Не изменяя своему хобби

Для тих, хто не лише слухає, а й робить апаратуру для прослуховування музики
Аватар користувача
satory
Пости в темі: 16
Повідомлень: 19
З нами з: 25 вересня 2019, 11:51
Звідки: днепр
Подякував: 5 разів
Подякували: 33 разів

Не изменяя своему хобби

#1

Непрочитане повідомлення satory »

Добрый день, уважаемые коллеги, любители звука!
Поделюсь проектом, который начал до военного вторжения и который временно приостановлен ,ввиду сложившихся обстоятельств...
Краткая предистория:... звуком увлекаюсь и занимаюсь более 50 лет))), в 80е годы переделал все доступные в журнале " Радио " усилители ( Шушурин, Бать-Серединский, Солнцев, Сухов и др ), перед этим пробовал ламповые схемы ( ГУ-50, 6П3С, 6П14П и др .). Потом длительный период перебора и замены домашней аудиосистемы, "воспитывался" на журналах What Hi-Fi ( т.е. соотношение цена /качество!). Последние 25 лет вплотную занимался автозвуком ( инсталяция, участие в чемпионатах и судейство в Украине, зарубежом ). В том числе последние 7 лет с удовольствием и желанием занимаюсь конструированием, изготовлением домашних аудиосистем, конкретно акустики. Короче : люблю я это дело!))))
P.S. заранее прошу не судить меня строго за изложение на русском языке, все таки...почтенный возраст и ВСЮ!! жизнь прожил в Днепре...а там другого языка до недавнего времени...не было(((

Итак, пока моя основная система застыла в ожидании апгрейда, чтобы мозги и руки не скучали, решил разработать АС для опыта, экспериментов, может для продажи, для клиентов и т.д. Требования к конструкции :
- 3х полосная
- возможность би-ампинга
- возможность не трудоемкого апгрейда или простой замены ВЧ и НЧ динамиков для изменения характера звучания под клиента, жанровые предпочтения. СЧ динамик должен быть сразу выбран качественным, с нужными характеристиками, с хорошими отзывами, понравившийся мне при личном прослушивании
- красивые пропорции и эффектное внешнее оформление
В качестве СЧ динамика выбран Scanspeak Discovery 5 дюймов, уже многократно используемый нами в других АС, имеющий положительные отзывы от мастеров и отличное соотношение цена/качество! Он заключен в прочный, герметичный 5л корпус.
ВЧ динамик топовый бериллиевый Satori TW29B-B, НЧ - Eton Orchestra 11-612. Все головки фирменные, СЧ и ВЧ - Норвегия или Дания, НЧ - Германия. Конструкция АС предполагает легкую замену ВЧ на шелковый, для придания иного тембра звучания в ВЧ/СЧ диапазоне под вкусы клиента. А также замену ( с помощью иного фазовыравнивающего кольца ) НЧ головки для получения более глубокого баса.
В кроссоверах использованы конденсаторы Monacor, а на ВЧ - Jantzen Audio Z-Cap. ПРедусмотрен пассивный кросс или вариант и место для усилителя D-Class 200 вт ( на борту регулировка уровня,частоты среза LP до 500 Гц , регулировка бас-буст на частоте 35 Гц примерно 10дБ ) для НЧ динамика. Т.е. НЧ секция при использовании усилителя легко стыкуется с СЧ/ВЧ секцией.
Корпус АС мощный, стенки 21мм качественная фанера, передняя стенка 42мм, мощные распорки. Финишное порытие- итальянский шпон 2х цветов. Вес каждой АС - 35 кГ. Опоры - Soundcare Spike, внутренняя разводка - кабель 2х2мм2 Van Den Hull Snow Line
ПРослушивание ( общее усиление - усилитель D-Class авторский , блок питания- авторский с изолирующим трансформатором - 4000 вт , все силовые кабели - Neotech c золотыми вилками, акустические кабели - Acoustic Revive Line-X )
- вариант с пасс кроссами на НЧ.....отличная фокусировка и локализация образов, мягкое, комфортное и слитное звучание, сцена широкая, стабильная по высоте, ощущается глубина сцена, но не фантастическая , а жаль...((но для начала очень хорошо!! Бас- не глубокий,не достает глубины, скорее можно сказать глубокий мидбас. НО очень четкий, с хорошей атакой, быстрыйЙ, без гудения и пердежа, структуированный. На трэках с подчеркнутым басовым регистром...вроде, как норм, но все же не хаватает. Посмотрел АЧХ с микрофона...мда, с 45 Гц начинается завал -3 дБ... Подключил саб, хороший , на олдскульном динамике Сони 300мм, со своим усилителем SVS, легко согласовал. Ну так, то что надо, от 30 Гц! ....появилась основа, фундамент, высокие как воздух !! Заходил коллега, с хорошим музыкальным вкусом...просто в восторге..
- вариант с усилителем D-Class для НЧ секции ( остальное , как в первом варианте, т.е. би-ампинг ) ..без доп. саб. Ну что заметно лучше басовый диапазон, за счет вытягивания усилителем и бас -буста...Все впечатления такие же как и в первом варианте, можно в принципе и без саба.. Но , как для любителей глубокого баса, все таки нужен саб..Ну или , как и предусматривается замена НЧ динамика на иной.... Но пока что ...на паузе...
Вкладення
20211107_125532.jpg
20211119_142154.jpg
20211122_130646.jpg
20220219_173758.jpg
Аватар користувача
jra7
слухач
Пости в темі: 2
Повідомлень: 958
З нами з: 27 грудня 2023, 10:22
Подякував: 226 разів
Подякували: 184 разів

Re: Не изменяя своему хобби

#2

Непрочитане повідомлення jra7 »

Доброго дня ! Глубокий бас ---- а попробуй зніми саунд кари , і постав акустуку без них , хоч би для досвіду, там і натуральність жіночого вокалу може краще сподобатись ! ... у мене . щось таке було , просто акустика без нічого ! глубина і ширина сцени ---- це цап і підсилювач ! ІМХО
Аватар користувача
satory
Пости в темі: 16
Повідомлень: 19
З нами з: 25 вересня 2019, 11:51
Звідки: днепр
Подякував: 5 разів
Подякували: 33 разів

Re: Не изменяя своему хобби

#3

Непрочитане повідомлення satory »

Добрый день! Да, опыта достаточно...нельзя убирать вибро развязки, сразу будет впечатление от увеличения баса, но это будет ГУЛ! Недостаток глубокого баса был понятен сразу, программа при расчете показала. Таковы параметры данного динамика, поэтому и предусмотрен вариант...либо с сабом либо замена НЧ динамика на подходящий по параметрам. Но и не всем нужен глубокий бас, смотря какую музыку слушать.... Ну. а глубина сцены- это непростой вопрос...это и источник , и кабели, и усилитель, и расстановка в помещении, и помещение.... Пока это не главный вопрос
Аватар користувача
jra7
слухач
Пости в темі: 2
Повідомлень: 958
З нами з: 27 грудня 2023, 10:22
Подякував: 226 разів
Подякували: 184 разів

Re: Не изменяя своему хобби

#4

Непрочитане повідомлення jra7 »

Якщо гул без саундкар то можна вважати що у вас достаньо басу , то може побавитись з іншими підставками під акустику ! ІМХО .... але вам відніше ....
Аватар користувача
satory
Пости в темі: 16
Повідомлень: 19
З нами з: 25 вересня 2019, 11:51
Звідки: днепр
Подякував: 5 разів
Подякували: 33 разів

Re: Не изменяя своему хобби

#5

Непрочитане повідомлення satory »

Авторский сабик, который применялся и его АЧХ на фото
Вкладення
20220113_140927.jpg
20220113_140941.jpg
10см Sony  динамик .jpg
Аватар користувача
ruarkaudio
новенький
Пости в темі: 1
Повідомлень: 96
З нами з: 21 лютого 2019, 22:04
Звідки: Дрогобич
Подякував: 615 разів
Подякували: 124 разів
Вік: 56

Re: Не изменяя своему хобби

#6

Непрочитане повідомлення ruarkaudio »

Вітаю. Радий бачити Вас на форумі.
Завжди цікаво спостерігати за системою, яку власник розробляв і втілює в життя за своєю теорією і баченням звуку.
Як зійдуть сніги із гір потоками,
Ой, глибокими, навесні.
Квіткою наснишся синьоокою,
Вдалині мені, вдалині... ( Володимир Івасюк )
Аватар користувача
satory
Пости в темі: 16
Повідомлень: 19
З нами з: 25 вересня 2019, 11:51
Звідки: днепр
Подякував: 5 разів
Подякували: 33 разів

Re: Не изменяя своему хобби

#7

Непрочитане повідомлення satory »

Спасибо, Андрей! Рад присоединиться к единомышленникам!))
Аватар користувача
diletant-007
ветеран
Пости в темі: 4
Повідомлень: 1956
З нами з: 19 лютого 2011, 11:10
Звідки: Varna
Подякував: 4127 разів
Подякували: 2520 разів

Re: Не изменяя своему хобби

#8

Непрочитане повідомлення diletant-007 »

добрый день!!! интересная система,интересно читать и смотреть,с мовой все нормально! пишите еще!! :)
хотел уточнить,это не основная система? какой upgrade ожидает основная?
Аватар користувача
satory
Пости в темі: 16
Повідомлень: 19
З нами з: 25 вересня 2019, 11:51
Звідки: днепр
Подякував: 5 разів
Подякували: 33 разів

Re: Не изменяя своему хобби

#9

Непрочитане повідомлення satory »

Добрый день, спасибо за отклик! Да, это система не основная и не для себя ( кусочек моей АС виден на аватарке ))), она для изучения, экспериментов и для продажи в конце концов....если кто заинтересуется. О своей чуть позже, может в другой теме.
Аватар користувача
diletant-007
ветеран
Пости в темі: 4
Повідомлень: 1956
З нами з: 19 лютого 2011, 11:10
Звідки: Varna
Подякував: 4127 разів
Подякували: 2520 разів

Re: Не изменяя своему хобби

#10

Непрочитане повідомлення diletant-007 »

основная АС так же авторская?
Аватар користувача
satory
Пости в темі: 16
Повідомлень: 19
З нами з: 25 вересня 2019, 11:51
Звідки: днепр
Подякував: 5 разів
Подякували: 33 разів

Re: Не изменяя своему хобби

#11

Непрочитане повідомлення satory »

Да, авторская, но выполненная по мотивам....))) Может будет настроение, напишу....
Аватар користувача
diletant-007
ветеран
Пости в темі: 4
Повідомлень: 1956
З нами з: 19 лютого 2011, 11:10
Звідки: Varna
Подякував: 4127 разів
Подякували: 2520 разів

Re: Не изменяя своему хобби

#12

Непрочитане повідомлення diletant-007 »

Усилитель Сергея понравился? он в системе на постоянной основе?
смотрю пред с блоком питания? английский,забыл название,я такой интегральник слушал) о! вспомнил - Tube Technology.
Аватар користувача
satory
Пости в темі: 16
Повідомлень: 19
З нами з: 25 вересня 2019, 11:51
Звідки: днепр
Подякував: 5 разів
Подякували: 33 разів

Re: Не изменяя своему хобби

#13

Непрочитане повідомлення satory »

Да, пред английский, но лампы все поменяны на ... Philips NOS(Blackburn 60-е года, специалисты по лампам посоветовали.Какой усилитель и какого Сергея имеете ввиду?
Аватар користувача
diletant-007
ветеран
Пости в темі: 4
Повідомлень: 1956
З нами з: 19 лютого 2011, 11:10
Звідки: Varna
Подякував: 4127 разів
Подякували: 2520 разів

Re: Не изменяя своему хобби

#14

Непрочитане повідомлення diletant-007 »

Я имею в виду ламповый усилитель,а Сергея SVS,из Винницы.
Аватар користувача
satory
Пости в темі: 16
Повідомлень: 19
З нами з: 25 вересня 2019, 11:51
Звідки: днепр
Подякував: 5 разів
Подякували: 33 разів

Re: Не изменяя своему хобби

#15

Непрочитане повідомлення satory »

Да, пред английский, но лампы все поменяны на ... Philips NOS(Blackburn 60-е года, специалисты по лампам посоветовали.Какой усилитель и какого Сергея имеете ввиду? У меня рабочий усилитель D -Class, он стоит под ламповім. И его делал мой коллега, высококлассный специалист, лучшего по звуку из D-Class и фабричных до 2000 дол, а может и более, я пока не слышал....по совокупности параметров звучания..Сергей SVS знаю, конечно, был у него в гостях перед войной, нет это не его произведение, это Саши Шевченко.Я с ним в добрых отношениях, он мне и небольшие консультации давал, как улушить звучание...У него отличное соотношение цена / качество...
Аватар користувача
satory
Пости в темі: 16
Повідомлень: 19
З нами з: 25 вересня 2019, 11:51
Звідки: днепр
Подякував: 5 разів
Подякували: 33 разів

Re: Не изменяя своему хобби

#16

Непрочитане повідомлення satory »

Чтобы не плодить лишнюю тему, решил здесь поделиться некоторыми мыслями, исходя из собственного опыта. В общем то ничего нового, но тем не менее может кому то и полезными окажутся. Оглядываясь назад и вспоминая пройденные этапы апгрейда собственной аудиосистемы и систем клиентов, хочу выделить следующие изменения, которые внесли самый больший, а главное, самый ЗАМЕТНЫЙ вклад в улучшение звучания .Итак, если собственная система уже достаточно хорошо звучит, то заметно улучшат звучание могут:
1. ПИТАНИЕ….
Все или почти все, я в том числе, говорят и знают о важности питания, но до практической реализации редко доходят. Я пошел по пути применения изолирующего трансформатора ( техзадание на него разработал мой коллега, опытнейший и грамотнейший специалист , он на форумах не обитает))) + к нему на входе, в стене, классная розетка Oyade , от нее до блока питания своеобразный фильтр 2,5 м кабель Fujikura 3 x 8mm2 ( по совету Alex2323 ). Розетки в блоке питания подключены к разным обмоткам транса ( для сильноточных и слаботочных потребителей), ну и сами розетки разного уровня и европейского, американского стандартов.
Аналогиная схема с вариациями и у десятка клиентов . Результаты прослушивания…ВАУ!!! Во всех случаях. Не надо ..месяцами выслушивать знакомые трэки, приглащать коллег, сомневаться,советоваться…))) Результат ясно слышимый и налицо!! Если коротко: заметно улучшаются ясность, чистота звучания, звуковые образы как бы…собираются, обретают некую телесность,лучше фокусируются, улучшается детальность, басовый диапазон обретает четкость, структуированность и др. Все слушатели отмечают приятность , комфортность звучания.Выводы: практически одинаковые результаты достигнуты у всех клиентов с системами от 10 до 100 тыс. евро
Вкладення
20210719_132415.jpg
20220104_161155.jpg
DSC03136.JPG
Аватар користувача
onboard
слухач
Пости в темі: 1
Повідомлень: 666
З нами з: 12 червня 2021, 07:56
Звідки: UA/Kharkiv
Подякував: 561 разів
Подякували: 146 разів

Re: Не изменяя своему хобби

#17

Непрочитане повідомлення onboard »

Приветствую! К вышеперечисленному добавил бы еще выделенную линию как важную и заметную на слух составляющую питания аудиосистемы. Какова мощность изолирующего трансформатора? :hi:
Аватар користувача
satory
Пости в темі: 16
Повідомлень: 19
З нами з: 25 вересня 2019, 11:51
Звідки: днепр
Подякував: 5 разів
Подякували: 33 разів

Re: Не изменяя своему хобби

#18

Непрочитане повідомлення satory »

Добрый день! Мощность транса 4000 вт. С выделенкой согласен, конечно же, но опыта нет...сколько не примерялся провести через всю квартиру нет возможности, И здесь я старался обратить внимание только на то, что дает САМЫЙ большой и САМЫЙ заметный эффект в приращении звука, который слышен всем, даже неискушенным слушателям. Простой пример: как известно, большинство женщин всегда ворчат,мол выключи музыку, голова и так болит, сделай тише и т.д. Но вот фантастика))) после подключения в систему транса, НИ РАЗУ жена такого не сказала, более того, отметила....мол приятно звучит))) А она, естественно , не знала об изменении питания. И еще: на работе, а у нас длинный бокс, где то 12м, я поодключил аппаратуру через транс и тихонько слушал...Ребята работавшие в другом конце бокса сразу обратили внимание на приятное изменение в звучании
Аватар користувача
The
учасник
Пости в темі: 1
Повідомлень: 343
З нами з: 02 грудня 2016, 16:38
Звідки: Тернопіль
Подякував: 393 разів
Подякували: 158 разів

Re: Не изменяя своему хобби

#19

Непрочитане повідомлення The »

satory писав: 11 червня 2024, 05:50 Добрый день! Мощность транса 4000 вт. С выделенкой согласен, конечно же, но опыта нет...сколько не примерялся провести через всю квартиру нет возможности, И здесь я старался обратить внимание только на то, что дает САМЫЙ большой и САМЫЙ заметный эффект в приращении звука, который слышен всем, даже неискушенным слушателям. Простой пример: как известно, большинство женщин всегда ворчат,мол выключи музыку, голова и так болит, сделай тише и т.д. Но вот фантастика))) после подключения в систему транса, НИ РАЗУ жена такого не сказала, более того, отметила....мол приятно звучит))) А она, естественно , не знала об изменении питания. И еще: на работе, а у нас длинный бокс, где то 12м, я поодключил аппаратуру через транс и тихонько слушал...Ребята работавшие в другом конце бокса сразу обратили внимание на приятное изменение в звучании
Хто мотав транс?
Аватар користувача
satory
Пости в темі: 16
Повідомлень: 19
З нами з: 25 вересня 2019, 11:51
Звідки: днепр
Подякував: 5 разів
Подякували: 33 разів

Re: Не изменяя своему хобби

#20

Непрочитане повідомлення satory »

Ответил в личку...
Аватар користувача
satory
Пости в темі: 16
Повідомлень: 19
З нами з: 25 вересня 2019, 11:51
Звідки: днепр
Подякував: 5 разів
Подякували: 33 разів

Re: Не изменяя своему хобби

#21

Непрочитане повідомлення satory »

2. АКУСТИЧЕСКИЕ ПАНЕЛИ, СКАЙЛАЙНЫ…
Тоже много написано, обсуждено. Но не всегда возможно их размещение в жилой комнате, по причине отсутствия места или нарушения дизайна интерьера, а их немало нужно, да и стоимость тоже,немаленькая .. Но если возможно, рекомендую…Особенно эффективно применение в помещениях, где мало мягкой мебели, нет тяжелых щтор,большие застекленные поверхности и т.д. Из моего опыта больший эффект дают скайлайны. Т.е. если место для размещение акустического оформления мало, то полагаю лучше приенять только скайлайны. При правильном размещении и нужном по расчету количестве результат…ВАУ!!! Слышен с первой минуты. Разительно улучшается фокусировка и локализация звуковых образов, ощущается реальная расстановка исполнителей, инструментов на воображемой сцене, устраняются или заметно уменьшаются раздражающие звуковые артефакты, пропадает резкость в звучании высоких нот..В моей практике такой результат получался у всех клиентов на разных системах.. и опять же в разной ценовой категории. Ну и надо понимать, что такое акустическое оформление работает в среднечастотном диапазоне, примерно 800 – 5000 Гц, Опыта применения резонаторов Шредера, бас-ловушек нет,по причинам: нужные результаты были достигнуты с помощью упомянутого акустического оформления, акустические панели и скайлайны РЕАЛЬНО украшают помещение, а бас-ловушки и Шредеры…врядли )) С вопросами в нижнее частотном диапазоне боремся путем оптимального размещения АС и др…
Вкладення
20211002_144014.jpg
20200625_153126.jpg
Аватар користувача
satory
Пости в темі: 16
Повідомлень: 19
З нами з: 25 вересня 2019, 11:51
Звідки: днепр
Подякував: 5 разів
Подякували: 33 разів

Re: Не изменяя своему хобби

#22

Непрочитане повідомлення satory »

На одном из фото рядом со Скайлайнами стоит дверца от мебели клиента...Это подбирали покрытие в цвет))) Получилось красиво в итоге..
Аватар користувача
satory
Пости в темі: 16
Повідомлень: 19
З нами з: 25 вересня 2019, 11:51
Звідки: днепр
Подякував: 5 разів
Подякували: 33 разів

Re: Не изменяя своему хобби

#23

Непрочитане повідомлення satory »

3. ПОКАНАЛЬНОЕ УСИЛЕНИЕ

Начитавшись журналов What Hi-Fi , в начале 90-х годов приобрел АС B&W P5, полный усилитель и мощник Arcam , акустический кабель Audioquest Midnight 3, реализовал замечательный биампинг и с тех пор получаю от него удовольствие с совершенно разнообразными вариантами компонентов. Не вдаваясь в подробности : биампинг заметно снижает общие искажения в аудиосистеме, заметно расширяет возможности в достижении более качественного звучания, получении «своего звука «. Много времени с тех пор прошло, появилась новая схемотехника, новые компоненты и возможности, Благодаря значительному совершенствованию блоков питания и др, очень заметно улучшились параметры и звучание усилителей D-Class. Лучшие их образцы легко конкурируют с лучшими образцами класса АВ и уже вплотную приближаются по качеству к усилителям класса А во всем звуковом диапазоне частот. А по цене в 5..10 и более раз меньше.Но чтобы не вступать в бесконечные дискуссии , я ограничусь лишь утверждением, что в НЧ диапазоне усилители D-Class обеспечивают наилучший контроль баса, более качественный , структуированный бас,уменьшают или вообще исключают гудение мидбаса/баса и т.д. И теперь на СЧ /ВЧ можно подбирать усилители по вкусовому или жанровому предпочтению клиента, имея наилучшую басовую поддержку.
Вкладення
20210422_152604.jpg
20210601_121830.jpg
20210511_151733.jpg
Аватар користувача
satory
Пости в темі: 16
Повідомлень: 19
З нами з: 25 вересня 2019, 11:51
Звідки: днепр
Подякував: 5 разів
Подякували: 33 разів

Re: Не изменяя своему хобби

#24

Непрочитане повідомлення satory »

Поэтому в системах для клиентов по возможности применяю усилители D-Class на НЧ канале, а на СЧ /ВЧ канале – усилители,исходя из вкусовых предпочтений клиента, в т.ч. и ламповые. Да, имелось опасение, что ламповые усилители не « поспеют» за быстрыми D-Class. Но имеем положительную практику реализации таких сочетаний. В данном конкретном случае имели : акустика топ класса Sonus Faber Amati в сочетании с двумя моноблоками Master Sound по 50вт, басовый регистр размытый, подгуживающий, не собранный, нет атаки, не доставало по громкости и т.д. Конструкция АС позволяла биампинг, лампове моноблоки підключили к СЧ/ВЧ секции, а к НЧ секции подключили авторские моноблоки D-Class по 400вт. Пришлось с помощью делителей выровнять чувствительсть усилителей по входам. Нам повезло, ламповики были включены напрямую, а D-Class через пассивный атенюатор. В резульате : реакция клиента…ВАУ!!!! супер!! Атака, собранность, отсутствие гудежа, тактильное ощущение баса, улучилось звучание високих, их чистота, прозрачность и т.д. В общем при налички возможностей рекомендую биампинг
Вкладення
20200731_180152.jpg
Аватар користувача
satory
Пости в темі: 16
Повідомлень: 19
З нами з: 25 вересня 2019, 11:51
Звідки: днепр
Подякував: 5 разів
Подякували: 33 разів

Re: Не изменяя своему хобби

#25

Непрочитане повідомлення satory »

подредактировал фото
Вкладення
20210422_152604.jpg
20210601_121830.jpg
20200731_180152.jpg
Відповісти

Повернутись до “Власними руками”