Меломанський і аудіофільський звук, системи, компонентии

Обговорення аудіо апаратури та компонентів
Аватар користувача
yahennadiy
ветеран
Пости в темі: 447
Повідомлень: 2358
З нами з: 13 вересня 2014, 07:50
Звідки: Кривий Ріг
Подякував: 2518 разів
Подякували: 2677 разів
Вік: 62

Re: Меломанський і аудіофільський звук, системи, компонентии

#7601

Непрочитане повідомлення yahennadiy »

Відкриті "вікна" по боках, як на мене, дуже добре. Можуть допомогти.
Я б ще зовсім дурний експеримент спробував провести. Повернути НЧ секції (вони в окремих корпусах?) в бік цих відкритих "вікон" (навхрест). Не факт, що вийде щось цікаве. Але, може бути краще, ніж направляти їх на слухача так близько. Дурня? :hi:
Нація є об’єднанням на ментальних засадах. Відповідно, Нація це спільне минуле, культурна традиція, побутові практики, мова, освіта, армія...
Аватар користувача
dukua
ветеран
Пости в темі: 1191
Повідомлень: 6876
З нами з: 20 червня 2012, 07:22
Звідки: HMB
Подякував: 4014 разів
Подякували: 8408 разів
Вік: 53

Re: Меломанський і аудіофільський звук, системи, компонентии

#7602

Непрочитане повідомлення dukua »

VOVA-76 писав: 08 червня 2024, 09:51 А сейчас у вас какая комната?
До этого системы стояли в большом (>45) квартирном несимметричном "опенспейсе" - с кучей сопутствующих "дизайнерско-эстетических" и прочих сугубо "жилищных" проблем. Типа части декоративных гипсокартонных конструкций. Которых можно было бы полностью избежать, перенеся аудио в отдельное, абсолютно "девственно-чистое" помещение.
Т.е. выбор фактически: неподготовленные 45кв.м против 16кв.м, но специализированных только на аудио.
:hi:
Expectation bias is very real, and nobody is immune.
Аватар користувача
jra7
слухач
Пости в темі: 91
Повідомлень: 994
З нами з: 27 грудня 2023, 10:22
Подякував: 230 разів
Подякували: 189 разів

Re: Меломанський і аудіофільський звук, системи, компонентии

#7603

Непрочитане повідомлення jra7 »

Було би добре. щоб дописувач з Каліфорніїї писав про свої проблеми в темі моя система. а не в темі про меломанів і аудіофілів ..... а то виглядає на флуд у цій темі ! ІМХО
Аватар користувача
dukua
ветеран
Пости в темі: 1191
Повідомлень: 6876
З нами з: 20 червня 2012, 07:22
Звідки: HMB
Подякував: 4014 разів
Подякували: 8408 разів
Вік: 53

Re: Меломанський і аудіофільський звук, системи, компонентии

#7604

Непрочитане повідомлення dukua »

Karmadon писав: 08 червня 2024, 10:18 Я до того, що потрапити в приміщення буде нелегко, тільки у вікно?
Не, я конечно удиофилллический псих, но до стадии лазания домой через окна еще пока не дошел :biggrin:
На схеме окно (оно на закрытую лоджию), а напротив него - обычный (чуть пошире стандартного) - дверной проем.
:hi:
Expectation bias is very real, and nobody is immune.
Аватар користувача
alnic
ветеран
Пости в темі: 480
Повідомлень: 4282
З нами з: 16 січня 2012, 00:37
Звідки: Харкiв
Подякував: 779 разів
Подякували: 4012 разів
Вік: 53

Re: Меломанський і аудіофільський звук, системи, компонентии

#7605

Непрочитане повідомлення alnic »

Денис, отличная диспозиция. Просто сделай двенашки отключаемыми по отдельности. Остановишься на том количестве, которое "поместится" в комнате...
DIYAudio - это путешествие, а не пункт назначения!
Аватар користувача
jra7
слухач
Пости в темі: 91
Повідомлень: 994
З нами з: 27 грудня 2023, 10:22
Подякував: 230 разів
Подякували: 189 разів

Re: Меломанський і аудіофільський звук, системи, компонентии

#7606

Непрочитане повідомлення jra7 »

konrats писав: 08 червня 2024, 07:05 Оце сидить в Дніпрі такий собі совкодроч, потроху підтягує сюди підарусняві теми і підвальнин амбре. Flint, black lebel чи як там вас? Багато ракет навели?
Це є хамство і відверті наклепи ( про ракети) ! ..... з флінтом не спілкуюсь,то так до відома . але хамство тут безнаказанно процвітає ... ((( .....чомусь за ракети "konrats, вы дебил или полудурок?" підпадає під пункт 2 , а совкодроч чомусь ні ! модератори ви однозначні !? Тут буде на цьому україномовновному якоби форумі хоч якась справедливість !?

5. Флейм та флуд у тематичних форумах (на розсуд адміністрації форуму). #
просили ж
1 тиждень
Аватар користувача
VOVA-76
учасник
Пости в темі: 78
Повідомлень: 439
З нами з: 07 лютого 2012, 16:20
Подякував: 148 разів
Подякували: 354 разів
Вік: 47

Re: Меломанський і аудіофільський звук, системи, компонентии

#7607

Непрочитане повідомлення VOVA-76 »

dukua писав: 08 червня 2024, 09:17 1) Система планируется большая, в оформлении ОЯ: активные (класс D) 8 х 12" НЧ плюс 8 х 6" мидбасы плюс на СЧ-ВЧ узконаправленные (40х60 град) двухполосные рупора (на мидбас+СЧ+ВЧ
Я бы не переезжал в 16 кв. Рзве что "по семейным обстоятельствам"
У вас довольно крупная система :good2:
Слишком большая вероятность ,что вам не понравится "уменьшенный" звук. И потом все обратно перетаскивать.
Но могу ошибатся. Опен бафл даже не слышал никогда. Не представляю ,как это оформление реагирует на кубатуру комнаты.
Аватар користувача
dukua
ветеран
Пости в темі: 1191
Повідомлень: 6876
З нами з: 20 червня 2012, 07:22
Звідки: HMB
Подякував: 4014 разів
Подякували: 8408 разів
Вік: 53

Re: Меломанський і аудіофільський звук, системи, компонентии

#7608

Непрочитане повідомлення dukua »

Просто решил сначала сделать более классическую большую систему -в т.ч. для референса при последующих игрищах с теми самыми сотнями телевизионных овальных клопов :biggrin:
Но что во мне аудиофильского точно изменилось за последние 10 лет - то, что хочу слушать и слышать полнодиапазонный звук на минимальной громкости. Чтобы не травмировать окружающих. Less footprint, go green, ets ets. Когда хочется отвернуть по-настоящему на полную катушку - всегда ведь можно надеть наушники , и там ставить рекорды по SPL :biggrin: Поэтому и задумался о прослушивании nearfield, а отсюда уже возникла идея меньшего помещения.
:hi:
Expectation bias is very real, and nobody is immune.
Аватар користувача
Lecter
учасник
Пости в темі: 128
Повідомлень: 233
З нами з: 30 травня 2023, 12:07
Звідки: Ukraine
Подякував: 292 разів
Подякували: 110 разів

Re: Меломанський і аудіофільський звук, системи, компонентии

#7609

Непрочитане повідомлення Lecter »

dukua писав: 08 червня 2024, 17:34 Но что во мне аудиофильского точно изменилось за последние 10 лет - то, что хочу слушать и слышать полнодиапазонный звук на минимальной громкости. Чтобы не травмировать окружающих.
Долго однако, но лучше поздно чем никогда. :good2: Я к этому пришёл ещё лет пятнадцать назад и всё это время говорил, что качественная система должна хорошо звучать именно на маленькой громкости. Окружающие мне побарабану...а то это стремление может перерасти в использование наушников, что не дай Бог, для меня не допустимо. :)
Аватар користувача
Lecter
учасник
Пости в темі: 128
Повідомлень: 233
З нами з: 30 травня 2023, 12:07
Звідки: Ukraine
Подякував: 292 разів
Подякували: 110 разів

Re: Меломанський і аудіофільський звук, системи, компонентии

#7610

Непрочитане повідомлення Lecter »

dukua писав: 08 червня 2024, 09:17 Теперь вот что, коллеги, прошу снова вернуться в родную удиофилию.
Есть идея психануть, и переместить систему в совсем выделенную только для музык комнату ок. 16 кв.м. (высота 3.20 м)
Отлично получится, высота потолка компенсирует размер комнаты..я и в меньших строил систему.
dukua писав: 08 червня 2024, 09:17 6) Тяжелые двуслойные шторы заготовлены, их дохрена - можно хоть весь периметр обвесить (при необходмости).
Весь периметр нет конечно, а дверной проём напротив окна я бы завесил..и звук не так пробивался бы в соседнюю комнату. А между ними у длинной стены установил бы систему. :good2:
Аватар користувача
Eugene
ветеран
Пости в темі: 117
Повідомлень: 2760
З нами з: 05 грудня 2012, 12:15
Звідки: Odessa
Подякував: 2 разів
Подякували: 6995 разів
Контактна інформація:

Re: Меломанський і аудіофільський звук, системи, компонентии

#7611

Непрочитане повідомлення Eugene »

Lecter писав: 09 червня 2024, 07:47 качественная система должна хорошо звучать именно на маленькой громкости
Тут есть вполне объективная проблема связанная с физиологией. Если уровень громкости далеко уходит от "оптимальной" величины, то без введения соответствующей частотной коррекции - ни какая система не будет звучать хорошо.

С уважением.
Аватар користувача
dukua
ветеран
Пости в темі: 1191
Повідомлень: 6876
З нами з: 20 червня 2012, 07:22
Звідки: HMB
Подякував: 4014 разів
Подякували: 8408 разів
Вік: 53

Re: Меломанський і аудіофільський звук, системи, компонентии

#7612

Непрочитане повідомлення dukua »

Lecter писав: 09 червня 2024, 07:47 может перерасти в использование наушников, что не дай Бог, для меня не допустимо. :)
Мы тут взрослые люди, и я Вас не хочу уговаривать. Но всё же послушайте что-нибудь из самого верхнего наушникового эшелона. А лучше - разных типов: динамические, планарные и электростаты хорошие (лучше на лампе). По детализации, по динамическому диапазону - наушники даааалеко впереди. Сцена странная - это да, спорить не буду. Тактильности именно в ногах и животе недостает - то же верно.
Expectation bias is very real, and nobody is immune.
Аватар користувача
dukua
ветеран
Пости в темі: 1191
Повідомлень: 6876
З нами з: 20 червня 2012, 07:22
Звідки: HMB
Подякував: 4014 разів
Подякували: 8408 разів
Вік: 53

Re: Меломанський і аудіофільський звук, системи, компонентии

#7613

Непрочитане повідомлення dukua »

Lecter писав: 09 червня 2024, 07:51 Весь периметр нет конечно, а дверной проём напротив окна я бы завесил..и звук не так пробивался бы в соседнюю комнату. А между ними у длинной стены установил бы систему.
Да, скорее всего именно так и сделаю.
Вчера прикинул расстановку по калькулятору пана Смирнова (он же - Кардас, он же - Фибоначчи).
Вроде вполне терпимо, такие себе боольшие-бооольшие наушники должны получиться - для одного центрового игрока :biggrin:
My_Monstra_room.jpg
Может еще какой-нить скайлайник надо будет повесить на задней стенке, по центру...
Expectation bias is very real, and nobody is immune.
Аватар користувача
yahennadiy
ветеран
Пости в темі: 447
Повідомлень: 2358
З нами з: 13 вересня 2014, 07:50
Звідки: Кривий Ріг
Подякував: 2518 разів
Подякували: 2677 разів
Вік: 62

Re: Меломанський і аудіофільський звук, системи, компонентии

#7614

Непрочитане повідомлення yahennadiy »

dukua писав: 09 червня 2024, 09:47 ...Вчера прикинул расстановку по калькулятору пана Смирнова (он же - Кардас, он же - Фибоначчи)...
Цікаво. А яка висота НЧ секції? :hi:
Нація є об’єднанням на ментальних засадах. Відповідно, Нація це спільне минуле, культурна традиція, побутові практики, мова, освіта, армія...
Аватар користувача
dukua
ветеран
Пости в темі: 1191
Повідомлень: 6876
З нами з: 20 червня 2012, 07:22
Звідки: HMB
Подякував: 4014 разів
Подякували: 8408 разів
Вік: 53

Re: Меломанський і аудіофільський звук, системи, компонентии

#7615

Непрочитане повідомлення dukua »

yahennadiy писав: 09 червня 2024, 10:02 А яка висота НЧ секції?
НЧ - 75 см, а сами колоночки - 150. Рупор пищалки - ровно-ровно у ухо. Рупор СЧ - чуть выше, мидбасы 6" - чуть ниже, "четверкой резвых". Все плотненько должно быть скомпоновано, именно из-за небольшого расстояния до уха.
Expectation bias is very real, and nobody is immune.
Аватар користувача
alnic
ветеран
Пости в темі: 480
Повідомлень: 4282
З нами з: 16 січня 2012, 00:37
Звідки: Харкiв
Подякував: 779 разів
Подякували: 4012 разів
Вік: 53

Re: Меломанський і аудіофільський звук, системи, компонентии

#7616

Непрочитане повідомлення alnic »

Eugene писав: 09 червня 2024, 08:40
Lecter писав: 09 червня 2024, 07:47 качественная система должна хорошо звучать именно на маленькой громкости
Тут есть вполне объективная проблема связанная с физиологией. Если уровень громкости далеко уходит от "оптимальной" величины, то без введения соответствующей частотной коррекции - ни какая система не будет звучать хорошо.

С уважением.
Исключительно верное замечание, между прочим. Любителям послушать тихо не следует забывать, что фонограммы в студии сводят на определённую громкость прослушивания. Чтобы при прослушивании на громкости больше или меньшей слышать тот же тональный баланс, что задуман исполнителем, звукорежем и продюсером – в усилители ставят темброблоки. Это конечно не смертельно, я бы не назвал это "плохо "или "хорошо ", просто немного не то, что записано на диске.

В целом же залог "качества"на маленькой громкости – это очень низкий уровень искажений в самом тракте и низкий шумовой пьедестал в помещении.

Этот вопрос тихого слушания, вкупе с переживаниями Дениса о недостаточности 16 кв метров, заставляет вспомнить КДП ЮАМ, где в 16 квадратах 200 килограммовые Монтаны ВАС во время критического прослушивания включались весьма и весьма тихо.
DIYAudio - это путешествие, а не пункт назначения!
Аватар користувача
dukua
ветеран
Пости в темі: 1191
Повідомлень: 6876
З нами з: 20 червня 2012, 07:22
Звідки: HMB
Подякував: 4014 разів
Подякували: 8408 разів
Вік: 53

Re: Меломанський і аудіофільський звук, системи, компонентии

#7617

Непрочитане повідомлення dukua »

Все верно вы вверху пишете, джентельмены.
Tак же держу в уме, что в моем источнике-преде (RME DAC) имеется гибко настраиваемая тоHкомпенсация - отдельно по НЧ и ВЧ, и относительный уровень громкости, с которого она плавно вступает в работу:
tone loudness.JPG
Востаннє редагувалось 09 червня 2024, 13:22 користувачем dukua, всього редагувалось 1 раз.
Expectation bias is very real, and nobody is immune.
Аватар користувача
Lecter
учасник
Пости в темі: 128
Повідомлень: 233
З нами з: 30 травня 2023, 12:07
Звідки: Ukraine
Подякував: 292 разів
Подякували: 110 разів

Re: Меломанський і аудіофільський звук, системи, компонентии

#7618

Непрочитане повідомлення Lecter »

Всё конечно же от акустики зависит. Тугую акустику без должного усиления на маленькой громкости проблематично слушать, а с высокой чувствительностью вполне реально и без темброблоков. Ну и само понимание уровня громкости наверное у всех разное. У меня если супруга не кричит из соседней комнаты, то это значит тихо....соседями не заморачиваюсь. :biggrin:
Аватар користувача
yahennadiy
ветеран
Пости в темі: 447
Повідомлень: 2358
З нами з: 13 вересня 2014, 07:50
Звідки: Кривий Ріг
Подякував: 2518 разів
Подякували: 2677 разів
Вік: 62

Re: Меломанський і аудіофільський звук, системи, компонентии

#7619

Непрочитане повідомлення yahennadiy »

alnic писав: 09 червня 2024, 11:28 ...Исключительно верное замечание, между прочим. Любителям послушать тихо не следует забывать, что фонограммы в студии сводят на определённую громкость прослушивания...
Так, це правильно. Але, якщо система Будується для використання в конкретному режимі, як тут, то й може бути налаштована саме так, щоб правильно грати тихо... :good2: :hi:
Нація є об’єднанням на ментальних засадах. Відповідно, Нація це спільне минуле, культурна традиція, побутові практики, мова, освіта, армія...
Аватар користувача
Lecter
учасник
Пости в темі: 128
Повідомлень: 233
З нами з: 30 травня 2023, 12:07
Звідки: Ukraine
Подякував: 292 разів
Подякували: 110 разів

Re: Меломанський і аудіофільський звук, системи, компонентии

#7620

Непрочитане повідомлення Lecter »

dukua писав: 09 червня 2024, 09:47 Вроде вполне терпимо, такие себе боольшие-бооольшие наушники должны получиться - для одного центрового игрока :biggrin:
А шо то за ряд сидений сзади, любите частых гостей? Только для себя любимого нужно всё настраивать. :)
Аватар користувача
dukua
ветеран
Пости в темі: 1191
Повідомлень: 6876
З нами з: 20 червня 2012, 07:22
Звідки: HMB
Подякував: 4014 разів
Подякували: 8408 разів
Вік: 53

Re: Меломанський і аудіофільський звук, системи, компонентии

#7621

Непрочитане повідомлення dukua »

Прелесть nearfield в том, что, как известно из физики, уровень звукового давления падает на 6 дБ при каждом удвоении расстояния.
То есть сидишь ты в полутора метрах, или в трех, или же в девяти - принципиально меняет дело.
Для всего: для искажений динамиков, для усиления (маломощные SE), и в конце концов - таки да, для окружающих :hi:
Expectation bias is very real, and nobody is immune.
Аватар користувача
dukua
ветеран
Пости в темі: 1191
Повідомлень: 6876
З нами з: 20 червня 2012, 07:22
Звідки: HMB
Подякував: 4014 разів
Подякували: 8408 разів
Вік: 53

Re: Меломанський і аудіофільський звук, системи, компонентии

#7622

Непрочитане повідомлення dukua »

Lecter писав: 09 червня 2024, 11:49 ряд сидений сзади, любите частых гостей?
Не, эти кресла с мягкой обивкой послужат - надеюсь! - неплохими бас-ловушками.
Expectation bias is very real, and nobody is immune.
Аватар користувача
alnic
ветеран
Пости в темі: 480
Повідомлень: 4282
З нами з: 16 січня 2012, 00:37
Звідки: Харкiв
Подякував: 779 разів
Подякували: 4012 разів
Вік: 53

Re: Меломанський і аудіофільський звук, системи, компонентии

#7623

Непрочитане повідомлення alnic »

yahennadiy писав: 09 червня 2024, 11:47 Але, якщо система Будується для використання в конкретному режимі, як тут, то й може бути налаштована саме так, щоб правильно грати тихо...
Если говорить о самих АС, то увы, DIY тут ничем не поможет, ибо любой конкретный стационарный режим, в нашем контексте это громкость в точке прослушивания, отличный от запланированного, будет искажать тонбаланс. Это касается вообще всех аудиосистем, кстати, без исключения. Единственный выход - это гибкость, наличие инструмента компенсации. У кого "тембра" в усилителе, у кого возможности RME :hi:
DIYAudio - это путешествие, а не пункт назначения!
Аватар користувача
alnic
ветеран
Пости в темі: 480
Повідомлень: 4282
З нами з: 16 січня 2012, 00:37
Звідки: Харкiв
Подякував: 779 разів
Подякували: 4012 разів
Вік: 53

Re: Меломанський і аудіофільський звук, системи, компонентии

#7624

Непрочитане повідомлення alnic »

dukua писав: 09 червня 2024, 11:56
Lecter писав: 09 червня 2024, 11:49 ряд сидений сзади, любите частых гостей?
Не, эти кресла с мягкой обивкой послужат - надеюсь! - неплохими бас-ловушками.
Зачерпнул сегодня из твоей картинки изрядную долю энтузиазма :drinks: Очень все похоже, только у меня вместо ряда иерархически-дискриминационных кресел роль "отбойника низких Герц" будет выполнять большой и толстый матрас :biggrin:
DIYAudio - это путешествие, а не пункт назначения!
Аватар користувача
yahennadiy
ветеран
Пости в темі: 447
Повідомлень: 2358
З нами з: 13 вересня 2014, 07:50
Звідки: Кривий Ріг
Подякував: 2518 разів
Подякували: 2677 разів
Вік: 62

Re: Меломанський і аудіофільський звук, системи, компонентии

#7625

Непрочитане повідомлення yahennadiy »

alnic писав: 09 червня 2024, 12:13 Если говорить о самих АС, то увы, DIY тут ничем не поможет, ибо любой конкретный стационарный режим, в нашем контексте это громкость в точке прослушивания, отличный от запланированного, будет искажать тонбаланс...
Я, все ж, спробую дозволити собі поміркувати над цим...
Так, за "стандартний" рівень гучності при створенні аудіопродукту може бути обраний 85дБ. Не питання. Відповідно, на всіх інших рівнях ми маємо "спотворений" звук з урахуванням кривих рівної гучності. Ми вже маємо тільки Один "правильний" рівень гучності.
То хто нам заважає обрати для себе улюбленого інший (будь який) рівень, налаштувати Нашу систему (вирівняти тональний баланс) для себе саме так, розуміючи, що на всіх інших рівнях звучати буде не так, як задумав автор продукту. Це може бути 70, або 100 дБ на наш вибір. Так, не буде гнучко. А якщо тонкомпенсації все одно в системі немає? Ми Вже не маємо ніякої гнучкості у цьому сенсі. При цьому музику, якось, слухаємо. В чому різниця?..
А для гостей, так, можна мати тонкомпенсацію "у кущах" для створення будь якого іншого рівня звукового тиску. :)
:hi:
Нація є об’єднанням на ментальних засадах. Відповідно, Нація це спільне минуле, культурна традиція, побутові практики, мова, освіта, армія...
Відповісти

Повернутись до “Аудіотехніка”