Кассетные деки и все что с ними связано!

Обсуждение аудио аппаратуры и компонентов

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

Непрочитанное сообщение speedster » 04 авг 2019, 21:39

1. дрейф скорости печален . за полчаса примерно 8 Гц . против конструктива не попрешь . а менять моторчики на с тахообмоткой - это не каждый может .
2. малосигналка 19 кГц - это тоже грустно . хотя , возможно , мпх был включен .
3. на 2 типе какой-то противный подъем на вч .
В общем, хорошо , что у меня нет такой посредственности .
682zx /160kHz
speedster
ветеран
 
Цитата
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

Непрочитанное сообщение Avadon » 07 авг 2019, 10:51

Долговременный дрейф скорости от начала до конца ленты в кассете не превышает ±0,15%. Для мотора без тахо-обмотки это очень неплохой показатель.

Широкий малосигнальный РДЧ актуален скорее для измерительных целей.
А для записи музыки MOL10kHz -2dB DIN на хроме - отличный результат. Но, это не в оригинальном заводском тракте деки Aiwa XK-007, а с модифицированным трактом записи, полагаю.

Подъём крайних ВЧ на малосигнальной АЧХ - это действительно может быть не лучший вариант.
Но надо учитывать тип кассеты - TDK SA-X. На кассетах чуть проще его не будет.
Avadon
участник
 
Цитата
Возраст: 48
Откуда: RB

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

Непрочитанное сообщение Avadon » 07 авг 2019, 11:55

DrLithium писал(а):А есть шанс, что СРВ много точнее ЛС?
Я догадываюсь, что в обоих случаях происходит пересчёт, но вот вопрос, каковы отклонения на краях и в середине? Может кто-нить обращал на это внимание?

Или возможно ли что, "RTC" и "LINEAR COUNTER" были использованы разными производителями или просто в разное время?

Очень бы хотелось уловить разницу между названиями. Странно, если придётся принять вариант, что они тупо равны.

Шанс есть. Вначале в кассетниках появились "Linear counter". И в тех.описаниях этих систем, и в руководствах пользователя дек приводились показатели погрешности для кассет разной длительности, и кассет с большими бобышками (Hub).
Когда поправочные коэффициенты кривой погрешности научились загружать в проц счётчика, в кассетниках появились "Real time counter".
Тем не менее, точность подсчёта всё равно условная ввиду того, что зависит она фактически от диаметра бобышек кассеты, а не собственно длины ленты. В отличии от прошных катушечников, где датчик счётчика связан с обводным роликом, и считает его обороты.
Что касается самих терминов, то делить системы по ним тоже не стоит, у разных производителей могли быть и разные рекламные названия, и разные реализации. Вплоть до псевдо-счётчиков RT.
Avadon
участник
 
Цитата
Возраст: 48
Откуда: RB

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

Непрочитанное сообщение DrLithium » 07 авг 2019, 16:50

Avadon писал(а):Вначале в кассетниках появились "Linear counter". И в тех.описаниях этих систем, и в руководствах пользователя дек приводились показатели погрешности для кассет разной длительности, и кассет с большими бобышками (Hub).

Я подозревал, что это должно было бы быть, но не пересекался с подобными источниками. Наведёте на модели? Был бы рад почитать и благодарен за инф-ю.

Avadon писал(а):Когда поправочные коэффициенты кривой погрешности научились загружать в проц счётчика, в кассетниках появились "Real time counter".

Тут дело не умении и не в коэффициентах, а пространстве самой архитектуры. Железо было дорогим и старались уместить всё в одном. Да же явно указать с кнопки могло не хватить пинов. Наверное можно было выкрутиться расширителями портов, за счёт регистров ввода. Кроме того, коэффициентами вопрос не решить, решалось математическими формулами. А сложную математику зашить иногда было просто не куда и тем более вести речь о точности. Судя по мануалам всё начиналось с 4-битных, и оперировать да же 16-битными числами, а тем более и большей битностью, было мало места и значительно дольше. Можно говорить о примитивных алгоритмах, страдающих лишь условным приближением. Вероятно отсюда и сам термин "линейный", а не "реального времени". Но это мои догадки. Сам же стараюсь опереться на известные факты и данные.

Avadon писал(а):Тем не менее, точность подсчёта всё равно условная ввиду того, что зависит она фактически от диаметра бобышек кассеты, а не собственно длины ленты.

Решение по этому вопрос я разобрал подробно, но пока рано что-то говорить. :scratch_one-s_head:

Avadon писал(а):В отличии от прошных катушечников, где датчик счётчика связан с обводным роликом, и считает его обороты.

Надо отметить, что обводной ролик играет злую шутку в силу своей инерционности/проскальзывании. Старт/стоп/перемотки заставляют накапливать ошибку по значению. Т.ч. и тут идеал получить трудно. Понятное дело, что в проф. аппаратах этому вопросу было уделено много времени и точность там высока.

Avadon писал(а):Что касается самих терминов, то делить системы по ним тоже не стоит, у разных производителей могли быть и разные рекламные названия, и разные реализации. Вплоть до псевдо-счётчиков RT.

Это понятно. Но, если разбирать этот вопрос в разрезе истории, то наверное этот момент будет важен. Типа "откуда ж ноги растут"? Дальнейший прогресс и путаница в определениях уже не так важна. Понятное дело что процессоры (для нас это микроконтроллеры :) ) росли и толстели, а сами алгоритмы совершенствовались. Очеретной прорыв в точности, уже смог приблизиться к реальному времени, коим и воспользовались маркетологи.

В любом случае спасибо, мне это было полезно. Собственно мой вопрос о информации по СРВ/ЛС, интересны любые ниточки.
DrLithium
новичок
 
Цитата
Откуда: SPb

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

Непрочитанное сообщение chapai » 08 авг 2019, 09:58

Tandberg 3014 нижняя крышка блока головок. там походу пластиковые крючки защелки - никто подробней просветить не может? и где из брать или как делать ,скажем распечатать.
Крышку мне предложили но со сломанными зашелками - выот и пытаюсь понять что это и насколько проблемно.
Аватара пользователя
chapai
участник
 
Цитата
Откуда: San Francisco

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

Непрочитанное сообщение ddmm09 » 13 авг 2019, 17:21

powerday писал(а):по моему это не дека, а недоразумение какое то.
даже акай в стоке пишет 21кГц на метал по -1дБ.
а хк007 не может даже после модификаций
:biggrin:

Нормальная дека эта Айва.
"даже акай в стоке пишет 21кГц на метал по -1дБ. " - это как понять? Результат измерения можете привести?
ddmm09
участник
 
Цитата
Откуда: Братск
Забанен

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

Непрочитанное сообщение vic116 » 14 авг 2019, 00:50

Немного истории по кассетным аппаратам спец. записи - https://www.youtube.com/watch?v=FQQrE8M ... e=youtu.be
Слава Україні!
Аватара пользователя
vic116
новичок
 
Цитата
Возраст: 62
Откуда: Київ

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

Непрочитанное сообщение Ловец сноВ » 14 авг 2019, 17:44

“I always felt that cassettes were utter shite”: Ken Kessler treats us to a brief digression from the continuing saga of his reel-to-reel adventures.
Меня зовут Кен Кесслер, и я наркоман ... и эта болезнь - вновь обретенная любовь к кассетным декам, - странным образом проявилась в октябре на Tonbridge AudioJumble. Я не могу поверить, что я пишу это, но я пришел домой не с одной, или с двумя, а с ТРЕМЯ кассетными деками. Я болен, да?
https://thereeltoreelrambler.com/2018/1 ... dventures/
Ken Kessler
Senior Contributing Editor, Hi-Fi News & Record Review
Columnist, SoundStage
Technology Columnist, Telegraph Luxury
Аватара пользователя
Ловец сноВ
слушатель
 
Цитата
Возраст: 43
Откуда: Безлюдовка

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

Непрочитанное сообщение muxall » 14 авг 2019, 21:05

Кому интересно, деку Technics RS-B765 pxs, в начале 90-х использовали в студиях Rundfunk: ARD/ZDF! , после закупки, в спец. мастерских их ещё снабжали симметричными входами и поднятыми dB.
muxall
участник
 
Цитата
Откуда: Singen

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

Непрочитанное сообщение speedster » 14 авг 2019, 23:28

ddmm09 писал(а):Нормальная дека эта Айва.
"даже акай в стоке пишет 21кГц на метал по -1дБ. " - это как понять? Результат измерения можете привести?
записать на первый тип по -20 дБ с завалом в 1 дБ на сегодня совершенно обыденная история . при некотором навыке можно и больше .
меньше 20 - некоторое удивление . возможное объяснение - был включен мпх .
682zx /160kHz
speedster
ветеран
 
Цитата
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

Непрочитанное сообщение ddmm09 » 15 авг 2019, 17:26

speedster писал(а): записать на первый тип по -20 дБ с завалом в 1 дБ на сегодня совершенно обыденная история . при некотором навыке можно и больше .
меньше 20 - некоторое удивление . возможное объяснение - был включен мпх .

speedster, может автор сообщения что-то другое имел ввиду. Да и вряд ли mpx-фильтр был включен на Айве.
ddmm09
участник
 
Цитата
Откуда: Братск
Забанен

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

Непрочитанное сообщение SVS » 20 авг 2019, 16:08

Что может случиться с декой Nakamichi Cassete Deck 1, если после нескольких лет стояния без дела при включении воспроизведения через секунду выбивает стоп.
Без кассеты в режиме воспроизведения все крутится нормально, с перемотками тоже все отлично.
SVS
ветеран
 
Цитата
Возраст: 60
Откуда: Вінниця

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

Непрочитанное сообщение Макс Штирлиц » 30 авг 2019, 13:11

Как оказалось, сегодня день рождения компакт-кассеты! Той самой кассеты, крутившейся несколько десятилетий как на стационарных кассетных деках, так и портативных магнитофонах и радиомагнитолах в автомобилях, домах, квартирах, офисах, пляжах и т.д. по всему земному шару, объединяя людей независимо от цвета кожи, политических убеждений и вероисповедания. Той самой кассеты, неслыханный ренессанс которой, вместе с виниловым диском, переживает в наши дни весь мир. Поздравляю всех тех, кто хоть раз вставлял аудиокассету в кассетоприемник и нажимал кнопку "плей". С праздником, друзья!!!
https://www.facebook.com
Музыка - это следы.
По которым можно вернуться
В разное время жизни.
Аватара пользователя
Макс Штирлиц
Admin
 
Цитата
Возраст: 51
Откуда: днепропетровск

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

Непрочитанное сообщение lubitel » 31 авг 2019, 10:57

Уважаемые форуме, расскажите для ЧЕГО нужна и КАК пользоваться функцией RAMM в Nakamichi 660zx?Мануал почитал,но ничего не понял, переводил с помощью Гугл переводчика :sad:
lubitel
новичок
 
Цитата
Откуда: Димитровград

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

Непрочитанное сообщение speedster » 31 авг 2019, 22:14

поиск паузы . нажимаете паузу при включенной перемотке столько раз , сколько надо . на индикаторе загорится номер паузы , которую найдет дека и включит плей
682zx /160kHz
speedster
ветеран
 
Цитата
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

Непрочитанное сообщение intell » 02 сен 2019, 00:23

speedster писал(а):поиск паузы . нажимаете паузу при включенной перемотке столько раз , сколько надо . на индикаторе загорится номер паузы , которую найдет дека и включит плей



Нет! ;) при записи кассеты жмешь кнопку рамм между треками и дека записывает метку на инфразвуке (число будет прибавляться при каждом нажатии), а потом при воспроизведении - ты можешь выбирать треки по номеру, программировать порядок воспроизведения.

не увидел что речь о 660. все что я написал относится к 1000zxl
Аватара пользователя
intell
новичок
 
Цитата
Откуда: ростов-на-дону

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

Непрочитанное сообщение speedster » 03 сен 2019, 00:35

я , конечно , могу попробовать , что будет делать 660 в таком случае. но , подозреваю, ничего )
682zx /160kHz
speedster
ветеран
 
Цитата
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

Непрочитанное сообщение Niro » 03 сен 2019, 15:45

speedster писал(а):я , конечно , могу попробовать , что будет делать 660 в таком случае. но , подозреваю, ничего )



660 после такой комбинации клавишь перерождаются в 1000ЗХЛ.... :ok:
Моя не полная коллекция кассет: кацы грохнули мою коллекцию кассет
1000ZXL, 700ZXL, DRAGON, ZX-9, CR-7, RX-505, LX-5, 682ZX, BX-300

Победили фашистов - победим и рашистов! Слава Украине!
Аватара пользователя
Niro
ветеран
 
Цитата
Возраст: 50

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

Непрочитанное сообщение lubitel » 05 сен 2019, 10:11

Подскажите пожалуйста как откалибровать ПО Audiotester правильно.В справке к программе как то непонятно,хотя может это я такой непонятливый.Если не затруднит, опишите хотябы в двух словах.Спасибо
lubitel
новичок
 
Цитата
Откуда: Димитровград

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

Непрочитанное сообщение Andriy Boy. » 09 сен 2019, 18:27

Здравствуйте, у меня вопрос по деке Technics rs-b755. На основной плате возле тр-ра Q927 (2SD592A) потемнение печатной платы. Тр-р теплый. Подобное видел и на других платах.
Вложения
Andriy Boy.
новичок
 
Цитата
Возраст: 46
Откуда: Винницкая обл.

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

Непрочитанное сообщение ddmm09 » 14 сен 2019, 11:25

Andriy Boy. писал(а):Здравствуйте, у меня вопрос по деке Technics rs-b755. На основной плате возле тр-ра Q927 (2SD592A) потемнение печатной платы. Тр-р теплый. Подобное видел и на других платах.

Греется капитально этот транзистор. Technics в этой линейке не сильно переживал на счет теплоотвода от основных элементов питания, имел дело с несколькими кассетниками, трансформаторы слабенькие. Только самому дорабатывать вторичные цепи питания.
ddmm09
участник
 
Цитата
Откуда: Братск
Забанен

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

Непрочитанное сообщение Andriy Boy. » 14 сен 2019, 14:05

Из это тр-ра питаються микросхема управления мотором откр/закр. двери кассетоприемника и сам мотор . В простое нагрев мин. 32 градуса , но если откр/закр дверь 10 раз температура корпуса поднимаеться до 90 градусов. Падение на коллекторе Q927 1.5-2 Вольта во время этой работы. Думаю надо заменить мотор или разобрать его и почистить коллектор от сажи и тр-р на новый.
Andriy Boy.
новичок
 
Цитата
Возраст: 46
Откуда: Винницкая обл.

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

Непрочитанное сообщение muxall » 15 сен 2019, 16:27

Andriy Boy. писал(а):Здравствуйте, у меня вопрос по деке Technics rs-b755. На основной плате возле тр-ра Q927 (2SD592A) потемнение печатной платы. Тр-р теплый. Подобное видел и на других платах.

А что мешает заменить на более мощные резисторы? впаяв ик вертикально
:pardon:
muxall
участник
 
Цитата
Откуда: Singen

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

Непрочитанное сообщение Andriy Boy. » 15 сен 2019, 18:11

Нагреаеться сильно только транзистор , буду менять его на более мощный , наверно
2SC1383-Q.
Andriy Boy.
новичок
 
Цитата
Возраст: 46
Откуда: Винницкая обл.

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

Непрочитанное сообщение muxall » 15 сен 2019, 19:33

А я подумал что на картинке и резисторы тоже.
muxall
участник
 
Цитата
Откуда: Singen

Пред.След.

Вернуться в Аудио техника

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3