Телефонний підсилювач. Чи була гітара?

Для тих, хто не лише слухає, а й робить апаратуру для прослуховування музики
Yakoff
Пости в темі: 6
Повідомлень: 14
З нами з: 13 листопада 2021, 19:55
Звідки: UA
Подякували: 7 разів

Re: Телефонний підсилювач. Чи була гітара?

#51

Непрочитане повідомлення Yakoff »

SVS писав: 24 лютого 2024, 08:58
Багато фірм, навіть в дуже дорогих моделях, використовують конденсатори Wima, це може приводити до таких дивних речей.
Віма металево плівкова тільки в снаббери гарна в аудіо. х2 гарнi імпульсних БЖ. Фольгова віма норм, але не водограй.
Дорогі моделі, не означає гарно граючі. Їх можуть розробляти самовпевнені інженери по формулам, без прослушки та аналізу звука.
SVS писав: 23 лютого 2024, 21:17
Був зроблений макет, однотакт на 6П14П, коммутація 4 вторинних обмоток дозволяє без проблем підключати телефони з імпедансом 8...600 Ом.
Знаю один магазин, де ще можна встигнути купити транзистори.
Аватар користувача
dukua
ветеран
Пости в темі: 21
Повідомлень: 6746
З нами з: 20 червня 2012, 07:22
Звідки: HMB
Подякував: 3924 разів
Подякували: 8301 разів
Вік: 53

Re: Телефонний підсилювач. Чи була гітара?

#52

Непрочитане повідомлення dukua »

А что с транзисторами, их изымают из продажи? Запретили?
Expectation bias is very real, and nobody is immune.
Yakoff
Пости в темі: 6
Повідомлень: 14
З нами з: 13 листопада 2021, 19:55
Звідки: UA
Подякували: 7 разів

Re: Телефонний підсилювач. Чи була гітара?

#53

Непрочитане повідомлення Yakoff »

dukua писав: 28 лютого 2024, 21:20 А что с транзисторами, их изымают из продажи? Запретили?
Да, скоро всё будем паять на только лампах. Конец транзисторам, достать будет сложно.
Аватар користувача
Eugene
ветеран
Пости в темі: 8
Повідомлень: 2725
З нами з: 05 грудня 2012, 12:15
Звідки: Odessa
Подякував: 2 разів
Подякували: 6959 разів
Контактна інформація:

Re: Телефонний підсилювач. Чи була гітара?

#54

Непрочитане повідомлення Eugene »

dukua писав: 28 лютого 2024, 20:55
Там вроде обычно все стандартно - тангенс угла потерь, esr и ток пиковый.
Не совсем все: тангенс угла потерь на разных частотах, полное сопротивление и резонансная частота, диэлектрическая абсорбция, сопротивление утечек, нелинейные искажения, реактивная мощность (допустимый уровень переменной составляющей), температурный коэффициент.
В принципе, часть этих параметров в явном виде для аудио не важна, часть не приводится (но измеряется). Но при выборе емкости, надо бы смотреть все. Что можно сказать, есть большой сегмент промышленных типов емкостей, которые не уступают, а иногда и превосходят, распиаренные емкости для аудио. Что интересно, для этих супер-пупер аудио емкостей, очень часто вообще не приводят основные параметры, или их очень ограниченное число. Остальное заменяется лапшой на ушах. Вот такая штука, что до сих пор нет полной теории, как это электрический ток протекает через изолятор, во всяком случае, в теории поля. Токи смещения не дают полного объяснения.
Но в общем, это вопросы сугубо технические и пионерскому аудиофильскому кружку ни к чему.

А вот пионерскому кружку может быть интересно совсем другое, о чем уже говорилось не раз - сознательное внесение искажений в звук, которые можно добавить и кривоватой (в нужных пределах) емкостью. Тут, важно не переборщить.

"Піфагор помилився. Гармонія в музиці ніяк не пов’язана з математикою"
https://techno.nv.ua/ukr/popscience/teo ... 96748.html

З повагою.
Аватар користувача
SVS
ветеран
Пости в темі: 22
Повідомлень: 2029
З нами з: 24 січня 2011, 08:53
Звідки: Вінниця
Подякував: 2490 разів
Подякували: 2780 разів
Вік: 64
Контактна інформація:

Re: Телефонний підсилювач. Чи була гітара?

#55

Непрочитане повідомлення SVS »

Yakoff писав: 28 лютого 2024, 20:58
Дорогі моделі, не означає гарно граючі. Їх можуть розробляти самовпевнені інженери по формулам, без прослушки та аналізу звука.
Самовпевнені інженери можуть розробляти що завгодно, але власним коштом. Капіталізм це така штува, що потрібно щоб купували зроблене. Далі самі знаєте.
Yakoff
Пости в темі: 6
Повідомлень: 14
З нами з: 13 листопада 2021, 19:55
Звідки: UA
Подякували: 7 разів

Re: Телефонний підсилювач. Чи була гітара?

#56

Непрочитане повідомлення Yakoff »

SVS писав: 28 лютого 2024, 21:48
Yakoff писав: 28 лютого 2024, 20:58
Дорогі моделі, не означає гарно граючі. Їх можуть розробляти самовпевнені інженери по формулам, без прослушки та аналізу звука.
Самовпевнені інженери можуть розробляти що завгодно, але власним коштом. Капіталізм це така штува, що потрібно щоб купували зроблене. Далі самі знаєте.
Половина інженерів як мінімум, впевнена в тому, що якщо підсилювач якісно масштабує синус у усталеному режимі, від так само якісно масштабуватиме складний, не симетричний імпульсний сигнал. Вони впевнені, що всі зобов'язані купувати цю досконалість. Із чесним ідеальним звуком....... синуса. :)
Аватар користувача
dukua
ветеран
Пости в темі: 21
Повідомлень: 6746
З нами з: 20 червня 2012, 07:22
Звідки: HMB
Подякував: 3924 разів
Подякували: 8301 разів
Вік: 53

Re: Телефонний підсилювач. Чи була гітара?

#57

Непрочитане повідомлення dukua »

Давайте все ж таки ближе к телу.
Какие конкретно транзисторные усилители для вышеупомянутых в исходном топике Фостексов-610 и Дэн Кларк Аеон (а заодно уж и для тоже упомянутых Сеннхайзеров-800 и верхней Бездны) Вы можете порекомендовать?
Expectation bias is very real, and nobody is immune.
Yakoff
Пости в темі: 6
Повідомлень: 14
З нами з: 13 листопада 2021, 19:55
Звідки: UA
Подякували: 7 разів

Re: Телефонний підсилювач. Чи була гітара?

#58

Непрочитане повідомлення Yakoff »

dukua писав: 28 лютого 2024, 22:17 Давайте все ж таки ближе к телу.
Какие конкретно транзисторные усилители для вышеупомянутых в исходном топике Фостексов-610 и Дэн Кларк Аеон (а заодно уж и для тоже упомянутых Сеннхайзеров-800 и верхней Бездны) Вы можете порекомендовать?
А где я писал: "Могу порекомендовать усилитель"?
Аватар користувача
dukua
ветеран
Пости в темі: 21
Повідомлень: 6746
З нами з: 20 червня 2012, 07:22
Звідки: HMB
Подякував: 3924 разів
Подякували: 8301 разів
Вік: 53

Re: Телефонний підсилювач. Чи була гітара?

#59

Непрочитане повідомлення dukua »

Yakoff писав: 28 лютого 2024, 22:23 А где я писал: "Могу порекомендовать усилитель"?
А почему Вы должны обязательно писать что-то?
Это был мой вопрос.
Если у Вас есть секретные транзисторы из того самого последнего торгующего транзисторами магазина, я предположил, что может у Вас и какие-то изделия на них есть.
Ну раз нет - так и нет :hi:
Жаль, но на транзисторах, просто аккуратно лежащих в кулечке, тут далеко не многие умеют музыку слушать.
Expectation bias is very real, and nobody is immune.
Yakoff
Пости в темі: 6
Повідомлень: 14
З нами з: 13 листопада 2021, 19:55
Звідки: UA
Подякували: 7 разів

Re: Телефонний підсилювач. Чи була гітара?

#60

Непрочитане повідомлення Yakoff »

До речі, конденсатори Black Gate NX за вимірами зовсім не дуже, а звук із ним майже як із перемичкою.
Аватар користувача
Snark
ветеран
Пости в темі: 6
Повідомлень: 4190
З нами з: 01 грудня 2010, 08:35
Звідки: Kiev
Подякував: 373 разів
Подякували: 4697 разів
Вік: 47

Re: Телефонний підсилювач. Чи була гітара?

#61

Непрочитане повідомлення Snark »

ну тут і так і ні
можна йти різними шляхами до одної й то ї ж мети - збалансоване звучання апарата в цілому

різні відомі виробники теж приділяють увагу улюбеним капасіторам
VAC - інфінікап
Hovland і Bel Canto (колись) - Musicap
Майкл Елліот при апгрейді своїх же Counterpoint - TRT Dynamicap
і так далі

заміна цих капасіторів на будь-які інші дуже суттєво змінувало звучання апаратів....при чому в більшості - в гіршому напрямку
:hi:
Слухати музику - це, без сумніву, один із самих
екстравагантних способів витрачати гроші
Маурісіо Кагель
Аватар користувача
Eugene
ветеран
Пости в темі: 8
Повідомлень: 2725
З нами з: 05 грудня 2012, 12:15
Звідки: Odessa
Подякував: 2 разів
Подякували: 6959 разів
Контактна інформація:

Re: Телефонний підсилювач. Чи була гітара?

#62

Непрочитане повідомлення Eugene »

dukua писав: 28 лютого 2024, 22:29
Yakoff писав: 28 лютого 2024, 22:23 А где я писал: "Могу порекомендовать усилитель"?
А почему Вы должны обязательно писать что-то?
Это был мой вопрос.
Если у Вас есть секретные транзисторы из того самого последнего торгующего транзисторами магазина, я предположил, что может у Вас и какие-то изделия на них есть.
Ну раз нет - так и нет :hi:
Жаль, но на транзисторах, просто аккуратно лежащих в кулечке, тут далеко не многие умеют музыку слушать.
Не так - не все умеют делать. Задайте прямой вопрос Max-Payn, что и как лучше.
Собственно, и на лампах не все умеют делать, так что элементная база - не основной вопрос.

С уважением.
Аватар користувача
SVS
ветеран
Пости в темі: 22
Повідомлень: 2029
З нами з: 24 січня 2011, 08:53
Звідки: Вінниця
Подякував: 2490 разів
Подякували: 2780 разів
Вік: 64
Контактна інформація:

Re: Телефонний підсилювач. Чи була гітара?

#63

Непрочитане повідомлення SVS »

Yakoff писав: 28 лютого 2024, 22:36 До речі, конденсатори Black Gate NX за вимірами зовсім не дуже, а звук із ним майже як із перемичкою.
Це нагадує історію про те, що один винахідник зробив лампочку, яка давала світло що мало швидкість більше 300 тис. км/сек. На прохання показати, він заявив що лампу син розбив. Це майже про Black Gate
Аватар користувача
dukua
ветеран
Пости в темі: 21
Повідомлень: 6746
З нами з: 20 червня 2012, 07:22
Звідки: HMB
Подякував: 3924 разів
Подякували: 8301 разів
Вік: 53

Re: Телефонний підсилювач. Чи була гітара?

#64

Непрочитане повідомлення dukua »

Eugene писав: 28 лютого 2024, 23:23 Задайте прямой вопрос Max-Payn, что и как лучше.
Oн вроде обещал всё сам рассказать, даже без моего нажима.
Так шо - терпеливо ждем :hi:
Expectation bias is very real, and nobody is immune.
Yakoff
Пости в темі: 6
Повідомлень: 14
З нами з: 13 листопада 2021, 19:55
Звідки: UA
Подякували: 7 разів

Re: Телефонний підсилювач. Чи була гітара?

#65

Непрочитане повідомлення Yakoff »

SVS писав: 28 лютого 2024, 23:44
Yakoff писав: 28 лютого 2024, 22:36 До речі, конденсатори Black Gate NX за вимірами зовсім не дуже, а звук із ним майже як із перемичкою.
Це нагадує історію про те, що один винахідник зробив лампочку, яка давала світло що мало швидкість більше 300 тис. км/сек. На прохання показати, він заявив що лампу син розбив. Це майже про Black Gate
Це було не про BG, а про те, що деякі параметри конденсаторів, важливі на перший погляд, іноді ні про що не говорять, при застосуванні в аудіо.
Аватар користувача
Yuri S
ветеран
Пости в темі: 10
Повідомлень: 3138
З нами з: 19 листопада 2011, 20:02
Звідки: Харьков
Подякував: 2596 разів
Подякували: 1762 разів
Вік: 58

Re: Телефонний підсилювач. Чи була гітара?

#66

Непрочитане повідомлення Yuri S »

Как там шо, а у пропиленовых конденсаторов тангенс на порядки меньше, чем у остальных. Особняком стоят те, что на воздухе - тангенс немалый, а звук наилучший.
Аватар користувача
dukua
ветеран
Пости в темі: 21
Повідомлень: 6746
З нами з: 20 червня 2012, 07:22
Звідки: HMB
Подякував: 3924 разів
Подякували: 8301 разів
Вік: 53

Re: Телефонний підсилювач. Чи була гітара?

#67

Непрочитане повідомлення dukua »

Snark писав: 28 лютого 2024, 23:19 збалансоване звучання апарата в цілому
Мой харьковский приятель, человек очень опытный и видавший своим паяльником аппаратуру высочайшего уровня, выпаивал из своего аппарата BG-NX Hi-q (купленный в партсконнекшене) и впаивал Teapo с радиорынка.
Балансировал звучание под свои уши.
Такие разговоры на самом деле можно вести бесконечно в режиме 24/7.
Может, в этом и состоит основная идея и глубокий скрытый смысл всего аудиофильства - поговорить.
Expectation bias is very real, and nobody is immune.
Аватар користувача
dukua
ветеран
Пости в темі: 21
Повідомлень: 6746
З нами з: 20 червня 2012, 07:22
Звідки: HMB
Подякував: 3924 разів
Подякували: 8301 разів
Вік: 53

Re: Телефонний підсилювач. Чи була гітара?

#68

Непрочитане повідомлення dukua »

Yuri S писав: 29 лютого 2024, 09:55 у пропиленовых конденсаторов тангенс на порядки меньше, чем у остальных.
У тефлоновых вроде ниже? И звучат они, как правило, более нейтрально. Имею в виду западные, а не криво-косо намотанное совковое говно типа ФТ-3.
Expectation bias is very real, and nobody is immune.
Аватар користувача
Snark
ветеран
Пости в темі: 6
Повідомлень: 4190
З нами з: 01 грудня 2010, 08:35
Звідки: Kiev
Подякував: 373 разів
Подякували: 4697 разів
Вік: 47

Re: Телефонний підсилювач. Чи була гітара?

#69

Непрочитане повідомлення Snark »

dukua писав: 29 лютого 2024, 13:41
Snark писав: 28 лютого 2024, 23:19 збалансоване звучання апарата в цілому
Мой харьковский приятель, человек очень опытный и видавший своим паяльником аппаратуру высочайшего уровня, выпаивал из своего аппарата BG-NX Hi-q (купленный в партсконнекшене) и впаивал Teapo с радиорынка.
Балансировал звучание под свои уши.
Такие разговоры на самом деле можно вести бесконечно в режиме 24/7.
Может, в этом и состоит основная идея и глубокий скрытый смысл всего аудиофильства - поговорить.
возможно :)
но все же "мой харьковский приятель" - это немного не Майкл Эллиот, Роберт Ховланд и Кевин Хейс
:)
Слухати музику - це, без сумніву, один із самих
екстравагантних способів витрачати гроші
Маурісіо Кагель
Аватар користувача
dukua
ветеран
Пости в темі: 21
Повідомлень: 6746
З нами з: 20 червня 2012, 07:22
Звідки: HMB
Подякував: 3924 разів
Подякували: 8301 разів
Вік: 53

Re: Телефонний підсилювач. Чи була гітара?

#70

Непрочитане повідомлення dukua »

Однозначно - его даже зовут не Майкл, не Роберт и не Кевин.

Я имел в виду все то ж самое, что мы тут пережовываем тыщу лет.
Что в достижении персонального оргазма все законные средства хороши.
Кому-то кожаная плетка, а кому-то арбуз и свинной хрящик.
Показати текст
К некоторым мелким недостаткам такого подхода можно попытаться отнести гитару, превращающуюся в перкуссию. Но делать этого не следует - ведь гитару в конце концов никто не украл.
Востаннє редагувалось 29 лютого 2024, 14:24 користувачем dukua, всього редагувалось 1 раз.
Expectation bias is very real, and nobody is immune.
Аватар користувача
Yuri S
ветеран
Пости в темі: 10
Повідомлень: 3138
З нами з: 19 листопада 2011, 20:02
Звідки: Харьков
Подякував: 2596 разів
Подякували: 1762 разів
Вік: 58

Re: Телефонний підсилювач. Чи була гітара?

#71

Непрочитане повідомлення Yuri S »

dukua писав: 29 лютого 2024, 13:47
Yuri S писав: 29 лютого 2024, 09:55 у пропиленовых конденсаторов тангенс на порядки меньше, чем у остальных.
У тефлоновых вроде ниже? И звучат они, как правило, более нейтрально. Имею в виду западные, а не криво-косо намотанное совковое говно типа ФТ-3.
Если полипропилен мутит на ВЧ, то тефлон там же искажает и делает это грубо. ВЧ будто карандашом оконтурили, так что мне лучше не тефлон.
Кстати у мундорфов самых дешевых тех, что беленькие, очень низкий тангенс, иногда ноль прибор показывает.
Аватар користувача
Yuri S
ветеран
Пости в темі: 10
Повідомлень: 3138
З нами з: 19 листопада 2011, 20:02
Звідки: Харьков
Подякував: 2596 разів
Подякували: 1762 разів
Вік: 58

Re: Телефонний підсилювач. Чи була гітара?

#72

Непрочитане повідомлення Yuri S »

Snark писав: 29 лютого 2024, 14:06

возможно :)
но все же "мой харьковский приятель" - это немного не Майкл Эллиот, Роберт Ховланд и Кевин Хейс
:)
Кто все эти люди? (С) и почему они вдруг должны быть для меня, например, авторитетами? Хотя да, нет у меня авторитетов вообще.
Аватар користувача
Snark
ветеран
Пости в темі: 6
Повідомлень: 4190
З нами з: 01 грудня 2010, 08:35
Звідки: Kiev
Подякував: 373 разів
Подякували: 4697 разів
Вік: 47

Re: Телефонний підсилювач. Чи була гітара?

#73

Непрочитане повідомлення Snark »

Yuri S писав: 29 лютого 2024, 14:25
Snark писав: 29 лютого 2024, 14:06

возможно :)
но все же "мой харьковский приятель" - это немного не Майкл Эллиот, Роберт Ховланд и Кевин Хейс
:)
Кто все эти люди? (С) и почему они вдруг должны быть для меня, например, авторитетами? Хотя да, нет у меня авторитетов вообще.
Это приблизительно как творчество и искусство
в чем отличие?

принципиальное - в одном
искусство - это творчество, которое вышло за пределы кухни/мастерской/дома и было массово положительно оценено социумом
Слухати музику - це, без сумніву, один із самих
екстравагантних способів витрачати гроші
Маурісіо Кагель
Аватар користувача
dukua
ветеран
Пости в темі: 21
Повідомлень: 6746
З нами з: 20 червня 2012, 07:22
Звідки: HMB
Подякував: 3924 разів
Подякували: 8301 разів
Вік: 53

Re: Телефонний підсилювач. Чи була гітара?

#74

Непрочитане повідомлення dukua »

В этом заключен главный пародоксальный элемент.
Потому что "социум" - он неоднороден.
Это показывают здешние прения как по звуку конденсаторов, так и по Черному Квадрату.
Не говоря уже о политветках.
Expectation bias is very real, and nobody is immune.
Аватар користувача
diletant-007
ветеран
Пости в темі: 1
Повідомлень: 1927
З нами з: 19 лютого 2011, 11:10
Звідки: Varna
Подякував: 4024 разів
Подякували: 2506 разів

Re: Телефонний підсилювач. Чи була гітара?

#75

Непрочитане повідомлення diletant-007 »

я думаю ординарен социум в северной корее :) и форум очень тонкий срез "социума"....по черному квадрату нечего спорить. так же ,например,по усилителям Кондо. эти вещи давно и прочно заняли свое место в мировом социуме :hi:
Відповісти

Повернутись до “Власними руками”