Система Спиридона

Не стесняемся, показываем свои системы, обсуждаем, радуемся друг за друга

Re: Система Спиридона

Непрочитанное сообщение alnic » 17 май 2018, 00:49

Все же ты не потрудился.. Ну так тому и быть. Вам, профессионалам, определенно виднее..))
alnic
ветеран
 
Цитата
Возраст: 47
Откуда: Харьков

Re: Система Спиридона

Непрочитанное сообщение dukua » 17 май 2018, 08:14

Snark писал(а):советую любому, кто считает, что ролик снятый на телефон может хоть что-то рассказать о ЗВУКЕ - снять на телефон любой приличный концерт в филармонии или клубе
и затем послушать, что получилось и сравнить со своими впечатлениями (от звука, конечно) во время собственно концерта :)


Только недавно записывал концерт Billy Cobham с командой в одном из лучших местных джаз-клубов (Yoshi's Oakland). На смартфон Blackberry программкой от Sony. В итоге перегнал в mp3 320kbps и оставил в основной музыкальной коллекции.
Спектрограмма примерно такая:

Ясно, что все, что от желтой черты слева - просто аппроксимация ПО (Саундфорж от Сони в данном случае).
На слух - кое-что таки действительно слышно. И даже удифильские атрибуты присутствуют - позвякивание вилок и почмокивания бокалов в зале :biggrin:
Последний раз редактировалось dukua 17 май 2018, 08:38, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
dukua
участник
 
Цитата
Возраст: 47
Откуда: Silicon Valley

Re: Система Спиридона

Непрочитанное сообщение Snark » 17 май 2018, 08:36

alnic писал(а):Все же ты не потрудился.. Ну так тому и быть. Вам, профессионалам, определенно виднее..))

а разве нет? :biggrin: :biggrin: :biggrin:
Слушать музыку - это, без сомнения, один из самых
экстравагантных способов тратить деньги.
Маурисио Кагель
Аватара пользователя
Snark
ветеран
 
Цитата
Возраст: 41
Откуда: Kiev

Re: Система Спиридона

Непрочитанное сообщение Snark » 17 май 2018, 08:37

dukua писал(а):

а что? по-сравнению с тем, что было слышно на концерте
Слушать музыку - это, без сомнения, один из самых
экстравагантных способов тратить деньги.
Маурисио Кагель
Аватара пользователя
Snark
ветеран
 
Цитата
Возраст: 41
Откуда: Kiev

Re: Система Спиридона

Непрочитанное сообщение AleksR » 17 май 2018, 09:20

По поводу системы Виталия. Месяца полтора назад общался со Спиридонычем по Viberу. Говорили долго, минут 20. В это время играла его система. Ну что сказать... Звук был ооочень маштабный! Энергетики - хоть залейся. При этом тональный баланс выдержан идеально! Говорю как профи, ибо ТРИ месяца (или даже больше) пел первым голосом в хоре военного училища. Инфра низ - в порядке. Думаю примерно 20-23 Гц в полку. Верх - кристально чистый! Лучших тарелочек не слышал. Про серединку и говорить нечего. Это всё же 604 Альтек, да ещё в обработке Великого Спиридона! Вообщем не система , а мечта!
П.С. Слушали альбом М. Круга "Жиган - лимон" 1994 г. на Vertigo records Kaz.
Аватара пользователя
AleksR
слушатель
 
Цитата
Откуда: Simferopol, Ukraine

Re: Система Спиридона

Непрочитанное сообщение Saburov S.A.M. » 17 май 2018, 09:24

:good2: 100500 левел троллінга))
Аватара пользователя
Saburov S.A.M.
ветеран
 
Цитата
Возраст: 39
Откуда: UA

Re: Система Спиридона

Непрочитанное сообщение Savik » 17 май 2018, 09:44

AleksR писал(а):По поводу системы Виталия. Месяца полтора назад общался со Спиридонычем по Viberу. Говорили долго, минут 20. В это время играла его система. Ну что сказать... Звук был ооочень маштабный! Энергетики - хоть залейся. При этом тональный баланс выдержан идеально! Говорю как профи, ибо ТРИ месяца (или даже больше) пел первым голосом в хоре военного училища. Инфра низ - в порядке. Думаю примерно 20-23 Гц в полку. Верх - кристально чистый! Лучших тарелочек не слышал. Про серединку и говорить нечего. Это всё же 604 Альтек, да ещё в обработке Великого Спиридона! Вообщем не система , а мечта!
П.С. Слушали альбом М. Круга "Жиган - лимон" 1994 г. на Vertigo records Kaz.

12 баллов!!
"Карта не есть территория" - описание реальности не есть сама реальность.
Аватара пользователя
Savik
ветеран
 
Цитата
Возраст: 57
Откуда: Одесса

Re: Система Спиридона

Непрочитанное сообщение alnic » 17 май 2018, 14:00

Snark писал(а):а разве нет? :biggrin: :biggrin: :biggrin:

Шо, и удостоверение есть?)) Воскресные курсы? Или ты о хлебе насущном? Так это никак не коррелирует...

Повторюсь - телефон это микрофон, система - источник звука, комната - помещение, где проходит запись. Ничего не напоминает? Совсем? Теперь взять вместо телефона пару B&K с ламповым предом типа Нойманн, комнату обработать акустически под определенные критерии, а вместо системы посадить чувака(или чуваков) с инструментом.. Живого) При этом - никаких "приборов, дабы выставить уровни"... То есть, не ролики плохие и неинформативные, а шо то другое))

И еще раз, специально повторю - лично мои оценочные суждения о звучании систем при прослушивании роликов базируются на том простом факте, что в диапазоне 70-200 неравномерность мика даже в мобиле на порядок ниже горбов в комнате, и результат этого отчетливо видно в любом аудиоредакторе. То есть пытаться обнулить определенную пользу даже таких записей, это примерно как сабелькой, пусть и профессионально заточенной, царапать броню танка :hi: Дают они "хоть какое-то представление о звуке". Про выслушать же детальки присоединяюсь ко всем, кто стебется) Впрочем, возможностям человека нет границ... Встречал, есть титаны.

Что до "масштаба", то это возможно только, начиная с соответствующих микрофонов(не микрофона)... Для телефона и даже рекордеров это блажь. Уже не с любительских позиций ;)
alnic
ветеран
 
Цитата
Возраст: 47
Откуда: Харьков

Re: Система Спиридона

Непрочитанное сообщение spiridon » 17 май 2018, 18:41

пока придумывали графики.я барышню нарисовал из песка и камней :rofl:
Вложения
spiridon
ветеран
 
Цитата
Возраст: 62
Откуда: Донецк

Re: Система Спиридона

Непрочитанное сообщение Snark » 17 май 2018, 19:23

alnic писал(а):Шо, и удостоверение есть?)) Воскресные курсы? Или ты о хлебе насущном? Так это никак не коррелирует...


Саша...ну, блин :)

ок, я тоже разжую :)

под профессионализмом - я подразумеваю всегда какую-то техническую составляющую вопроса
если говорить о музыкальной сфере, то:
например музыкант - профессионал, если обладает необходимой техникой игры на инструменте, позволяющей ему называться таковым
или
звукорежиссер - профессионал, если обладает техническими навыками выдать результат, который будет соответствовать ТЕХНИЧЕСКИМ критериям (по сути ГОСТам) той индустрии, для которой он выполняет работу

таким образом профессиональные навыки всегда можно определить - соответствуют они техническим критериям в каждой отдельной профессии или нет

если же говорить о прослушивании музыки, любви к каким-то конкретным исполнителям или музыкальным жанрам, построении звуковоспроизводящей системы и т.д. - то здесь каких-то техниеских критериев не существует и поэтому каких-то профессионалов своего дела - быть не может
ну, то есть...есть, конечно, профессии типа музыкальный критик (профессиональный), но для меня это не профессионализм

нельзя быть профессионалом в прослушивании или любви к музыке :) потому что - это из области субъективного восприятия

поэтому и в сфере hi-fi hi-end - профессионализм очень условный - нет тех критериев оценки :)

да, может быть опыт....опыт и энциклопедические знания....например можно круто ориентироваться в исполнителях, или много лет инсталировать аудио системы, вывести для себя какие-то закономерности, но в виду того, что нет тех критериев оценки этой работы (ну, кроме работает/не работает) - это все равно остается в области субъективного восприятия. К такому "профессионалу" можно прислушаться, попросить совета (поделитесь опытом, дяденька). только и всего.
Потому, что какой бы опытный не был инсталятор системы звуковоспроизведения, он может собрать систему для аудиофила А - и тот будет в восторге, а придет аудиофил Б и скажет - мне не нравится.

Наверное добавлю, что, например проектировать усилители или колонки - это да, профессионализм. Но вот профессионально оценить несколько профессиональных усилителей по субъективным критериям - какой больше нравится как "играет" - уже невозможно :) Это всегда будет делом вкуса.

Или вот...акустическое оформление помещений (студии, концертные залы, комнаты для прослушивания) - здесь да, профессионализм имеет место быть. Потому что (повторяюсь уже) - существуют технические критерии, согласно которых и осуществляется это акустическое оформление.


Возвращаясь к тому, что я написал несколькими сообщениями ранее, под своей профессиональной сферой (если затрагивать именно музыку) я как раз и подразумевал работу в звукозаписывающих студиях и концертных залах (запись музыки, написание музыки, сведение музыки), а также работу по последующей "сдаче" для издающих лейблов, саундтреков на бродкаст (ТВ) и кинотеатральную дистрибьюцию. И так уж вышло, что мне приходится работать не только с украинскими, но и мировыми стандартами.
И вот в этой профессиональной сфере есть очень четко прописанные технические требования к музыкальным материалам.

А вот у кого естественнее система воспроизводит скрипку, у кого живее вокал, у кого более чарующая середина, а у кого энергичнее валит рокешник - это все из области субъективного, здесь бесполезно надувать щеки и доказывать кто прав, а кто нет - слава богу, что все эти "копьеломцы" слушают музыку :rolleyes:
Слушать музыку - это, без сомнения, один из самых
экстравагантных способов тратить деньги.
Маурисио Кагель
Аватара пользователя
Snark
ветеран
 
Цитата
Возраст: 41
Откуда: Kiev

Re: Система Спиридона

Непрочитанное сообщение spiridon » 17 май 2018, 20:05

замечательно написано...пойду ка я накачу вискаря ,тем более, шо у квадрокота вчера был юбилей :drinks:
spiridon
ветеран
 
Цитата
Возраст: 62
Откуда: Донецк

Re: Система Спиридона

Непрочитанное сообщение alnic » 17 май 2018, 20:14

Игорь, а что можно сказать в ответ, если ты написал все так, как оно в принципе и есть?) Ты вообще невероятно легкий в общении и светлый человек)) Только тут ни слова о доморощенных роликах и их применимости для грубой оценки звучания.. Не надо надо мной издеваться, над инвалидом звуковых баталий)

Кстати, тоже пишу не один. Со мной мой друг, сегодня это Джек, со смешной фамилией Дэниэлс...

Костю с Юбилеем! :hi:
alnic
ветеран
 
Цитата
Возраст: 47
Откуда: Харьков

Re: Система Спиридона

Непрочитанное сообщение Snark » 17 май 2018, 23:21

alnic писал(а):Только тут ни слова о доморощенных роликах и их применимости для грубой оценки звучания..


дело в том, что я о доморощенных роликах и их применимости для оценки звучания уже написал в своем первом посте :)

ок, уточню еще раз: ЛИЧНО я по ролику снятому на телефон могу оценить ТОЛЬКО масштаб звучания системы и энергетику
под энергетикой я подразумеваю максимальное сходство "живости" в ролике с системой (снятой на телефон) с "живостью" в ролике с концета (снятого на телефон)

при этом я все равно не уверен совпадут ли мои оценки "по ролику" с оценками, когда я РЕАЛЬНО услышу эту систему
вот как-то так :)
если задело слово "профессионально", то я не хотел им козырять...я всего-лишь имел в виду, что мне довелось услышать много музыки, которая:
а) исполнялась вживую при мне, записывалась при мне и впоследствии издавалась (тиражировалась) при мне
б) записывалась и аранжировалась в студии мною или при мне и впоследствии воспроизводилась на многих системах и концертных площадках

это мало (почти никак) не помогает в построении звуковоспроизводящей системы, но в случае с роликами снятыми на телефон - вселяет некую уверенность :)

P.S. под конец расскажу прикол из жизни
вот пишу я трек (электронный) в студии.
В моем распоряжении разные инструменты контроля - наушники, мониторы ближнего и дальнего поля. В общем я создаю продукт с нуля, потом сведение и финальный мастеринг.

Когда результат мне нравится на всех вариантах контроля я перепроверяю его еще несколько раз в других студиях и в нескольких хай фай системах приятелей, чьи системы считаю относительно ровными и понятными мне.
Добиваюсь результата, когда в целом композиция звучит настолько сбалансированно, что + - одинаково звучит на всех этих системах от наушников и мониторов до систем аудиофилов. И даже на макбуке и айфоне баланс сохраняется в точности.

И тут мен зовет друг в гости, демонстрирует несколько пар дорогих наушников (именитые, легендарные и очень дорогие), которые он взял на тест - выбирает какие купить - и просит совета.
Слушаю разный муз материал и не понимаю...все как-то...не привычно слишком чтобы дать оценку (тем более я не спец в наушниках - я использую их только для работы и то редко).

Я включаю свой трек (я ведь его создавал и знаю КАК он должен звучать).
Включаю - обе пары наушников играют "кто в лес кто по дрова"!
Невыносимый баланс и совершенно новое НЕ МОЕ прочтение МОЕЙ ЖЕ композиции!!!
:biggrin: :biggrin: :biggrin:
Слушать музыку - это, без сомнения, один из самых
экстравагантных способов тратить деньги.
Маурисио Кагель
Аватара пользователя
Snark
ветеран
 
Цитата
Возраст: 41
Откуда: Kiev

Re: Система Спиридона

Непрочитанное сообщение Nikitis » 17 май 2018, 23:48

Да Саша просто кардиограмму снимает с этих роликов.
Потом сравнивает кривульки с неким образцом, определяя разницу линейкой или на глаз.
Таким образом, объективно, насколько это возможно, имеет суждение о способностях системы.

А вы- середина, масштаб. Он их порой даже не слушает :biggrin:


Кстати, это правда, что у звукорежей среди прочего есть спектранализаторы среди их рабочих инструментов? Я вроде видел таковые на студиях.
Аватара пользователя
Nikitis
слушатель
 
Цитата
Возраст: 47
Откуда: Киев

Re: Система Спиридона

Непрочитанное сообщение spiridon » 17 май 2018, 23:50

а конструкторы использовали свое видение ,выделиться же надо ))) поэтому в старину особо не перебирали -звукачи знали свои мониторы,доверяли им ,знали их недостатки и не меняли их по многу лет , от наших заморочек с кабелями,подставками под них,различными гармонизаторами и прочей аудиофильской мишурой у них волосы стали бы дыбом ...поэтому я думаю есть возможно некий неписанный стандарт и в наушниках для работы ,ну а дорогие и экзотические ..так это бизнес детка)))
spiridon
ветеран
 
Цитата
Возраст: 62
Откуда: Донецк

Re: Система Спиридона

Непрочитанное сообщение alnic » 18 май 2018, 00:00

Snark писал(а):
дело в том, что я о доморощенных роликах и их применимости для оценки звучания уже написал в своем первом посте :)

ок, уточню еще раз: ЛИЧНО я по ролику снятому на телефон могу оценить ТОЛЬКО масштаб звучания системы и энергетику
Игорь, понял тебя. Но и ты пойми, какой смысл в пресловутой энергетике, если звук исковеркан по тем или иным причинам, в амплитудном плане? Я нахожу это в ролике, говорю человеку, и человек начинает понимать, что что-то не так) Понимаешь? Мы о воспроизведении аудиоконсервов говорим, а ты, признаюсь, не понимаю, о чем...
alnic
ветеран
 
Цитата
Возраст: 47
Откуда: Харьков

Re: Система Спиридона

Непрочитанное сообщение alnic » 18 май 2018, 00:03

spiridon писал(а):а конструкторы использовали свое видение ,выделиться же надо ))) поэтому в старину особо не перебирали -звукачи знали свои мониторы,доверяли им ,знали их недостатки и не меняли их по многу лет ,


Блять, да что хозяину студии нашептали, то он и покупал, а звукорежи не меняли ничего, да потому что кто им даст и нафиг оно им вообще... Святая простота.
alnic
ветеран
 
Цитата
Возраст: 47
Откуда: Харьков

Re: Система Спиридона

Непрочитанное сообщение spiridon » 18 май 2018, 00:15

Саша,ну во первых давай без матов :stop: ,во вторых я имею много пожилых друзей ,работавших в штатовских студиях и знающих процесс изнутри...а так да все просто -бухие и обкуренные звукорежи крутили ручки туда-сюда ,им было все равно как сведут фонограмму,ибо лохи и так купят все...
spiridon
ветеран
 
Цитата
Возраст: 62
Откуда: Донецк

Re: Система Спиридона

Непрочитанное сообщение alnic » 18 май 2018, 00:26

Прошу пардону :hi: Ну просто колбасит этот эпос мониторный)) Это как с Ямами знаменитыми NS-10, с легкой руки одного из звукорежей ставшими атрибутом многих студий, у которых он туалетной бумагой пищалку прикрывал, шоб не так верещало... А ведь культовые АС стали.
alnic
ветеран
 
Цитата
Возраст: 47
Откуда: Харьков

Re: Система Спиридона

Непрочитанное сообщение Snark » 18 май 2018, 00:35

Nikitis писал(а):
Кстати, это правда, что у звукорежей среди прочего есть спектранализаторы среди их рабочих инструментов? Я вроде видел таковые на студиях.


конечно, это необходимый инструмент для того чтобы выдать необходимый результат по тех требованиям
:biggrin:
Слушать музыку - это, без сомнения, один из самых
экстравагантных способов тратить деньги.
Маурисио Кагель
Аватара пользователя
Snark
ветеран
 
Цитата
Возраст: 41
Откуда: Kiev

Re: Система Спиридона

Непрочитанное сообщение alnic » 18 май 2018, 00:38

Snark писал(а):
конечно, это необходимый инструмент для того чтобы выдать необходимый результат по тех требованиям
:biggrin:


Да? А как они его используют? И какие они, тех. требования? Я бы с интересом услышал/прочитал
alnic
ветеран
 
Цитата
Возраст: 47
Откуда: Харьков

Re: Система Спиридона

Непрочитанное сообщение Snark » 18 май 2018, 00:39

alnic писал(а):Прошу пардону :hi: Ну просто колбасит этот эпос мониторный)) Это как с Ямами знаменитыми NS-10, с легкой руки одного из звукорежей ставшими атрибутом многих студий, у которых он туалетной бумагой пищалку прикрывал, шоб не так верещало... А ведь культовые АС стали.


так энэски шикарный инструмент для работы
один из наиболее значимых критериев (не технический, но практический) - это так называемая "переносимость микса"
это когда ты работаешь над сведением композиции и тебе нужно чтобы она на других колонках и на большинстве аудио систем звучала по балансу инструментов - также, как слышишь ее ты в студии
энэски позволяли (и позволяют) добиться этого результата
Слушать музыку - это, без сомнения, один из самых
экстравагантных способов тратить деньги.
Маурисио Кагель
Аватара пользователя
Snark
ветеран
 
Цитата
Возраст: 41
Откуда: Kiev

Re: Система Спиридона

Непрочитанное сообщение Snark » 18 май 2018, 00:49

alnic писал(а):Игорь, понял тебя. Но и ты пойми, какой смысл в пресловутой энергетике, если звук исковеркан по тем или иным причинам, в амплитудном плане?


смысл такой, что например я, с удовольствием слушаю хорошее исполнение даже в плохом (акустически) помещении
и не получаю никакого удовольствия от бездарного и скучного исполнения в самом шикарном зале с прекрасно настроенным звуком

точно также и с акустической системой...если звучит живо и энергично - я получаю удовольствие, и даже если замечаю косяки системы или помещения - мне это не мешает получать удовольствие в этом случае
и точно также...как бы сбалансированно и идеально (в акустическом плане) не звучала система, если она не передает ощущения живого исполнения и энергентики исполнителя - мне такую систему слушать скучно и не интересно

учитывая то, как часто я сталкивалася с подобным - это скорее правило нежели исключение
Слушать музыку - это, без сомнения, один из самых
экстравагантных способов тратить деньги.
Маурисио Кагель
Аватара пользователя
Snark
ветеран
 
Цитата
Возраст: 41
Откуда: Kiev

Re: Система Спиридона

Непрочитанное сообщение spiridon » 18 май 2018, 00:50

алник ,тоскует видать и часто спорит ради спора ...ну чужбина дело такое ,я понимаю... но он видимо не знает что снарк пол жизни провел в студиях,сводил сотни фонограмм,спродюсировал десяток фильмов.освоил не один музыкальный инструмент и имеет даже собственный вокальный проект Лунатик кафе ...так шо надо просто корифеев слушать :good:
spiridon
ветеран
 
Цитата
Возраст: 62
Откуда: Донецк

Re: Система Спиридона

Непрочитанное сообщение Snark » 18 май 2018, 01:10

spiridon писал(а):алник ,тоскует видать и часто спорит ради спора ...ну чужбина дело такое ,я понимаю... но он видимо не знает что снарк пол жизни провел в студиях,сводил сотни фонограмм,спродюсировал десяток фильмов.освоил не один музыкальный инструмент и имеет даже собственный вокальный проект Лунатик кафе ...так шо надо просто корифеев слушать :good:


тут я потерялся....кого ты больше троллишь сейчас Сашу или меня
:acute:
Слушать музыку - это, без сомнения, один из самых
экстравагантных способов тратить деньги.
Маурисио Кагель
Аватара пользователя
Snark
ветеран
 
Цитата
Возраст: 41
Откуда: Kiev

Пред.След.

Вернуться в Системы участников

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1