Выбор усилителя

[Fisha]

Я прекрасно понимаю, что самовнушение - страшная сила. Ведь верят миллионы людей в бога, например )) Но кто нибудь может объяснить такой перфекционизм с заменой ламп? Ведь по такой логике - то динамики в аккустике нужно менять еще чаще - ведь магниты теряют свои свойства гораздо быстрее... ))

купаємо лампи, міряємо
встановлюємо в усь, слухаем рік і знову міряємо
і так можна кожен рок аж поки лампи не спалять усь
не треба бути перфекционистом що б
1 побачити деградацію параметрів на графіках
2 почути вухами

або варік 2
нічного не міряємо і розповідаємо що всіх розвели на лампи

[Eugene]

Fisha, Ви вимірюєте параметри?

Є якась кількість пристроїв, яку я обслуговую (і спостерігаю об'єктивно) більше десятка років. Є як би два підходи у власників:
Лампи змінюються за приблизним напрацюванням.
Лампи змінюються, коли просто перестає працювати.

І деякі спостереження.
Я ще не чув от жодної людини, що лампи треба міняти, бо змінився звук. Вплив на звук заміни ламп істотно залежить від схемотехніки підсилювача - від ні як, до кардинально.

З повагою.

[jra7]

Я ще не чув от жодної людини, що лампи треба міняти, бо змінився звук.

Цю цитату треба у форумні анали записати !

[VOVA-76]

Понятно , что услышать деградацию лампы очень сложно, так как это происходит очень медленно.
Как рост ребенка, который не видишь, а штанишки уже коротковаты
Но когда ставишь новые лампы, то все слышат что стало лучше. Даже глуховатые
Есть правда одно маленькое условие.... нужен ламповый усилитель

[Eugene]

Совершенно верно - очень, очень медленно. Ну, еще и эффект привыкания. С выходными лампами, несколько проще - и ресурс меньше, и последствия хуже. А слаботочные каскады - или по ресурсу, или по стороннему мнению. В тех же телевизорах в ВЧ тракте, лампы работали не то что годы, а десятилетия.

С уважением.

[alnic]

Одна из самых распространенных проблем при выяснении того или иного вопроса состоит в обобщении. Срок жизни ламп не исключение. Взять для примера мой опыт, например, очень нишевый, он состоит из эксплуатации реликтовых прямонакальных триодов немыслимых годов изготовления и таких же примерно цен, а с учетом единиц Ватт их мощности к ним обычно цепляют соответствующий атрибут - чувствительную акустику, у моей, например, была 100 дБ, у не рупорной... Насколько должна упасть эмиссия, чтобы это стало проблемой, и сколько это может занять времени - за пару-тройку лет выяснить так и не удалось, для радиостанций британских эсминцев в 20-30х годах делали ну очень крепкие лампы...

И взять, например, пентоды, эксплуатируемые в жестоких режимах с не самой отзывчивой АС, изготовленные китайскими кудесниками по американским комиксам.

И то, и другое - лампы

[Eugene]

Я уже как-то говорил, что была возможность сравнить штук 5 300В разных производителей и годов объективно и субъективно. Как ни странно, китайцы оказались отнюдь не самыми худшими.Насчет ресурса - не знаю.
А вот пентодов было много и долго. Те же 6П3С 60-х годов не уступали 6L6 ни по качеству, ни по ресурсу. Но чем яснее у социализма проявлялось человеческое лицо - тем хуже становились лампы. По ресурсу - точно.

С уважением.

[Lecter]

Но когда ставишь новые лампы, то все слышат что стало лучше. Даже глуховатые

Не лучше, а по другому..это разные вещи. Вы же покупаете постоянно разные лампы, они все по разному влияют на звук. У меня постоянно в работе три квартета выходных ламп(меняю периодически под настроение)....так шо знаю, о чём говорю.

[Lecter]

И взять, например, пентоды, эксплуатируемые в жестоких режимах с не самой отзывчивой АС, изготовленные китайскими кудесниками по американским комиксам.
И то, и другое - лампы

Китайпром уже давно вышел в аудио на высокий уровень и делает толковые вещи...и лампы тоже, зря вы его недооцениваете.

[alnic]

И взять, например, пентоды, эксплуатируемые в жестоких режимах с не самой отзывчивой АС, изготовленные китайскими кудесниками по американским комиксам.
И то, и другое - лампы

Китайпром уже давно вышел в аудио на высокий уровень и делает толковые вещи...и лампы тоже, зря вы его недооцениваете.

Вы отрезали первую часть моего поста, тем самым полностью лишив смысла ту, которую процитировали. Это называется - вырвать из контекста. Сделаю вид, что не заметил

Необязательно защищать свой способ потребления и вместе с ним китайский лампопром - это личное дело каждого.

[VOVA-76]

Не лучше, а по другому..это разные вещи. Вы же покупаете постоянно разные лампы, они все по разному влияют на звук.

Так получилось, что слушаю разные ламповые усилители с 2003.
Начиналось все с 6С4С. Еще тогда , поменяв лампы на новые , такие же , заметил, что они играют лучше чем подсевшие ( что логично )
Позже было несколько усилителей на 88 и 34 ( был еще на 84 но недолго) .
Китайских ламп тогда не было в таком легком доступе, и я в основоном покупал ЕН, меняя старые ЕН на новые.
Даже на таком трешаке как ЕН, было слышно, что новые лампы всегда играют лучше подсевших.
Еще раз хочу напомнить ,что радиолампа это расходник, ее эмиссия падает, и она в принципе не может звучать как новая. Это не эзотерика, это физика.

[VOVA-76]

Китайпром уже давно вышел в аудио на высокий уровень и делает толковые вещи...и лампы тоже, зря вы его недооцениваете.

У нас с вами наверное очень разное представление ,что такое "высокий уровень"
В моем понимании "высокий уровень" это то ,что хочется, мечтаешь об этой вещи
Не могу представить себе человека, который действительно мечтает о системе из китайских компонентов
Ну и по самим китайским компонентам.... а что у них есть действительно высокого уровня ?
Если говорить о их даках , то их топы это 1600-2500 баксов.
В последние несколько месяцев отслеживаю верхний Шиит , уже два раза видел в Голандии по 1300-1400.
Так это дак, который сделал тот же человек ( Мофат) что и Тету 5. По сути, это современный "заменитель" Теты.
Не знаю, что должно быть в голове , чтобы выбрать вместо Теты, что то китайское
По лампам соглашусь, они вполне годные. По крайней мере, у них очень хорошее соотношение цена-звук.

[Fisha]

Fisha, Ви вимірюєте параметри?

я - ні
але раз на рік (ну на півтора) віддавав людині с прямими руками та правильним тестером

деградацію звука відчуваєшь не зразу, в якись то момент ловишь себе на думці, що кудись пропали якісь звуки, стали глухішими, бас став рихлим там де був швидкий бум, робимо заміри і все ясно
і так, раз на роки 3 підсилювач теж віддавав на "просто подивитись чи все гаразд"

Я ще не чув от жодної людини, що лампи треба міняти, бо змінився звук.

ну це дійсно смішно

[Lecter]

деградацію звука відчуваєшь не зразу, в якись то момент ловишь себе на думці, що кудись пропали якісь звуки, стали глухішими, бас став рихлим там де був швидкий бум, робимо заміри і все ясно
і так, раз на роки 3

а ещё с годами слух ухудшается, напряжение нестабильное, сеть грязная и днём играет не так хорошо как ночью..и тд. и тп.

[Fisha]

а ещё с годами слух ухудшается, напряжение нестабильное, сеть грязная и днём играет не так хорошо как ночью..и тд. и тп.

про мій досвід з аудіолотами я писав, маю і лот і регенератор
до речі, перевірити слух іноді корисніше ніж заміняти провода і шукати того чого вже не чуємо
для перфекціоністів - я слух перевіряв

тільки не дуже зрозумів як це стосується ламп

[alexkit]

Китайпром уже давно вышел в аудио на высокий уровень и делает толковые вещи...и лампы тоже, зря вы его недооцениваете.

Если говорить о их даках , то их топы это 1600-2500 баксов.
В последние несколько месяцев отслеживаю верхний Шиит , уже два раза видел в Голандии по 1300-1400.
Так это дак, который сделал тот же человек ( Мофат) что и Тету 5. По сути, это современный "заменитель" Теты.

Даже chatgpt подтвердил это!

[Тібетський Ламер]

В последние несколько месяцев отслеживаю верхний Шиит , уже два раза видел в Голандии по 1300-1400.
Так это дак, который сделал тот же человек ( Мофат) что и Тету 5. По сути, это современный "заменитель" Теты.
Не знаю, что должно быть в голове , чтобы выбрать вместо Теты, что то китайское

VOVA-76, це ви не про Shiit Yggdrasil часом мову ведете? Вже мали нагоду його чути? Бо я вже мав. І в системі власника і в своїй.
Послухайте перед тим як вирішите на нього гроші тратити.

[Eugene]

Я ще не чув от жодної людини, що лампи треба міняти, бо змінився звук.

ну це дійсно смішно

Не бачу сенсу сперечатись, у кожного свій досвід.

З повагою.

P.S. Вибачаюсь за цікавість. Cлух як перевіряли – похід до лікаря, огляд отолариногологом, та контроль на спеціалізованому сертифікованому обладнанні?

[jra7]

Було смішно , а стало ще смішніше ! ..... Одеса знаменита сміхом !

[Fisha]

Не бачу сенсу сперечатись, у кожного свій досвід.

а тут вже мені цікаво - то ви вважаєте що звук ламп по мірі використання та погіршенні параметрів - не змінюється?

Cлух як перевіряли – похід до лікаря, огляд отолариногологом, та контроль на спеціалізованому сертифікованому обладнанні?

так
ну сертифікат я в них не питав, ми ж коли рентген робимо то теж не питаємо, але все точно так

[VOVA-76]

це ви не про Shiit Yggdrasil часом мову ведете? Вже мали нагоду його чути? Бо я вже мав. І в системі власника і в своїй.
Послухайте перед тим як вирішите на нього гроші тратити.

Про него !
При всем уважении к вашим ушам но с трудом верится, что создатель Теты 5 , мог сделать плохой дак.
Да и отзывы по нему очень хорошие. Но пока сам не проверишь, конечно не поймешь.
А может тот дак что вы слушали , владелец хочет продать ? Если он так плох, зачем он ему ?
Но Шиит , это просто мое любопытсво, так как мне очень нравится Тета, но не нравится 120в, и ее возраст в 30+
Не нравится Шиит....не проблема. Можно выбрать очень многое другое на вторичке за 1,6-2,5 к$.

[VOVA-76]

Даже chatgpt подтвердил это!

Что именно подтвердил ?

[moeller]

Йгдрасіл , це що за бренд , китаєць ? Багато з чим знайомий , це новоспечені підсилювачі ?

[VOVA-76]

Йгдрасіл , це що за бренд , китаєць ? Багато з чим знайомий , це новоспечені підсилювачі ?

https://www.schiit.com/

[alexkit]

Даже chatgpt подтвердил это!

Что именно подтвердил ?

Авторство от theta
Но вот звук как?))
Я мало цапов слышал, пока нравится ps audio предыдущий, но он наверное быстро устаревает, все таки ПО сильно на звук влияет