Нид хелп!!!

Разговоры на разные темы

Нид хелп!!!

Непрочитанное сообщение Дмитрий Медведев » 23 май 2020, 19:00

Коллеги, а где нарыть вот такой микрик на 20А 36В
Очень срочно надо...
Cabasse, Octave, Audia Flight, TRI, Oyaide, Acoustic Revive, Audio Replas, fo.Q, Sforzato, Melco, SAEC
Аватара пользователя
Дмитрий Медведев
ветеран
 
Цитата
Возраст: 60
Откуда: Харьков

Re: Нид хелп!!!

Непрочитанное сообщение Karmadon » 23 май 2020, 19:15

Габаріти?
Аватара пользователя
Karmadon
ветеран
 
Цитата
Возраст: 55
Откуда: Чернигов

Re: Нид хелп!!!

Непрочитанное сообщение Дмитрий Медведев » 23 май 2020, 19:20

Karmadon писал(а):Габаріти?

27*15*10
Cabasse, Octave, Audia Flight, TRI, Oyaide, Acoustic Revive, Audio Replas, fo.Q, Sforzato, Melco, SAEC
Аватара пользователя
Дмитрий Медведев
ветеран
 
Цитата
Возраст: 60
Откуда: Харьков

Re: Нид хелп!!!

Непрочитанное сообщение Karmadon » 23 май 2020, 23:19

Завтра подивлюсь
Аватара пользователя
Karmadon
ветеран
 
Цитата
Возраст: 55
Откуда: Чернигов

Re: Нид хелп!!!

Непрочитанное сообщение Karmadon » 24 май 2020, 12:39

Аватара пользователя
Karmadon
ветеран
 
Цитата
Возраст: 55
Откуда: Чернигов

Re: Нид хелп!!!

Непрочитанное сообщение Дмитрий Медведев » 24 май 2020, 13:34

Karmadon писал(а):
PhotoPictureResizer_200524_123956145_crop_2264x1606-566x402.jpg

Жаль...
Надо 20А 36V DC
Cabasse, Octave, Audia Flight, TRI, Oyaide, Acoustic Revive, Audio Replas, fo.Q, Sforzato, Melco, SAEC
Аватара пользователя
Дмитрий Медведев
ветеран
 
Цитата
Возраст: 60
Откуда: Харьков

Re: Нид хелп!!!

Непрочитанное сообщение Vankel » 24 май 2020, 17:23

Дмитрий Медведев писал(а):Жаль...
Надо 20А 36V DC

Капец, в любой микроволновке есть эти "микрики", 300 вольт на 10-15 ампер, это в РАЗЫ больше, чем то, что вам нужно...
Аватара пользователя
Vankel
участник
 
Цитата
Откуда: Україна, Черкаси

Re: Нид хелп!!!

Непрочитанное сообщение Дмитрий Медведев » 24 май 2020, 19:33

Vankel писал(а):Капец, в любой микроволновке есть эти "микрики", 300 вольт на 10-15 ампер, это в РАЗЫ больше, чем то, что вам нужно...

Ага, ага...
На постоянке приведенные 15 А делаются сильно меньше...
Достаточно глянуть на фото выше 11 А при 250 VAC и всего лишь 5 А при 40 VDC
Как это объяснить?
Я вот реально не знаю
И на всех так...
У меня Джаповская аккумуляторная пила, на выключателе вообще не указаны параметры по переменке, только DC.
Cabasse, Octave, Audia Flight, TRI, Oyaide, Acoustic Revive, Audio Replas, fo.Q, Sforzato, Melco, SAEC
Аватара пользователя
Дмитрий Медведев
ветеран
 
Цитата
Возраст: 60
Откуда: Харьков

Re: Нид хелп!!!

Непрочитанное сообщение Vankel » 24 май 2020, 20:23

Дмитрий Медведев писал(а):На постоянке приведенные 15 А делаются сильно меньше...

Вы что, сварочный аппарат хотите данным микриком коммутировать? Запаралельте несколько, конструкция позволяет...
Аватара пользователя
Vankel
участник
 
Цитата
Откуда: Україна, Черкаси

Re: Нид хелп!!!

Непрочитанное сообщение Дмитрий Медведев » 24 май 2020, 20:31

Vankel писал(а):Вы что, сварочный аппарат хотите данным микриком коммутировать? Запаралельте несколько, конструкция позволяет...

Не позволяет. Только такой габарит и не иначе _ это кнопка включения аккумуляторной цепной пилы. Напрямую, без реле. А токи там мама не горюй..20 А при 18 В это всего 360 Вт. А пила мощнее, точно не помню, ватт 600.....пока решил поставить 16 А VAC и впендюрить конденсатор для подавления дуги. Не будет нормально жить _ придется колхозить промежуточное реле, если место позволит.
Ну и параллельно ищу сервис Ryobi в Украине. Где то в Одессе был, но как то в закладки не положил и не могу найти
Cabasse, Octave, Audia Flight, TRI, Oyaide, Acoustic Revive, Audio Replas, fo.Q, Sforzato, Melco, SAEC
Аватара пользователя
Дмитрий Медведев
ветеран
 
Цитата
Возраст: 60
Откуда: Харьков

Re: Нид хелп!!!

Непрочитанное сообщение dukua » 24 май 2020, 21:03

There is a fine line between audiophile and idiot.
Аватара пользователя
dukua
ветеран
 
Цитата
Возраст: 49
Откуда: Бухта Полумесяца

Re: Нид хелп!!!

Непрочитанное сообщение Дмитрий Медведев » 24 май 2020, 21:13

dukua писал(а):https://www.ebay.com/itm/JIABEN-MSG-1230-Micro-Limit-Switch-30A-84V-dc-25T85-5E4-3-Pins-No-Lever-174022/264539357599?hash=item3d97c6419f:g:1ZsAAOSwDoNd1O4c

Да, это примерно оно. Только 30 A. У меня маркировка MSB-1220 - 20A
Походу никто и не делает кроме них. В Украине их не нашел...
Cabasse, Octave, Audia Flight, TRI, Oyaide, Acoustic Revive, Audio Replas, fo.Q, Sforzato, Melco, SAEC
Аватара пользователя
Дмитрий Медведев
ветеран
 
Цитата
Возраст: 60
Откуда: Харьков

Re: Нид хелп!!!

Непрочитанное сообщение dukua » 24 май 2020, 21:28

А там какая-нибудь маркировка в лошадиных силах стоит?
Типа 1/2HP?

Можно на нее ориентироваться.
Потому что производителей немало, кроме этого JIABEN.
There is a fine line between audiophile and idiot.
Аватара пользователя
dukua
ветеран
 
Цитата
Возраст: 49
Откуда: Бухта Полумесяца

Re: Нид хелп!!!

Непрочитанное сообщение Дмитрий Медведев » 24 май 2020, 21:39

dukua писал(а):А там какая-нибудь маркировка в лошадиных силах стоит?
Типа 1/2HP?

Можно на нее ориентироваться.
Потому что производителей немало, кроме этого JIABEN.

Какие лошадиные силы нах... :rofl:
MSB - 1220A
20 A, 36 VDC
У него контактная группа выгорела в корень...наплавка просто испарилась.
Там никакой защиты, дугогашения не предусмотрено
Меня очень интересует, почему в одном и том же устройстве допустимые токи на постоянке НИЖЕ, чем на переменке при более низком напряжении...чем так хренова постоянка?
Cabasse, Octave, Audia Flight, TRI, Oyaide, Acoustic Revive, Audio Replas, fo.Q, Sforzato, Melco, SAEC
Аватара пользователя
Дмитрий Медведев
ветеран
 
Цитата
Возраст: 60
Откуда: Харьков

Re: Нид хелп!!!

Непрочитанное сообщение dukua » 24 май 2020, 23:27

Дмитрий Медведев писал(а):Какие лошадиные силы нах... :rofl:


Не, ну я нее виноватая, шо их часто в horse power маркируют, а не в тех же ваттах))
There is a fine line between audiophile and idiot.
Аватара пользователя
dukua
ветеран
 
Цитата
Возраст: 49
Откуда: Бухта Полумесяца

Re: Нид хелп!!!

Непрочитанное сообщение Eugene » 25 май 2020, 00:13

Характером горения дуги.
Дело в том, что на переменном токе она гаснет сама, фактически, горит (если горит) – полпериода. Потом она уже не может зажечься, слишком большое расстояние между контактами и низкое напряжение. Там, где мощность дуги большая (автоматы), ее выдувают из зазора дугогасителем. На постоянном токе дуга не гаснет, и тянется за контактами на приличное расстояние. Даже при относительно небольшой мощности выделяемой в дуге – сгорает все намного быстрее. В автоматах, предназначенных для постоянного тока, принимают специальные меры для гашения, но все это громоздко. Или «лошадиные» контакты из металлокерамики. Промежуточное реле при малых габаритах может и не особенно помочь. Есть маленькие реле на большие токи и низкие напряжения, но все нормируется на активную нагрузку, и стоят они – мало не покажется.
Какое-то время Ваша кнопочка проживет, можно просто их периодически менять. Ну, или найти умельца, и сгородить электронный ключ на всю оставшуюся жизнь пилы.

С уважением.
Аватара пользователя
Eugene
ветеран
 
Цитата
Откуда: Odessa

Re: Нид хелп!!!

Непрочитанное сообщение Дмитрий Медведев » 25 май 2020, 05:02

Eugene писал(а):Характером горения дуги.


С уважением.

Спасибо, проясняется процесс... :drinks:
Cabasse, Octave, Audia Flight, TRI, Oyaide, Acoustic Revive, Audio Replas, fo.Q, Sforzato, Melco, SAEC
Аватара пользователя
Дмитрий Медведев
ветеран
 
Цитата
Возраст: 60
Откуда: Харьков

Re: Нид хелп!!!

Непрочитанное сообщение Дмитрий Медведев » 25 май 2020, 05:05

Eugene писал(а): Ну, или найти умельца, и сгородить электронный ключ на всю оставшуюся жизнь пилы.

С уважением.

Женя, если не обременительно, можно чутка подробнее идею? :hi:
Cabasse, Octave, Audia Flight, TRI, Oyaide, Acoustic Revive, Audio Replas, fo.Q, Sforzato, Melco, SAEC
Аватара пользователя
Дмитрий Медведев
ветеран
 
Цитата
Возраст: 60
Откуда: Харьков

Re: Нид хелп!!!

Непрочитанное сообщение Дмитрий Медведев » 25 май 2020, 05:21

Eugene писал(а):На постоянном токе дуга не гаснет, и тянется за контактами на приличное расстояние.

Конденсатор параллельно контактам облегчит жизнь?
Cabasse, Octave, Audia Flight, TRI, Oyaide, Acoustic Revive, Audio Replas, fo.Q, Sforzato, Melco, SAEC
Аватара пользователя
Дмитрий Медведев
ветеран
 
Цитата
Возраст: 60
Откуда: Харьков

Re: Нид хелп!!!

Непрочитанное сообщение Eugene » 25 май 2020, 11:05

Емкость поможет, но:

Емкость должна быть большой – микрофарад под 100 и выше. Напряжения низкие, токи большие. Лучше использовать емкости для импульсных источников (типа – для материнских плат)
Лучше использовать RCD цепь. Идея проста, когда контакты размыкаются – ток переключается в емкость через отпертый диод, когда замыкаются – емкость разряжается через резистор ограниченным током, так как диод заперт. Резистор надо взять 8-10 Ом, диод - с большим импульсным током (какой ни будь шотки на 5-10 ампер).
Полярность включения диода зависит от того в какую цепь включена кнопка, плюс или минус. Включается так, чтобы при размыкании, диод оказался отпертым (считаем, что в первый момент емкость закорочена).

Если не сильно поможет, надо сделать ключ (чтобы без лишних телодвижений) на N-MOSFET. Но включить такой коммутатор можно только в отрицательную цепь батареи, может, понадобится как-то проводку в пиле менять.

С уважением.
Вложения
Аватара пользователя
Eugene
ветеран
 
Цитата
Откуда: Odessa

Re: Нид хелп!!!

Непрочитанное сообщение Дмитрий Медведев » 26 май 2020, 09:47

Поставлю пока обычные 250 В 16 А, посмотрю сколько проживут...
А в это время буду думать, как победить...
Cabasse, Octave, Audia Flight, TRI, Oyaide, Acoustic Revive, Audio Replas, fo.Q, Sforzato, Melco, SAEC
Аватара пользователя
Дмитрий Медведев
ветеран
 
Цитата
Возраст: 60
Откуда: Харьков

Re: Нид хелп!!!

Непрочитанное сообщение Дмитрий Медведев » 26 май 2020, 09:48

Eugene писал(а):Лучше использовать RCD цепь.

Женя, какие исходные данные нужны, чтобы просчитать RCD цепочку?
Cabasse, Octave, Audia Flight, TRI, Oyaide, Acoustic Revive, Audio Replas, fo.Q, Sforzato, Melco, SAEC
Аватара пользователя
Дмитрий Медведев
ветеран
 
Цитата
Возраст: 60
Откуда: Харьков

Re: Нид хелп!!!

Непрочитанное сообщение Eugene » 26 май 2020, 14:36

Чтобы более-мене точно посчитать, надо исходные данные.
Допустим: батарея 18вольт, время коммутации 10mS (за это время микрик дергается раза 3, примем время отрыва контактов и малых зазорах 1 mS ), пусковой ток 20 ампер, мало амперный дуговой разряд не возникает (вроде бы), если напряжение на контактах не превышает 5-10 вольт при малых зазорах. Вообще, это темный момент, и зависит от кучи разных параметров, как самих контактов, так и среды вокруг. Считаем нагрузку почти резистивной.

1. Резистор выбираем исходя из тока разряда и максимального возможного напряжения на емкости. Допустим, берем 2 ампера – 18В/2А=9 Ом.
2. Диод берем любой, выдерживающий 20А за 10 mS, с обратным напряжением 30-50 вольт, например – SR503
3. Оооочень приблизительно определяем емкость исходя из достижения напряжения на ней 10 вольт за 1mS при токе 20 ампер.
С=I*dT/dU. На самом деле, при дребезжании контакта – начальные условия уже будут другими, и ток не 20 ампер, и вообще – надо интегрировать. Имеем - 20*1*е-310=0.002 фарады, или 2000 микроФарад.

Берете емкость 2200 мkФ на 25 вольт, резистор 2 ватта, диод – и сооружаете цепочку. Есть еще такое эмпирическое правило выбора емкости - 1 мkФ на 1 ампер, но оно более-менее правильное при токах меньше 10 ампер.

С уважением.
Аватара пользователя
Eugene
ветеран
 
Цитата
Откуда: Odessa

Re: Нид хелп!!!

Непрочитанное сообщение Sotar57 » 27 май 2020, 21:54

Может проще в цепь резюк помощнее для ограничения тока, а потом его закорачивать простым доп. тумблером.
Аватара пользователя
Sotar57
участник
 
Цитата


Вернуться в Чердачные разговоры

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: alnic и гости: 2