Кассетные деки и все что с ними связано!

Обсуждение аудио аппаратуры и компонентов

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

Непрочитанное сообщение Avadon » 17 сен 2018, 12:38

IVK писал(а):Какую такую вообще специфическую задачу решает (765) IC2 M5218L, какая ИС, с Вашей т.з., лучше справляется с поставленной задачей?

Этот каскад фазовращателя осуществляет частичный "доворот" фазы, что в теории позволяет выровнять ФЧХ тракта воспроизведения. Это по идее требуется для любых каскадов с коррекцией АЧХ в РДЧ.
Хуже 5218 надо ещё поискать, так что почти любая замена будет лучше. На что, дело вкуса, единственное требование, это корректная работа с единичным усилением.
Avadon
участник
 
Цитата
Возраст: 47
Откуда: RB

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

Непрочитанное сообщение Dmitriy Varninov » 19 сен 2018, 13:33

Вот кстати интересно про не дорогие оу было написано кем то;

Немного подробнее о бюджетных ОУ, т.к. среди них есть интересные экземпляры.
Весьма интересен LM833. Если вам не нужна супердетальность, а важна "музыкальность", это то, что надо. Стоит 0,6$ выпуска ST и NSC, последний мне нравился больше. Звук раскован, живописен, не лишён недостатков, но от него не устаёшь. Хорошо работает в повторителях.

ОУ серий 5532/34 ценой 0,5...1$ заслуживают пристального внимания. Основные негативные отзывы о них бывают по двум причинам:
1 - разительная зависимость звука от производителя в порядке улучшения:
а) Texas Instruments (Ti) NE/RC5532/34P, AP - худшие из всей серии;
б) JRC NJM5532/34D, S(smd) звучит иначе, не типично для этой серии;
в) Philips NE/SE5532/34A, AN звучит весьма приятно;
г) Fairchild/Signetics NE5532/34N, AN, S(smd) звук слегка необычен, но красив!
2 - как упоминалось ранее, требуют устан. конденсатора между ножками питания, повышенные требования к схеме применения и монтажу.

По своему интересны недорогие MC33078 и MC33072 выпуска Motorola/On Semiconductors, они получше, чем TL072.

NJM2068 неплохо работает не только в УВ, но и даже в повторителях. К слову, это "любимый" ОУ в компонентах Yamaha. У JRC есть ещё NJM2114 (15V/µS), повторитель NJM3414 и старые до 1985г - NJM2041/43, NJM4556/57/59/60/62 и NJM4565/68.
Пресловутые NJM4580, несмотря на низкие нелинейные искажения, имеют повышенные на ВЧ интермодуляционные искаж., плохую "панораму" и повышенные требования к схеме применения и монтажу. Тем не менее по своему могут быть интересны для любителей техно-стилей.

Кстати, ОУ выпуска NEC серий µРC4557/58/59, µРC4565/70/74 немного качественнее аналогичных от JRC, но старые и не стоят внимания.

Упоминавшаяся M5218 (аналоги от Rohm BA15218, как и XRA15218 ) не стоят внимания. Чуть более поздние M5219/20, M5223 и J-Fet M5221 (13V/µS) лишь немного лучше. Из ОУ Mitsubishi можно выделить только малошумяшие J-Fet M5238 (20V/µS) и M5240 (40V/µS-DIP16). Все эти ИС разработаны до 1985г.
Аватара пользователя
Dmitriy Varninov
новичок
 
Цитата
Откуда: Киев

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

Непрочитанное сообщение Alex Nikitin » 19 сен 2018, 14:01

LM833 я бы не стал применять в звуке.
Большая часть японских ОУ построена по топологии LM833, с таким же результатом. Единственное исключение терпимо звучащего ОУ с похожей схемой - NJM2068.

NJM2114 по топологии близкий родственник NE5532, единственный японский ОУ который я применяю часто.

M5238 звучит откровенно плохо, даже TL072 заметно лучше.

Алексей
Слава Украине!
Аватара пользователя
Alex Nikitin
ветеран
 
Цитата
Возраст: 59
Откуда: Cheshire UK

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

Непрочитанное сообщение alimaxx » 19 сен 2018, 14:04

Для Philips NE/SE5532/34A, AN имеет значение страна-производитель ? Например Таиланд ?
Аватара пользователя
alimaxx
новичок
 
Цитата
Возраст: 50
Откуда: Одесса

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

Непрочитанное сообщение IVK » 19 сен 2018, 17:54

Avadon писал(а):Этот каскад фазовращателя осуществляет частичный "доворот" фазы, что в теории позволяет выровнять ФЧХ тракта воспроизведения. Это по идее требуется для любых каскадов с коррекцией АЧХ в РДЧ.
Хуже 5218 надо ещё поискать, так что почти любая замена будет лучше. На что, дело вкуса, единственное требование, это корректная работа с единичным усилением.

Благодарю.
Важно не то, что вы НЕ делаете - важно то ЧТО вы делаете.
IVK
новичок
 
Цитата
Откуда: Южный хуторок

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

Непрочитанное сообщение pepogr2 » 20 сен 2018, 08:25

а) Texas Instruments (Ti) NE/RC5532/34P, AP - худшие из всей серии;

Сдается мне, что это байка.
По своему интересны недорогие MC33078 и MC33072 выпуска Motorola/On Semiconductors, они получше, чем TL072.

С учетом того, что MC33078 - с биполярным входом, а TL072 - с полевым, не совсем удачный пример. Вместо TL072 повсеместно ставят opa2134 или 2132, я пробовал более дешевые полевые opa1642, всё путём. А есть еще более современные opa1678 менее доллара за штучку.
Из биполярных хотелось бы попробовать относительно свежий opa2209.
M5238 звучит откровенно плохо, даже TL072 заметно лучше.

И это действительно так, в чем самолично убедился в УЗ pioneer CT-979 благодаря совету от Alex Nikitin.
pepogr2
новичок
 
Цитата
Откуда: Vumurt

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

Непрочитанное сообщение Dmitriy Varninov » 20 сен 2018, 17:44

pepogr2 писал(а):Сдается мне, что это байка.

Нет не байка тестировал несколько раз не звучат техасы AP, провалены басы и выпечены средне - высокие но если строго судить и именно техасы AP возможно подделки, на каком другом форуме было написано что занижен ток выходных каскадов у них, но если сравнивать со всякой требухой njm 4580 или m5218 то звучат супер, а вот jrc 5532 звучат действительно хорошо, сочно очень, SE 5534 филипса очень чистый и музыкальный звук, на счёт MC 33078 из дешёвых очень хорошо звучат сочно и воздушно, но если только по входу ставить, а так они имеют слабую нагрузочную способность, звучат я бы сказал лучше ne5532ap и детальней opa 2134, NJM 2114 это супер ОУ его можно рекомендовать ставить вообще во всех деках и всё ими заменить, имеет точный и музыкальный звук, довольно мощный 60 mA.
pepogr2 писал(а):И это действительно так, в чем самолично убедился в УЗ pioneer CT-979 благодаря совету от Alex Nikitin.

Полностью согласен очень бледный звук сравнивал непосредственно с opa2134 не особо звучащей, в ус для ушей, opa не оставила не единого шанса m 5238.
Аватара пользователя
Dmitriy Varninov
новичок
 
Цитата
Откуда: Киев

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

Непрочитанное сообщение pepogr2 » 21 сен 2018, 07:18

Dmitriy Varninov писал(а):Нет не байка тестировал несколько раз не звучат техасы AP, провалены басы и выпечены средне - высокие но если строго судить и именно техасы AP возможно подделки

Хмм, у меня другое впечатление: я слушал 5532 оригиналы, заказывал с сайта TI напрямую, провала басов и выпяченных средне-высоких не заметил чессговоря, вполне музыкально играют. А вот jrc5532, которую позаимствовал с одного китайского ЦАПа, в той же самой схеме звучала похуже на мой ух. Но версии TI и филипса не сравнивал, тут уж ничего сказать не могу.
И вот еще был в закладках отзыв по TI vs. JRC:
and now the whole point of this long story...they truly are better,it's actually a bit shocking.the improvement is not day and night,but it's clearly better...more details and cleaner overall,better depth etc etc...they're slightly better all around,and it should be said...the Ti 5532's I'm using are NOT the low noise "audio" NE5532AP versions but the bog standard NE5532P...but they still clearly blow away the low noise graded JRC's

moral of the story...if you're looking to swap out one of these common as dirt 5532's and it also happens to be a common as dirt JRC one...the Ti version will swap right in with NO other changes needed to the circuit and they sound better...not so much different,but clearly cleaner and better...they cost all of about a buck each at full retail..and believe me,you've never gotten better audio value for a dollar...
pepogr2
новичок
 
Цитата
Откуда: Vumurt

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

Непрочитанное сообщение Dmitriy Varninov » 21 сен 2018, 20:20

pepogr2 писал(а): buck each at full retail..and believe me,you've never gotten better audio value for a dollar...

Что в переводе: <<поверьте мне, вы никогда не получали лучшую звуковую ценность для доллар>>
Если она стоит доллар то почему она во все вездесущих ларьках и магазинах стоит меньше 50 центов?
А на вопрос этот есть ответ, потому что все эти торговые точки берут то что дешевле то есть подделку, а оригинал действительно лучше и он стоит дороже в 3 раза, достаточно зайти на сайт IMRAD ввести в поиск ne 5532 и мы увидим стоит она c буквой P 7гр., с буквой AP 14гр, а внизу тоже ne 5532 и стоит 35гр. но она только под заказ.
Аватара пользователя
Dmitriy Varninov
новичок
 
Цитата
Откуда: Киев

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

Непрочитанное сообщение chapai » 21 сен 2018, 21:56

" _на_ доллар"
и стоит она если штучно - 50-60 центов в штатах. При желании можно чуть меньше найти или взять больше.
центов 30 в больших упаковках.
Аватара пользователя
chapai
участник
 
Цитата
Откуда: San Francisco

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

Непрочитанное сообщение Dmitriy Varninov » 22 сен 2018, 10:14

На сайте техаса от 1000 шт. с буквой Р под заказ стоит 0,27 $, а магазине 7гр., если по курсу 26 перевести то получится 7гр. со склада из штатов, по сути вывод сам напрашивается, в большенстве ларьков стоит 9гр.
Аватара пользователя
Dmitriy Varninov
новичок
 
Цитата
Откуда: Киев

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

Непрочитанное сообщение vicos » 22 сен 2018, 21:40

Вопрос к знатокам Накамичи, ниже фото головок из одинаковых аппаратов:



Почему они разные?
Аватара пользователя
vicos
участник
 
Цитата
Возраст: 53
Откуда: Минск

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

Непрочитанное сообщение intell » 23 сен 2018, 15:50

vicos писал(а):Вопрос к знатокам Накамичи, ниже фото головок из одинаковых аппаратов:

IMG_0200.jpg
IMG_0201.jpg


Почему они разные?


подозреваю, что первая более ранняя
Аватара пользователя
intell
новичок
 
Цитата
Откуда: ростов-на-дону

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

Непрочитанное сообщение vicos » 23 сен 2018, 17:27

intell писал(а):
подозреваю, что первая более ранняя

а я подозреваю, что вторая была заменена. Вот только от чего она, от такого же аппарата или в самом деле из аппаратов более поздних выпусков.
Аватара пользователя
vicos
участник
 
Цитата
Возраст: 53
Откуда: Минск

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

Непрочитанное сообщение intell » 25 сен 2018, 18:52

vicos писал(а):а я подозреваю, что вторая была заменена. Вот только от чего она, от такого же аппарата или в самом деле из аппаратов более поздних выпусков.


по винтам и краске видно же что её снимали/меняли
Аватара пользователя
intell
новичок
 
Цитата
Откуда: ростов-на-дону

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

Непрочитанное сообщение chapai » 26 сен 2018, 03:25

PIONEER CT-F750 по запчастям с F1250 пересекается? мотор, подкассетники?
Аватара пользователя
chapai
участник
 
Цитата
Откуда: San Francisco

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

Непрочитанное сообщение Mnemonik » 28 сен 2018, 23:26

Здравствуйте. Помогите, пожалуйста, опознать головку. Досталась в коробочке с подаренным радиолюбительским добром. Индуктивность 27,5/28,5 мГн, интересна ***ферритовая поверхность. 5 выводов, один звонится на корпус. Просторы интернета показывают чем-то похожую ГЗ в SONY TC-6150SD и ..-177.

Аватара пользователя
Mnemonik
новичок
 
Цитата
Возраст: 51
Откуда: UA Poltava

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

Непрочитанное сообщение goblin_at_home » 06 окт 2018, 11:59

Приветствую уважаемое Сообщество!
Вот такой вопрос от новичка:
Имею кенвуд-1100, в нем на входе М5220 стоит электролит, в ряде моделей других производителей нет такого кондера на М5220. Почему так сделано? Мож убрать его долой?
Аватара пользователя
goblin_at_home
новичок
 
Цитата
Откуда: Самара

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

Непрочитанное сообщение Dmitriy Varninov » 08 окт 2018, 15:40

goblin_at_home писал(а):Приветствую уважаемое Сообщество!
Вот такой вопрос от новичка:
Имею кенвуд-1100, в нем на входе М5220 стоит электролит, в ряде моделей других производителей нет такого кондера на М5220. Почему так сделано? Мож убрать его долой?

Его не просто можно убрать, а нужно убрать, а лучше заменить микросхему от минимума njm 2068 до максимума AD 8620.
Аватара пользователя
Dmitriy Varninov
новичок
 
Цитата
Откуда: Киев

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

Непрочитанное сообщение Dmitriy Varninov » 08 окт 2018, 15:55

Из за споров по ne 5532, нашел фирмовые уверен в этом, провел тест звучание оу по входу, нагрузка 30k, сначало записал на пленку через mc33078, потом эту же композицию через 5532, можно сказать что больше склонен к mc33078, у 5532,не много рассыпчатые верха, а у mc резкие и точные, потом резко заменил на АD 8034, разницы колосальной не было, резкость на высоких пропала, но прозрачность осталась, вообщем ее и оставил.
Аватара пользователя
Dmitriy Varninov
новичок
 
Цитата
Откуда: Киев

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

Непрочитанное сообщение goblin_at_home » 08 окт 2018, 16:48

Его не просто можно убрать, а нужно убрать, а лучше заменить микросхему от минимума njm 2068 до максимума AD 8620.


Не всякий чип встанет прямо, без изменения обвязки. Пробовал имеющийся у меня AD8066, не пошел, возбуждается... Вот и не заменил пока М5220, не нашел готового рецепта(разве что 2068 описывалась как прямая безпроблемная замена), а подбирать обвязку нет технической возможности. :sad:
Аватара пользователя
goblin_at_home
новичок
 
Цитата
Откуда: Самара

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

Непрочитанное сообщение Dmitriy Varninov » 08 окт 2018, 18:03

Зачем 8066 она не для этих целей, попробуйте от лучшего к худшему
Ad 8620
Opa 2228
Lme 49860
Lm 4562
Последний раз редактировалось Dmitriy Varninov 08 окт 2018, 18:33, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Dmitriy Varninov
новичок
 
Цитата
Откуда: Киев

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

Непрочитанное сообщение goblin_at_home » 08 окт 2018, 18:30

Dmitriy Varninov писал(а):Зачем 8066 она не для этих целей, попробуте от лучшего к худшему
Ad 8620
Opa 2228
Lme 49860
Lm 4562

Вот спасибо огромное, попробую из Ваших вариантов, что будет более оперативно покупаемо. Потом отпишусь о результатах.
Аватара пользователя
goblin_at_home
новичок
 
Цитата
Откуда: Самара

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

Непрочитанное сообщение Alex Nikitin » 09 окт 2018, 12:08

AD8620, LME49860, LM4562 - слишком шумные (добавят 3-6дБ шума), кроме OPA2228 имеет смысл пробовать OPA2227, в некоторых деках они по звуку лучше, чем 2228.

Алексей
Слава Украине!
Аватара пользователя
Alex Nikitin
ветеран
 
Цитата
Возраст: 59
Откуда: Cheshire UK

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

Непрочитанное сообщение goblin_at_home » 09 окт 2018, 18:32

Хорошо, что в доступных мне магазинах в наличии не оказалось всего перечня чипов. Успел прочитать сообщение от Алекса Никитина. А то уже почти купил AD8620. Получается в остатке только ОРА2228..
Аватара пользователя
goblin_at_home
новичок
 
Цитата
Откуда: Самара

Пред.След.

Вернуться в Аудио техника

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6