Меломанський і аудіофільський звук, системи, компонентии

[Тібетський Ламер]

До того першого ватта, та ще би й пік фактор....

[yahennadiy]

До того першого ватта, та ще би й пік фактор....

Звичайно! Для того і потрібні ті десятки - сотні ват. Але ж, це не означає, що той самий Перший зовсім не важливий... Ні?

[Тібетський Ламер]

Важливий... але в контексті чого?
Чутливість 95 дБ/вт/м, чи 90.... А може 86 дБ/2,83В/м при 4 Ом...
Отого ватта як то кажуть "за очі" в будь-якому з цих випадків.
Але ж і Mms в кожному випадку різна. Штовхнути паперовий дифузор 15", чи 7,5" легкого полімеру...

[dukua]

Ні.
Закон Ома паше зовсім по-іншому.
Тобто 1 Ватт - то є один Ватт для будь-якої Mms.

А ото усілякі спотворення, індуктивності etc etc etc - це все вже інша справа.

[dukua]

Я б не наважився жартувати про перший ват

Якщо б не Він, Перший Ват, то я в взагалі з цими ненажерливими лампами у класі А й не возюкався.
Тому що іншого змісту в них нема жодного зараз.

[yahennadiy]

Важливий... але в контексті чого?..

Як чого? Давайте спокійно та уважно подумаємо. SPL це той самий звуковий тиск, який тисне на наше вухо.
85-90-95дБ (не важливо в контексті даного обговорення) це зовсім не тихо.
При такому SPL чутно абсолютно Все. Здивовані? А чому? Виробники вводять нас в оману, коли наводять подібне значення в технічних характеристиках?
Якщо ми їм не віримо, можемо легко перевірити. Просто поміряти. Хоча б амплітуду. А потім порахувати (приблизно)...

[Тібетський Ламер]

Отого ватта як то кажуть "за очі" в будь-якому з цих випадків.

Ну, власне це яй сказав. У будь якому випадку звукового тиску вистачить з головою

P.S. Доречі, недавно викладав відео дешевого, 15 ватного китайця на Tripath ta2024, як він Рожеву пантеру шпарить.

[oleg2566]

То дуже складна річ акустика, складових чутливсті різного типу динаміків просто навалом, в мене їх аж три, які ви вже всі бачили, задача в тому, щоби ця зграя працювала як одне ціле.
То мабудь і пан Залужний завидував.

[Тібетський Ламер]

Ні.
Закон Ома паше зовсім по-іншому.
Тобто 1 Ватт - то є один Ватт для будь-якої Mms.

А ото усілякі спотворення, індуктивності etc etc etc - це все вже інша справа.

Нуууу... 86 dB/2,83V/m при 4 Ом, це все ж таки 83 dB/1W/m
це звичайно не про Mms.
І знову ж таки, ми про що про One Watt, чи про First Watt.
Тобто, якщо зайнятись софістикою, то one Watt він і в Африці one Watt, але не завжди first...
Нагадаю - в мене Dynaudio, з усіма витікаючими

[dukua]

Нагадаю - в мене Dynaudio, з усіма витікаючими

Так, так, розумію
В мене така ж ситуація з однією з пар навушників.
Там 76дБ, та приблизно 60 Ом.
Тобто Одного абсолютно недостатньо, й Перший має бути прямо таки "супер-мега-екстра-класу", а не аби-який "шоб було"

[oleg2566]

Закину ще гівнеця для роздумів.
3 дБ по зауковому тиску, то є два рази, в мене телефон покаує аж 100 дБ і я себе дуже добре почуваю, при приливах негависті до когось

[dukua]

Закину ще гівнеця для роздумів.
....
телефон покаує аж 100 дБ

Та ні.
Гівнеце - то у хфілармоніях, де ряду у 3-5 телехфон покаже 105-107 на будь-кому, від Вагнера до Пєтра Іллєча.

[oleg2566]

Погожусь, тихі звуки, то для мишей, поки коти їх ловлять
Приготувати піцу допоможу ,суші ні.

[VNV73]

3 дБ по зауковому тиску, то є два рази,

Звуковий тиск із абсолютних значень(у Паскалях) у відносні(дБ) переводиться за формулою - 20*logX.
Тобто, 3дБ це приблизно 1,41 рази (або корінь з двох, якщо точно).
А для потужності 3дБ - це 2 рази( бо формула 10*logX).
Тобто, при рості потужності у два рази, тиск зростає в 1,41 рази. При рості потужності у 100 разів (20дБ), тиск зростає у 10 разів (для нього це теж 20дБ).

[oleg2566]

Сідай, "П'ять"

[yahennadiy]

Ще трохи про Перший ват. "Зауважте, не я це запропонував!" ©
По гарячих слідах зафіксував вчора середній SPL треку з вокалом (Voces8). Так, я знаю про рекомендовані 80-90дБ. Мене переконали, що саме так я маю слухати. Я не про це зараз. Думаю, потужність була десь на рівні 100мВт середнього. Той самий Перший ват ще навіть "на роботу не прийшов". А я вже чую дуже багато. Особливості голосу, особливості приміщення... І це не фоновий рівень.
Якщо що, мікрофон калібрований. Комплексу вимірювання можна довіряти (з обмовками, звичайно).
А який максимальний SPL я можу отримати, я не знаю. Міряти не хочу. Якось, кілька років тому, після експериментів з "першим бітом" забув повернути регулятор з максимального положення в нормальне. Натиснув Play. Тривало це музичне свято недовго, одну-дві секунди, швидко вимкнув. Але враження незабутні. Ні, повторювати не буду.

P.S. АС (з мануалу): 85dB @ 1W @ 1 metre

[oleg2566]

В мене у вхідній кімнаті стоїть прийомник, не Гюднииг, Соні, ловить конрафрг, у залі моя необмежена система.
То є різні використання музики, в сараї ще музцентр.
Любі обмеження в музиці, є шкідливими для здоров'я.
Посто люблю музику

[Тібетський Ламер]

Ще трохи про Перший ват.

P.S. АС (з мануалу): 85bB @ 1W @ 1 metre

Ну так що, власне, й треба було довести. Або як каже єврейська мудрість - хочете щоб чай був смачний, не шкодуйте заварки©

[yahennadiy]

...Любі обмеження в музиці, є шкідливими для здоров'я...

А це як в дайвінгу. Помилка елементарно може коштувати вух.
Це не жарт...

[oleg2566]

Якись херой нашіх часів казав, що в мене вухи золоті, ото й тягаю їх з собою досі

[dukua]

мене вухи золоті

https://audiogarret.com.ua/viewtopic.ph ... 80#p490080
Бачте, що коїться?
видно подальший намір золота до зміцнення до долара. Долар слабшатиме до гривні
Тобто золоті вуха - це найкраща інвестиція у майбутнє.

[jra7]

Штовхнути паперовий дифузор 15", чи 7,5" легкого полімеру...

Я-Я ! це як різні по вазі каміння кидати у воду і спостерігати амплітуди водяних кілець і як довго вони будуть поширюватись !

.... експериментуйте з камінням різної величини по площі і по вазі у ставку , можна і у ванну ! ))) та буде вам звук !

[Тібетський Ламер]

Дивно... Ростиславе, ти "ги-ги-ги" забув. Воно б надало більшої ваги твоєму посту...

[Allmotors]

якщо спробувати лампові підсилювачі ( варто?) то з якого варто почати при наявній акустиці (Файни 50 та Далі Спектор 6)? слухаю 90% стрімінг 8% записані файлі і 2% сд
цікаво просто.......слухай лише раз в салоні але якийсь дорогий, то сподобалось
і питання, яка ціна за вхід?-) може варто таки при нагоді спробувати АВ клас вищого сегменту?
дякую

Доброго
Долгое время слушал только Транзисторные, однако мой друг разработал много разного лампового добра включая и Однотактный без ООС и их звук разительно отличался от того чтоя слушал. Вот сдесь его Веб-сайт- свяжитесь с ним:
http://www.n-audio.com/amplifier/index.htm

У меня такой вот опыт: ламповый Scott-226, обычный 2х-тактный.
Стал эксперементировать с усилителями и остановился на Люксманах- на первых Ваттах они работаеют в Классе А и потом переходит в АВ.
Например, 5101 работает в Классе А до 7 Ватт, 530й- до 15 Ватт. 430й который я поставил на прослушку имеет похожую схемотехнику с 410, 510,530. Люксман 550 транзисторный, работает полностью а Классе А - у меня такого не было
Всего у меня в эксплуатации 4 Люксмана
Также хотел сказать что Авторские ламповики стоят ДОРОЖЕ и намного (этому есть эеономическое обоснование)- сами в этом убедитесь
Попробуйте послушать то и другое для сравнение и принять Правильное решение

[Allmotors]

лампові теж є А класу?

Не надо их слушать.
За свою практику не слышал НИ ОДНОГО всежанрового лампового усилителя в классе А

Согласен с вами на 100%- Лампа Не для РОК - музыки