Сідюк проти Мережевого плеєра/ресивера. Обговорення,поради.

Обговорення аудіо апаратури та компонентів
vst14
ветеран
Пости в темі: 42
Повідомлень: 1272
З нами з: 26 листопада 2010, 14:20
Звідки: Kuala-Lumpur
Подякував: 329 разів
Подякували: 831 разів
Вік: 43
Контактна інформація:

Re: Сідюк проти Мережевого плеєра/ресивера. Обговорення,пора

#326

Непрочитане повідомлення vst14 »

matador писав:Владик, смотри на свой левый "Голдмунд" (слушать его просто не реально) и знай, что лично я принимал участие в том, чтобы слепить из него "фирму"!
Приятного прослушивания :rofl:
Ну молодец ;) Хочешь Юру сдать? ;)
А то я не видел по транспортной накладной откуда шла Посылка :)
Давай жги, посмотрим как ты принимаешь участие и каково через таких барыг как ты работать ;)
Аватар користувача
Дмитрий Медведев
ветеран
Пости в темі: 27
Повідомлень: 10201
З нами з: 27 листопада 2010, 17:14
Звідки: Харьков
Подякував: 3942 разів
Подякували: 15499 разів
Вік: 63
Контактна інформація:

Re: Сідюк проти Мережевого плеєра/ресивера. Обговорення,пора

#327

Непрочитане повідомлення Дмитрий Медведев »

jra7 писав: Якщо хтось немає ні сд програвача, ні вініл крутилки як джерел , то стрімер замінить їх ...... на сучасному етапі слухання . .... може десь і хай фай проскочить ! )))))
Мой партнер и шеф, чел с шикарным вкусом и богатейшим опытом - не очень давно продал свой топовый Аккуфейс (30 к$ на всякий случай ритейл) в пользу Сфорцато плеера ценой в 5 раз меньше...
Без претензии на истину в последней инстанции, просто так... :drinks:
ATL, Cabasse, Octave, Audia Flight, TRI, Oyaide, Acoustic Revive, Audio Replas, fo.Q, Sforzato, Melco, SAEC
vst14
ветеран
Пости в темі: 42
Повідомлень: 1272
З нами з: 26 листопада 2010, 14:20
Звідки: Kuala-Lumpur
Подякував: 329 разів
Подякували: 831 разів
Вік: 43
Контактна інформація:

Re: Сідюк проти Мережевого плеєра/ресивера. Обговорення,пора

#328

Непрочитане повідомлення vst14 »

dukua писав:

Классный документ :good2:

Любопытно, в одной из таблиц - перечень Master Source ("исходников").
По состоянию на 2018 год - минимально допустимый "исходник" не может быть ниже, чем 48Khz/20bit.
Но, учитывая толерантность западного общества в целом, эти 48Khz/20bit - наверняка, чтобы не херастментить балалаечников из глухой деревни.

У буржуев нема ГОСТов, только рекомендации и Best Practices
Но вообще если заметить факт что новые релизы массово начали выходить после 2018 по некоему образцу, и там 60% 24/96, и ещё около 30% 24/48 - то таки слушают рекомендации
vst14
ветеран
Пости в темі: 42
Повідомлень: 1272
З нами з: 26 листопада 2010, 14:20
Звідки: Kuala-Lumpur
Подякував: 329 разів
Подякували: 831 разів
Вік: 43
Контактна інформація:

Re: Сідюк проти Мережевого плеєра/ресивера. Обговорення,пора

#329

Непрочитане повідомлення vst14 »

И да, я так понял есть некая теория заговора, что студии специально на стриминг сервисы отдают похуже релизы :)
Чтоб суровые удифилов могли чувствовать себя ещё суровее наверное :)
Хотя тот же Кобуз спокойно продаёт альбомы в вечное пользование, как HDTracks, но сто пудово специально делают хуже у себя же для стрима :)
Аватар користувача
dukua
ветеран
Пости в темі: 88
Повідомлень: 6659
З нами з: 20 червня 2012, 07:22
Звідки: HMB
Подякував: 3878 разів
Подякували: 8214 разів
Вік: 53

Re: Сідюк проти Мережевого плеєра/ресивера. Обговорення,пора

#330

Непрочитане повідомлення dukua »

Дмитрий Медведев писав: Мой партнер и шеф, чел с шикарным вкусом и богатейшим опытом
Оффтоп. Я хотел бы с ним встретиться, пока (мы оба) в Харькове, "обсудить славное былое". Можно в личке подробности обсудить? Сенкс.
Expectation bias is very real, and nobody is immune.
vst14
ветеран
Пости в темі: 42
Повідомлень: 1272
З нами з: 26 листопада 2010, 14:20
Звідки: Kuala-Lumpur
Подякував: 329 разів
Подякували: 831 разів
Вік: 43
Контактна інформація:

Re: Сідюк проти Мережевого плеєра/ресивера. Обговорення,пора

#331

Непрочитане повідомлення vst14 »

PS вот все же разное отношение у людей к лейблам: кто записи ловит, а кто сам лейбл, учитывая их успехи в агентах по поиску музыкантов, стратегию, музыкальный вкус. Я помню Ninja Tunes чем вылазили, да и сейчас плейлисты лучших подборок лейблов собирают вполне :)
Аватар користувача
valeriy vanzha
ветеран
Пости в темі: 36
Повідомлень: 2504
З нами з: 06 квітня 2011, 21:50
Звідки: Полтава
Подякував: 7156 разів
Подякували: 1965 разів
Вік: 69

Re: Сідюк проти Мережевого плеєра/ресивера. Обговорення,пора

#332

Непрочитане повідомлення valeriy vanzha »

Поскольку звук у вас оценивают цифрами, а я привык по старинке - ушами, еще раз процитирую "трэш" с одного форума:
"Компьютер, сколько его не укорачивай, никогда не станет проще винтажного СД транспорта с хорошим, проверенным декодером, например филипс 7210. Да и питание в плеерах намного лучше организовано.
Тут надо определиться, или СД, или музыка из интернета. В первом случае ничего лучше качественного СД плеера уже не придумают. Во втором- предстоит бесконечный перебор транспортов. Но это так скучно....Эти бесконечные безликие китайские ящики, по моему они все звучат не лучше, чем стационарный компьютер.
Никогда не будут они звучат лучше оригинального СД с хорошего транспорта. Да и одинаково звучать файлы не могут. При любых изменениях в схеме компьютера одни и те же файлы будут играть по-разному.

Я одно время покупал очень много СД, причем одни и те же записи в разных изданиях, копировал редкие диски, потом находил оригиналы, потом сравнивал с копиями. Сравнивал разные издания. Как могут файлы из интернета звучать так же как оригинальный СД, если даже переиздания одних и тех же СД звучат по разному? При копировании в папку компьютера или на другую болванку, эти различия сохраняются. О каких одинаково звучащих файлах вообще идет речь? Чему соответствует тот или иной файл, какому изданию? Разве что мышкой взять и перенести файл с одного сектора жесткого диска на другой. Тогда мы будем иметь два одинаково звучащих файла на компьютере. Однако, первое издание СД почти всегда звучит лучше последующих, лучше файлов с этого СД, выложенных в интернете, лучше копий и переизданий.

Несколько человек мне доказывали что я заблуждаюсь, до первой покупки Маранц СД94/95/99 с последующей модернизацией. После этого про файлы никто не вспоминал- самим было смешно.
Нужно покупать хорошие диски, ранние издания. Деградация любого цифрового контента очевидна.
Многие современные записи так плохи, что действительно нет разницы- с СД их воспроизводить или из интернета скачать".
Аватар користувача
matador
слухач
Пости в темі: 19
Повідомлень: 759
З нами з: 27 листопада 2010, 15:56
Звідки: Луцьк
Подякував: 640 разів
Подякували: 643 разів
Вік: 38
Контактна інформація:

Re: Сідюк проти Мережевого плеєра/ресивера. Обговорення,пора

#333

Непрочитане повідомлення matador »

vst14 писав: Ну молодец ;) Хочешь Юру сдать? ;)
А то я не видел по транспортной накладной откуда шла Посылка :)
Давай жги, посмотрим как ты принимаешь участие и каково через таких барыг как ты работать ;)
Я с Юрой договорись, мы сто раз ссорились похлеще твоего на ту же тему, и сто раз мирились.
Теперь он походу вообще не парится на счет форматов.
А тебя, подлого пиздабола, обязательно нужно было ткнуть мордой в говно.
Так что наслаждайся.
http://america-europa.com/ - eBay Top-Rated Seller, eBay Power Seller и eBay Premium Service!
Аватар користувача
dukua
ветеран
Пости в темі: 88
Повідомлень: 6659
З нами з: 20 червня 2012, 07:22
Звідки: HMB
Подякував: 3878 разів
Подякували: 8214 разів
Вік: 53

Re: Сідюк проти Мережевого плеєра/ресивера. Обговорення,пора

#334

Непрочитане повідомлення dukua »

valeriy vanzha писав:Поскольку звук у вас оценивают цифрами, а я привык по старинке - ушами
А с чего Вы это взяли, а?
Вы, например, часто живой звук слушаете, для ориентира и наведения на резкость?
А я вот, к примеру, в допандемический 2018 год потратил на билеты на "живые" концерты - от оперы до мегалюбимого джаза - около полутора тысяч (= около 20 концертов, включая фестивали).
В 2019 чуть меньше.
Так что Вам дает право говорить, что уши - у Вас, а цифры - "у нас"?
Expectation bias is very real, and nobody is immune.
vst14
ветеран
Пости в темі: 42
Повідомлень: 1272
З нами з: 26 листопада 2010, 14:20
Звідки: Kuala-Lumpur
Подякував: 329 разів
Подякували: 831 разів
Вік: 43
Контактна інформація:

Re: Сідюк проти Мережевого плеєра/ресивера. Обговорення,пора

#335

Непрочитане повідомлення vst14 »

matador писав: Я с Юрой договорись, мы сто раз ссорились похлеще твоего на ту же тему, и сто раз мирились.
Теперь он походу вообще не парится на счет форматов.
А тебя, подлого пиздабола, обязательно нужно было ткнуть мордой в говно.
Так что наслаждайся.
;)
Вкладення
10AAE1FE-23EB-4B80-849D-8AFC7C3136A2.jpeg
Аватар користувача
Snark
ветеран
Пости в темі: 27
Повідомлень: 4190
З нами з: 01 грудня 2010, 08:35
Звідки: Kiev
Подякував: 373 разів
Подякували: 4697 разів
Вік: 47

Re: Сідюк проти Мережевого плеєра/ресивера. Обговорення,пора

#336

Непрочитане повідомлення Snark »

а мне интересно другое - кто-нибудь из участников дискуссии вообще понимает или ориентируется, что такое мастеринг?
:)
многие так бодро направо и налево бросаются этим красивым словом :)

и слушал ли кто-нибудь из здесь присутствующих записи БЕЗ мастеринга, то есть профессиональный микс, который НЕ ДОШЕЛ до мастеринга?

по теме последнего спора - сейчас мастерят (при необходимости) и в 16/44.1 и в 24/48 и в 24/96 - это зависит от дальнейшей реализации (продажи) релиза - один и тот же альбом одного и того же исполнителя

какая версия понравится больше - зависит от множества факторов, поэтому тут не может быть однозначного мнения
лично мне некоторые релизы больше нравятся в хайрезе, а некоторые в 44.1 - я вообще не парюсь этим вопросом :)
но чаще всего (и для меня было удивительно зафиксировать этот факт) мне больше заходят релизы в 24/48 :blush:

из личного опыта могу привести пример (мне кажется я уже писал об этом раньше)
в 2012 году, когда я организовывал Chamber Music Session я также организовал и запись большинства выступлений

проект для записи (и собственно запись) были выполнены в 24/96, а записывалось все по классике - на два микрофона, расположенных в зале и в относительной близости к сцене
впоследствии в студии я попросил подчиненных не использовать никакую дополнительную обработку, записи отмастерили в двух форматах - 16/44.1 и 24/96 в моем присутствии
после чего я для теста забрал все домой и чекнул на тогда еще имеющемся у меня цапе Lavry Gold DA924
несмотря на более высокую разрешающую способность хайреза, для себя я выбрал запись 16/44.1 как более комфортную, сбалансированную и благозвучную

это я все к тому, что бывает по-разному, а учитывая еще и особенности восприятия слушателей - это все о-о-о-о-о-очень индивидуально
Слухати музику - це, без сумніву, один із самих
екстравагантних способів витрачати гроші
Маурісіо Кагель
Аватар користувача
valeriy vanzha
ветеран
Пости в темі: 36
Повідомлень: 2504
З нами з: 06 квітня 2011, 21:50
Звідки: Полтава
Подякував: 7156 разів
Подякували: 1965 разів
Вік: 69

Re: Сідюк проти Мережевого плеєра/ресивера. Обговорення,пора

#337

Непрочитане повідомлення valeriy vanzha »

dukua писав:
А с чего Вы это взяли, а?
Вы, например, часто живой звук слушаете, для ориентира и наведения на резкость?
А я вот, к примеру, в допандемический 2018 год потратил на билеты на "живые" концерты - от оперы до мегалюбимого джаза - около полутора тысяч (= около 20 концертов, включая фестивали).
В 2019 чуть меньше.
Так что Вам дает право говорить, что уши - у Вас, а цифры - "у нас"?
Я потратил меньше, но концерты посещаю регулярно, хотя количество посещенных концертов тут не поможет.
Аватар користувача
dukua
ветеран
Пости в темі: 88
Повідомлень: 6659
З нами з: 20 червня 2012, 07:22
Звідки: HMB
Подякував: 3878 разів
Подякували: 8214 разів
Вік: 53

Re: Сідюк проти Мережевого плеєра/ресивера. Обговорення,пора

#338

Непрочитане повідомлення dukua »

Ну так в итоге - из чего доподлинно следует, что УШИ именно у Вас?
Expectation bias is very real, and nobody is immune.
Аватар користувача
valeriy vanzha
ветеран
Пости в темі: 36
Повідомлень: 2504
З нами з: 06 квітня 2011, 21:50
Звідки: Полтава
Подякував: 7156 разів
Подякували: 1965 разів
Вік: 69

Re: Сідюк проти Мережевого плеєра/ресивера. Обговорення,пора

#339

Непрочитане повідомлення valeriy vanzha »

Нет у меня конечно не те УШИ, вот новоформатные УШИ конечно лучшее и с каждым увеличением разрядности они долждны быть еще лучшее, хотя на практике может быть наоборот.
Аватар користувача
dukua
ветеран
Пости в темі: 88
Повідомлень: 6659
З нами з: 20 червня 2012, 07:22
Звідки: HMB
Подякував: 3878 разів
Подякували: 8214 разів
Вік: 53

Re: Сідюк проти Мережевого плеєра/ресивера. Обговорення,пора

#340

Непрочитане повідомлення dukua »

Как версия. Самые правильные и ровные уши - у хамла из Луцка с его наикривейшей акустикой. На том предлагаю и порешить.
Expectation bias is very real, and nobody is immune.
Аватар користувача
matador
слухач
Пости в темі: 19
Повідомлень: 759
З нами з: 27 листопада 2010, 15:56
Звідки: Луцьк
Подякував: 640 разів
Подякували: 643 разів
Вік: 38
Контактна інформація:

Re: Сідюк проти Мережевого плеєра/ресивера. Обговорення,пора

#341

Непрочитане повідомлення matador »

dukua писав:Как версия. Самые правильные и ровные уши - у хамла из Луцка с его наикривейшей акустикой. На том предлагаю и порешить.
Клоун, ты мне свою покажи, тогда и порешим :rofl:
http://america-europa.com/ - eBay Top-Rated Seller, eBay Power Seller и eBay Premium Service!
Аватар користувача
moose
ветеран
Пости в темі: 52
Повідомлень: 10221
З нами з: 15 грудня 2010, 14:32
Подякував: 10026 разів
Подякували: 9933 разів
Вік: 53

Re: Сідюк проти Мережевого плеєра/ресивера. Обговорення,пора

#342

Непрочитане повідомлення moose »

Snark писав:а мне интересно другое - кто-нибудь из участников дискуссии вообще понимает или ориентируется, что такое мастеринг?

Ех, профі... З вами за формати музики говорити всерівно що з гінєкологом за порно :)
My friends are toys. I make them. It's a hobby.
vst14
ветеран
Пости в темі: 42
Повідомлень: 1272
З нами з: 26 листопада 2010, 14:20
Звідки: Kuala-Lumpur
Подякував: 329 разів
Подякували: 831 разів
Вік: 43
Контактна інформація:

Re: Сідюк проти Мережевого плеєра/ресивера. Обговорення,пора

#343

Непрочитане повідомлення vst14 »

Snark писав:а мне интересно другое - кто-нибудь из участников дискуссии вообще понимает или ориентируется, что такое мастеринг?
:)
многие так бодро направо и налево бросаются этим красивым словом :)

и слушал ли кто-нибудь из здесь присутствующих записи БЕЗ мастеринга, то есть профессиональный микс, который НЕ ДОШЕЛ до мастеринга?

по теме последнего спора - сейчас мастерят (при необходимости) и в 16/44.1 и в 24/48 и в 24/96 - это зависит от дальнейшей реализации (продажи) релиза - один и тот же альбом одного и того же исполнителя

какая версия понравится больше - зависит от множества факторов, поэтому тут не может быть однозначного мнения
лично мне некоторые релизы больше нравятся в хайрезе, а некоторые в 44.1 - я вообще не парюсь этим вопросом :)
но чаще всего (и для меня было удивительно зафиксировать этот факт) мне больше заходят релизы в 24/48 :blush:
из личного опыта могу привести пример (мне кажется я уже писал об этом раньше)
в 2012 году, когда я организовывал Chamber Music Session я также организовал и запись большинства выступлений

проект для записи (и собственно запись) были выполнены в 24/96, а записывалось все по классике - на два микрофона, расположенных в зале и в относительной близости к сцене
впоследствии в студии я попросил подчиненных не использовать никакую дополнительную обработку, записи отмастерили в двух форматах - 16/44.1 и 24/96 в моем присутствии
после чего я для теста забрал все домой и чекнул на тогда еще имеющемся у меня цапе Lavry Gold DA924
несмотря на более высокую разрешающую способность хайреза, для себя я выбрал запись 16/44.1 как более комфортную, сбалансированную и благозвучную

это я все к тому, что бывает по-разному, а учитывая еще и особенности восприятия слушателей - это все о-о-о-о-о-очень индивидуально
В принципе такое и наблюдается: если пролистать альбомы на том же Кобузе исполнителей которые работают более 10 лет, то можно заметить что ранние альбомы в 80% будут 16/44, и они действительно звучат хорошо. В тоже время, слышно также и принцип сведения и предпочтения тех лет.
Ориентировочно как раз с 2018 та же классика (и она кстати одна из первых жанров которые начали выпускать в большинстве в 24/96..88 точнее чаще) сейчас выходит с завидным постоянством именно с таким разрешением.
У меня подружка выпускала альбом в Берлине, там даже предложений не было со стороны лейбла о вариантах записи - делали по стандарту.
http://open.qobuz.com/album/rf34ti6y8dqrb
CD были уже на промо только
Аватар користувача
matador
слухач
Пости в темі: 19
Повідомлень: 759
З нами з: 27 листопада 2010, 15:56
Звідки: Луцьк
Подякував: 640 разів
Подякували: 643 разів
Вік: 38
Контактна інформація:

Re: Сідюк проти Мережевого плеєра/ресивера. Обговорення,пора

#344

Непрочитане повідомлення matador »

vst14 писав: ;)
;)
Вкладення
Untitled.png
http://america-europa.com/ - eBay Top-Rated Seller, eBay Power Seller и eBay Premium Service!
vst14
ветеран
Пости в темі: 42
Повідомлень: 1272
З нами з: 26 листопада 2010, 14:20
Звідки: Kuala-Lumpur
Подякував: 329 разів
Подякували: 831 разів
Вік: 43
Контактна інформація:

Re: Сідюк проти Мережевого плеєра/ресивера. Обговорення,пора

#345

Непрочитане повідомлення vst14 »

matador писав: ;)
Поц, вы мешаете тут :) Брысь в свою нору мухосранскую :biggrin:
Иди анальной магией занимайся в своей темке ;)
Аватар користувача
alnic
ветеран
Пости в темі: 51
Повідомлень: 4189
З нами з: 16 січня 2012, 00:37
Звідки: Харкiв
Подякував: 739 разів
Подякували: 3894 разів
Вік: 53

Re: Сідюк проти Мережевого плеєра/ресивера. Обговорення,пора

#346

Непрочитане повідомлення alnic »

moose писав:

Ех, профі... З вами за формати музики говорити всерівно що з гінєкологом за порно :)
А по-моему, профи написал, как нормальный среднестатистический меломан - слушал по-разному, что-то понравилось больше, почему, не знаю и вообще все ооооочень индивидуально(с) :)
DIYAudio - это путешествие, а не пункт назначения!
Аватар користувача
matador
слухач
Пости в темі: 19
Повідомлень: 759
З нами з: 27 листопада 2010, 15:56
Звідки: Луцьк
Подякував: 640 разів
Подякували: 643 разів
Вік: 38
Контактна інформація:

Re: Сідюк проти Мережевого плеєра/ресивера. Обговорення,пора

#347

Непрочитане повідомлення matador »

vst14 писав: Поц, вы мешаете тут :) Брысь в свою нору мухосранскую :biggrin:
Иди анальной магией занимайся в своей темке ;)
Да мне противно даже постить рядом с таким тупым ничтожеством как ты.
Скоро твой цифровой понос и троллинг засрет весь форум.
Купайся в этом дерьме и не забывай про "Голдмунд".
http://america-europa.com/ - eBay Top-Rated Seller, eBay Power Seller и eBay Premium Service!
Аватар користувача
Sergiy
ветеран
Пости в темі: 13
Повідомлень: 3301
З нами з: 19 січня 2018, 15:30
Звідки: Kyiv
Подякував: 5175 разів
Подякували: 5235 разів
Вік: 53

Re: Сідюк проти Мережевого плеєра/ресивера. Обговорення,пора

#348

Непрочитане повідомлення Sergiy »

Snark писав:а мне интересно другое - кто-нибудь из участников дискуссии вообще понимает или ориентируется, что такое мастеринг?
:)
многие так бодро направо и налево бросаются этим красивым словом :)

и слушал ли кто-нибудь из здесь присутствующих записи БЕЗ мастеринга, то есть профессиональный микс, который НЕ ДОШЕЛ до мастеринга?

по теме последнего спора - сейчас мастерят (при необходимости) и в 16/44.1 и в 24/48 и в 24/96 - это зависит от дальнейшей реализации (продажи) релиза - один и тот же альбом одного и того же исполнителя

какая версия понравится больше - зависит от множества факторов, поэтому тут не может быть однозначного мнения
лично мне некоторые релизы больше нравятся в хайрезе, а некоторые в 44.1 - я вообще не парюсь этим вопросом :)
но чаще всего (и для меня было удивительно зафиксировать этот факт) мне больше заходят релизы в 24/48 :blush:

из личного опыта могу привести пример (мне кажется я уже писал об этом раньше)
в 2012 году, когда я организовывал Chamber Music Session я также организовал и запись большинства выступлений

проект для записи (и собственно запись) были выполнены в 24/96, а записывалось все по классике - на два микрофона, расположенных в зале и в относительной близости к сцене
впоследствии в студии я попросил подчиненных не использовать никакую дополнительную обработку, записи отмастерили в двух форматах - 16/44.1 и 24/96 в моем присутствии
после чего я для теста забрал все домой и чекнул на тогда еще имеющемся у меня цапе Lavry Gold DA924
несмотря на более высокую разрешающую способность хайреза, для себя я выбрал запись 16/44.1 как более комфортную, сбалансированную и благозвучную

это я все к тому, что бывает по-разному, а учитывая еще и особенности восприятия слушателей - это все о-о-о-о-о-очень индивидуально
Секунда офтопу, якщо можна. ) Якщо займаєтесь записами класики, чи записували якісь проекти у Будинку Звукозапису на "Кловській"? Колись там працював. Але вже дуже-дуже давно не був і не в темі що там, окрім фондових записів, концертів та ефірів ще відбувається. У кінці 90-х, на початку 2000-х, був популярний досить майданчик записатись - німці, корейці, Канада їхали... Навіть до запису саундтреків для кіно доходило, саме симфонічних. Оркестри різні були на тих записах, не тільки радійний. Зазвичай, приїздив менеджмент, іноді з інженерами, технікою та/чи звукорежисерами. Іноді наші працювали (Мокрицький, Дідковський). Цікаві часи були.
Раз мы все теперь президенты, значит больше никто не лох!
Аватар користувача
Fisha
Риба
Пости в темі: 14
Повідомлень: 5095
З нами з: 26 листопада 2010, 14:18
Звідки: Днiпро
Подякував: 1466 разів
Подякували: 4136 разів

Re: Сідюк проти Мережевого плеєра/ресивера. Обговорення,пора

#349

Непрочитане повідомлення Fisha »

отдыхаем, остываем
Аватар користувача
Макс Штирлиц
Admin
Пости в темі: 2
Повідомлень: 21971
З нами з: 26 листопада 2010, 14:36
Звідки: Днепр
Подякував: 23461 разів
Подякували: 13929 разів
Вік: 56

Re: Сідюк проти Мережевого плеєра/ресивера. Обговорення,пора

#350

Непрочитане повідомлення Макс Штирлиц »

А я слушаю споитфай в ушах и мне все хорошо))
синхайзеры моментум tw2 :biggrin:
Відповісти

Повернутись до “Аудіотехніка”