Сетевые стримеры

Обговорення аудіо апаратури та компонентів
Аватар користувача
matador
слухач
Пости в темі: 7
Повідомлень: 758
З нами з: 27 листопада 2010, 15:56
Звідки: Луцьк
Подякував: 639 разів
Подякували: 642 разів
Вік: 38
Контактна інформація:

Re: Сетевые стримеры

#226

Непрочитане повідомлення matador »

dukua писав:Любопытно, но я до сего дня не знал, что Windows 10 автоматически, без установки какого-либо дополнительного стороннего ПО умеет быть DLNA-источником.
Подключил двумя кликами за 10 секунд, послушал в сравнении с моим специализированным исключительно под музыку NAS QNAP - разницы вроде не почувствовал :shok:
NAS был подключен проводом, а комп - через вайфай.
Невероятно, революционно, просто постясающе :biggrin:
Впереди ещё много открытий, которые упростят Вашу цифровую жизнь.
http://america-europa.com/ - eBay Top-Rated Seller, eBay Power Seller и eBay Premium Service!
Аватар користувача
dukua
ветеран
Пости в темі: 45
Повідомлень: 6532
З нами з: 20 червня 2012, 07:22
Звідки: HMB
Подякував: 3797 разів
Подякували: 8063 разів
Вік: 53

Re: Сетевые стримеры

#227

Непрочитане повідомлення dukua »

А сходить на.. не хотите ли?
Expectation bias is very real, and nobody is immune.
Аватар користувача
matador
слухач
Пости в темі: 7
Повідомлень: 758
З нами з: 27 листопада 2010, 15:56
Звідки: Луцьк
Подякував: 639 разів
Подякували: 642 разів
Вік: 38
Контактна інформація:

Re: Сетевые стримеры

#228

Непрочитане повідомлення matador »

dukua писав:А сходить на.. не хотите ли?
А шо так сразу с полуоборота харьковская полу-интеллигенция превращается в эмигрантское быдло? :biggrin:
http://america-europa.com/ - eBay Top-Rated Seller, eBay Power Seller и eBay Premium Service!
Аватар користувача
dukua
ветеран
Пости в темі: 45
Повідомлень: 6532
З нами з: 20 червня 2012, 07:22
Звідки: HMB
Подякував: 3797 разів
Подякували: 8063 разів
Вік: 53

Re: Сетевые стримеры

#229

Непрочитане повідомлення dukua »

Надеюсь, хамcких глухих аудио-менторов санитары возьмут на себя :biggrin: ,
и поэтому продолжу...

Совсем недавно техасская компания Audioenguine выпустила новую - вайфай- вариацию своего известного стримера:
aeng.JPG
Audioengine B-Fi.

Устройство могло бы выйти любопытным, учитывая относительно скромную цену, внешний БП и полноформатный TOSLINK...
Однако, как говорится, "не срослось".
Все форматы, выше Редбука устройство будет благодарно принимать, перекручивать обратно в свой любимый формат 44.1К и выдавать этот фарш потребителю.
И это - попрошу заметить - во второй половине 2020 года :shok:
Expectation bias is very real, and nobody is immune.
runner
ветеран
Пости в темі: 46
Повідомлень: 3526
З нами з: 06 вересня 2013, 23:39
Звідки: Чернигов
Подякував: 3580 разів
Подякували: 2958 разів

Re: Сетевые стримеры

#230

Непрочитане повідомлення runner »

dukua писав:Надеюсь, хамcких глухих аудио-менторов санитары возьмут на себя :biggrin: ,
и поэтому продолжу...

Совсем недавно техасская компания Audioenguine выпустила новую - вайфай- вариацию своего известного стримера:
aeng.JPG
Audioengine B-Fi.

Устройство могло бы выйти любопытным, учитывая относительно скромную цену, внешний БП и полноформатный TOSLINK...
Однако, как говорится, "не срослось".
Все форматы, выше Редбука устройство будет благодарно принимать, перекручивать обратно в свой любимый формат 44.1К и выдавать этот фарш потребителю.
И это - попрошу заметить - во второй половине 2020 года :shok:
Актуальность роутера Айрпорт экспресс просто зашкаливает на фоне этого объекта :biggrin:
Я часто по ночам слушаю классику свой Master&Dynamic MA770
Колоночка принимает Хромкаст , а так де есть цифровой вход по toslink, понимает до 96
Проверял на 2х стрим сервисах
QOBUZ и Primephonic , с обоих можно раздавать по хромкаст и эйрплей непосредственно
Master&Dynamic MA770 понимает только хромкаст,подключаю Airport Exspress по оптике к колонке - стримлю на нее - результат значительно лучше хромкаст ( имхо)
Айрпорт первый в Украине стоит 400грн :)
Цена забыта, качество остается ... (Мишель Одиар "Les Tontons flingueurs")
https://instagram.com/tube.culture?utm_medium=copy_link
Аватар користувача
dukua
ветеран
Пости в темі: 45
Повідомлень: 6532
З нами з: 20 червня 2012, 07:22
Звідки: HMB
Подякував: 3797 разів
Подякували: 8063 разів
Вік: 53

Re: Сетевые стримеры

#231

Непрочитане повідомлення dukua »

На днях был открыт предзаказ на MICRORENDU новой версии 1.5
Цена весьма и весьма демократична, функциональность исчерпывающая.
Отгрузка в Октябре.
Единственная тонкость: как и в предыдущих версиях, выход только usb.
Так что имеет смысл пробовать только для тех цапов, в качестве входа usb которых есть уверенность.
Expectation bias is very real, and nobody is immune.
vst14
ветеран
Пости в темі: 25
Повідомлень: 1272
З нами з: 26 листопада 2010, 14:20
Звідки: Kuala-Lumpur
Подякував: 329 разів
Подякували: 831 разів
Вік: 42
Контактна інформація:

Re: Сетевые стримеры

#232

Непрочитане повідомлення vst14 »

The original Sonore microRendu v1.3 was discontinued in March 2020 because certain parts on the unit were becoming hard to get. Soon afterward we decided to redesign the unit improving some components and upgrading others. Another key goal of the project was to reduce the price without compromise to the performance. With a little bit of hard work we were able to achieve all the project goals and we think you will be thrilled with the new Sonore microRendu v1.5.

Что-то подозрительно это... замена компонентов и общее удешевление - ну не знаю на сколько это будет норм по сравнению с предыдущей 1.3
Аватар користувача
dukua
ветеран
Пости в темі: 45
Повідомлень: 6532
З нами з: 20 червня 2012, 07:22
Звідки: HMB
Подякував: 3797 разів
Подякували: 8063 разів
Вік: 53

Re: Сетевые стримеры

#233

Непрочитане повідомлення dukua »

Так себестоимость копеечная в любом случае, и затяжной кризис покупательной способности на дворе. Парни правильно себя ведут. На мой вопрос в письме, ответили, правда, что может уже и не в Октябре, а задержат выпуск.
Expectation bias is very real, and nobody is immune.
vst14
ветеран
Пости в темі: 25
Повідомлень: 1272
З нами з: 26 листопада 2010, 14:20
Звідки: Kuala-Lumpur
Подякував: 329 разів
Подякували: 831 разів
Вік: 42
Контактна інформація:

Re: Сетевые стримеры

#234

Непрочитане повідомлення vst14 »

Простой пример, очень близкий к ренду: они сотрудничали с Uptone, и был у последних лбп LPS-1 в такой же коробочке по форме как и ультраренду или оптикалренду. У меня был LPS-1, смотрели что внутри. Потом он сгорел и мне поменяли на LPS-1.2, теперь уж чисто для ультраренду, с вольтажам 5-12v. Но внутри конденсаторы уже попроще. Правда учитывая нижнюю линейку в 5v и новые микросхемы и режимы работы, для ренду результат стал лучше, но сама тенденция и подход - это удешевить ранее популярный продукт и впаривать его дешевле - не всегда даёт хороший результат. Но согласен: иногда и даёт :) Надо смотреть по случаю :)
Аватар користувача
dukua
ветеран
Пости в темі: 45
Повідомлень: 6532
З нами з: 20 червня 2012, 07:22
Звідки: HMB
Подякував: 3797 разів
Подякували: 8063 разів
Вік: 53

Re: Сетевые стримеры

#235

Непрочитане повідомлення dukua »

Надеюсь, больше нападок хамских товарищей "из танка" не будет :rofl: , поэтому скромно спрошу.
Кто нибудь слышал реальную разницу между стримингом с NAS (они, как правило, на тех или иных спецверсиях Linux) и с "обычного" компа, да хоть с тем же Windows, но обязательно по одинаковому протоколу?
Интересна реальная статистика и состав аппаратуры.

Мой конкретный случай:
NAS QNAP HS-210 (специализированный Linux, SSD) vs ноутбук Dell Latitude (Windows 10 Enterprise LTSC, SSD).
Стриминг на сетевой проигрыватель Teac, протокол DLNA.
Проигрыватель подключен 15-сантиметровым Ethernet кабелем Belden к "медицинскому" Ethernet-изолятору Baaske (фактически просто развязывающий трансформатор), затем снова 15 см Ethernet кабель Belden, затем свич Cisco (типа "реклокинг" вблизи потребителя :biggrin: ), затем уже длинный ethernet кабель к другому свичу Cisco в который включен и NAS, и ноутбук, и Wi-Fi раутер. Либо ноутбук вообще подключен через Wi-Fi. Никакой существенной разницы между этими двумя совершенно разными источниками стриминга я не улавливаю :shok: По крайней мере, я бы не взялся участвовать в пари на деньги при проведении двойного слепого тестирования :biggrin:
Expectation bias is very real, and nobody is immune.
runner
ветеран
Пости в темі: 46
Повідомлень: 3526
З нами з: 06 вересня 2013, 23:39
Звідки: Чернигов
Подякував: 3580 разів
Подякували: 2958 разів

Re: Сетевые стримеры

#236

Непрочитане повідомлення runner »

https://community.roonlabs.com/t/uncert ... ent/120298

Какая грандиозная вонь поднимается в ROON!
После 21 сентября - все, тю тю! Отключат не сертифицированные девайсы или заставят компании производителей пройти руун сертификацию :biggrin:
Это КОНЕЧНО не относится ни эйрплей ни к хромкаст :) , понятное дело в эппл хрен с прикладом на руун ложили :rofl:
Востаннє редагувалось 17 вересня 2020, 12:24 користувачем runner, всього редагувалось 1 раз.
Цена забыта, качество остается ... (Мишель Одиар "Les Tontons flingueurs")
https://instagram.com/tube.culture?utm_medium=copy_link
Аватар користувача
moose
ветеран
Пости в темі: 31
Повідомлень: 10221
З нами з: 15 грудня 2010, 14:32
Подякував: 10026 разів
Подякували: 9932 разів
Вік: 53

Re: Сетевые стримеры

#237

Непрочитане повідомлення moose »

runner писав: После 21 сентября - все, тю тю! Отключат не сертифицированные девайсы или заставят компании производители пройти руун сертификацию :biggrin:

Бо кусять осіня хосісся.... :rofl: :rofl: :rofl:

dukua писав: Кто нибудь слышал реальную разницу между стримингом с NAS (они, как правило, на тех или иных спецверсиях Linux) и с "обычного" компа, да хоть с тем же Windows, но обязательно по одинаковому протоколу?
Интересна реальная статистика и состав аппаратуры.

Можливо деякі наcи гадять сильно в мережу своїми галімими блоками живлення, а програвач ака стример потім це хапає? Там же ж все по мінімуму в цих популярних насах.
My friends are toys. I make them. It's a hobby.
vst14
ветеран
Пости в темі: 25
Повідомлень: 1272
З нами з: 26 листопада 2010, 14:20
Звідки: Kuala-Lumpur
Подякував: 329 разів
Подякували: 831 разів
Вік: 42
Контактна інформація:

Re: Сетевые стримеры

#238

Непрочитане повідомлення vst14 »

dukua писав:Надеюсь, больше нападок хамских товарищей "из танка" не будет :rofl: , поэтому скромно спрошу.
Кто нибудь слышал реальную разницу между стримингом с NAS (они, как правило, на тех или иных спецверсиях Linux) и с "обычного" компа, да хоть с тем же Windows, но обязательно по одинаковому протоколу?
Интересна реальная статистика и состав аппаратуры.

Мой конкретный случай:
NAS QNAP HS-210 (специализированный Linux, SSD) vs ноутбук Dell Latitude (Windows 10 Enterprise LTSC, SSD).
Стриминг на сетевой проигрыватель Teac, протокол DLNA.
Проигрыватель подключен 15-сантиметровым Ethernet кабелем Belden к "медицинскому" Ethernet-изолятору Baaske (фактически просто развязывающий трансформатор), затем снова 15 см Ethernet кабель Belden, затем свич Cisco (типа "реклокинг" вблизи потребителя :biggrin: ), затем уже длинный ethernet кабель к другому свичу Cisco в который включен и NAS, и ноутбук, и Wi-Fi раутер. Либо ноутбук вообще подключен через Wi-Fi. Никакой существенной разницы между этими двумя совершенно разными источниками стриминга я не улавливаю :shok: По крайней мере, я бы не взялся участвовать в пари на деньги при проведении двойного слепого тестирования :biggrin:
Странный конечно вопрос как на 2020 год :) А в связи с чем он возник? Кто-то утверждает что есть разница? ;) Уже ж вроде даже бывший владельцы всяких там cmp2 коробок успокоились (наверное).
PS у меня похожий путь, с 2 насами и юсб карманом дублирущим, разница только в железе естественно, ну и протокол RAAT, да и «прямое подключение» к конечному источнику (end point). Могу и расписать подробнее, просто не пойму нужно ли и есть ли ещё бронтозавры и адепты услышания разницы с нас и не нас :)
Аватар користувача
Snark
ветеран
Пости в темі: 6
Повідомлень: 4190
З нами з: 01 грудня 2010, 08:35
Звідки: Kiev
Подякував: 373 разів
Подякували: 4695 разів
Вік: 47

Re: Сетевые стримеры

#239

Непрочитане повідомлення Snark »

dukua писав: Проигрыватель подключен 15-сантиметровым Ethernet кабелем Belden к "медицинскому" Ethernet-изолятору Baaske (фактически просто развязывающий трансформатор), затем снова 15 см Ethernet кабель Belden, затем свич Cisco (типа "реклокинг" вблизи потребителя :biggrin: ), затем уже длинный ethernet кабель к другому свичу Cisco в который включен и NAS, и ноутбук, и Wi-Fi раутер.
А можно задать вам ламерский вопрос? Я просто не шарю в такой организации цифрового тракта, так что спрашиваю совершенно искренне.
А почему нельзя подключить NAS и роутер к проигрывателю кабелем ethernet без изолятора и доп. свича?
Слухати музику - це, без сумніву, один із самих
екстравагантних способів витрачати гроші
Маурісіо Кагель
Аватар користувача
dukua
ветеран
Пости в темі: 45
Повідомлень: 6532
З нами з: 20 червня 2012, 07:22
Звідки: HMB
Подякував: 3797 разів
Подякували: 8063 разів
Вік: 53

Re: Сетевые стримеры

#240

Непрочитане повідомлення dukua »

Snark писав: А почему нельзя подключить NAS и роутер к проигрывателю кабелем ethernet без изолятора и доп. свича?
Можно, работать будет.
Но раутер и проигрыватель (конкретно в моем случае, но возможны варианты) не имеют гальванической развязки, конструктивно.
Expectation bias is very real, and nobody is immune.
Аватар користувача
Snark
ветеран
Пости в темі: 6
Повідомлень: 4190
З нами з: 01 грудня 2010, 08:35
Звідки: Kiev
Подякував: 373 разів
Подякували: 4695 разів
Вік: 47

Re: Сетевые стримеры

#241

Непрочитане повідомлення Snark »

dukua писав:
Можно, работать будет.
Но раутер и проигрыватель (конкретно в моем случае, но возможны варианты) не имеют гальванической развязки, конструктивно.
ну, вот если проигрыватель (например) принимает с компа по usb, с роутера по ethernet и с какого-нибудь другого устройства кокс или aes/ebu

в случае с ethernet необходимо дополнительно "развязывать"?
Слухати музику - це, без сумніву, один із самих
екстравагантних способів витрачати гроші
Маурісіо Кагель
Аватар користувача
dukua
ветеран
Пости в темі: 45
Повідомлень: 6532
З нами з: 20 червня 2012, 07:22
Звідки: HMB
Подякував: 3797 разів
Подякували: 8063 разів
Вік: 53

Re: Сетевые стримеры

#242

Непрочитане повідомлення dukua »

iso.JPG
Придерживаюсь точки зрения, что хороший развязывающий трансформатор никому еще не мешал, а скорее наоборот - что в питании, что в сигнале.
Expectation bias is very real, and nobody is immune.
Аватар користувача
Snark
ветеран
Пости в темі: 6
Повідомлень: 4190
З нами з: 01 грудня 2010, 08:35
Звідки: Kiev
Подякував: 373 разів
Подякували: 4695 разів
Вік: 47

Re: Сетевые стримеры

#243

Непрочитане повідомлення Snark »

dukua писав:
iso.JPG
Придерживаюсь точки зрения, что хороший развязывающий трансформатор никому еще не мешал, а скорее наоборот - что в питании, что в сигнале.
в теории да
но на практике у любого дивайса на пути сигнала присутствует элементная база и поэтому такой дивайс всегда слышно
я как раз наоборот, стараюсь "отсекать" инородные тела, если нет в их присутствии крайней необходимости

а пробовали напрямую? или не интересно?
Слухати музику - це, без сумніву, один із самих
екстравагантних способів витрачати гроші
Маурісіо Кагель
Аватар користувача
dukua
ветеран
Пости в темі: 45
Повідомлень: 6532
З нами з: 20 червня 2012, 07:22
Звідки: HMB
Подякував: 3797 разів
Подякували: 8063 разів
Вік: 53

Re: Сетевые стримеры

#244

Непрочитане повідомлення dukua »

Snark писав: а пробовали напрямую? или не интересно?
Пробовал, никакой разницы типа "день-ночь" нет.
Так, на уровне ньюансов вроде.
Так что скорее для успокоения.
По крайней мере, обычный простой и достаточно дешевый трансформатор мне понятен гораздо больше, чем когда наши же коллеги городят в квартирах медиа-конверторы и тянут пяток-десяток метров оптоволокном.

А, да, забыл ответить, пардон.
Хороший свич поближе к потребителю - это классический способ улучшения стабильности сети, его техники-сетевики в больших конторах всю жисть практиковали, скока себя помню.
Expectation bias is very real, and nobody is immune.
vst14
ветеран
Пости в темі: 25
Повідомлень: 1272
З нами з: 26 листопада 2010, 14:20
Звідки: Kuala-Lumpur
Подякував: 329 разів
Подякували: 831 разів
Вік: 42
Контактна інформація:

Re: Сетевые стримеры

#245

Непрочитане повідомлення vst14 »

Медиаконвертеры городить - это разве как-то сложно? ;) Это две коробочки размером с ладонь и патчкорд 1м тонкий ;) И это на порядок лучше эзернет изолятора медицинского как мне показалось (изолятор валяется где-то, разницы особо действительно нет, но режет до 24/96). Опто развязка пока на сегодня самый действенный и недорогой способ. Ну есть конечно всякие Uptone Etheregen, но по стоимости и результату имхо он под вопросом в сравнении с оптикой (хотя люди пишут что очень здорово по результатам).
Про «звучащие» свитчи темы были популярны года 2 назад: массово люди колупали Сиськи и микротики (см темы на roonlabs, naim и CA), но с переходом на Roon это все уже как-то даже ржачно выглядит (особенно когда читаешь как в 2017 колупали дешевые свитчи в надежде на улучшения). С концепцией Roon все что до эндпоинта - не столь важно по организации, кроме: прямого подключения от ядра и питания последнего звена. Ну и например опторазвязки, если сборная солянка по железу, а не готовый стример.
Свитч в расположении возле системе сейчас больше дань необходимости - как правило в этом месте нужно более чем 1 езернет кабель, да и короткие патчкорды тоже и удобнее и дешевле. Ну, и плюс кому ж хочется поставить шумящий и мигающий нас рядом с системой?
Востаннє редагувалось 18 вересня 2020, 09:28 користувачем vst14, всього редагувалось 1 раз.
Аватар користувача
moose
ветеран
Пости в темі: 31
Повідомлень: 10221
З нами з: 15 грудня 2010, 14:32
Подякував: 10026 разів
Подякували: 9932 разів
Вік: 53

Re: Сетевые стримеры

#246

Непрочитане повідомлення moose »

vst14 писав:Медиаконвертеры городить - это как-то сложно? ;) Это две коробочки размером с ладонь и патчкорд 1м тонкий ;) И это на порядок лучше эзернет изолятора медицинского как мне показалось (изолятор валяется где-то, разницы особо действительно нет, но режет до 24/96). Опто развязка пока на сегодня самый действенный и недорогой способ. Ну есть конечно всякие Uptone Etheregen, но по стоимости и результату имхо он под вопросом в сравнении с оптикой (хотя люди пишут что очень здорово по результатам).
Про «звучащие» свитчи темы были популярны года 2 назад: массово люди колупали Сиськи и микротики (см темы на roonlabs, naim и CA), но с переходом на Roon это все уже как-то даже ржачно выглядит (особенно когда читаешь как в 2017 колупали дешевые свитчи в надежде на улучшения). С концепцией Roon все что до эндпоинта - не столь важно по организации, кроме: прямого подключения от ядра и питания последнего звена. Ну и например опторазвязки, если сборная солянка по железу, а не готовый стример.
Свитч в расположении возле системе сейчас больше дань необходимости - как правило в этом месте нужно более чем 1 езернет кабель, да и короткие патчкорды тоже и удобнее и дешевле. Ну, и плюс кому ж хочется поставить шумящий нас рядом с системой?
Ультимативний вріант - без єзєрнєта опше. Файли на програвчі і ще бажано не на диску а в пам'яті. Не розумію чому його всі улуцшатєлі дружно ігнорують. Додавання лишніх сутностей лиш вносить ентропію і порушує стройність. Хоча це є походу офтоп :hi:
My friends are toys. I make them. It's a hobby.
vst14
ветеран
Пости в темі: 25
Повідомлень: 1272
З нами з: 26 листопада 2010, 14:20
Звідки: Kuala-Lumpur
Подякував: 329 разів
Подякували: 831 разів
Вік: 42
Контактна інформація:

Re: Сетевые стримеры

#247

Непрочитане повідомлення vst14 »

А без эзернета вариант - это про что? Можно пример с цепочкой? ;)
Субфайлы всегда в кэше перед проигрыванием почти из любого железа. Даже стриминг кэшируется и проигрывается уже с устройства как файл
Аватар користувача
moose
ветеран
Пости в темі: 31
Повідомлень: 10221
З нами з: 15 грудня 2010, 14:32
Подякував: 10026 разів
Подякували: 9932 разів
Вік: 53

Re: Сетевые стримеры

#248

Непрочитане повідомлення moose »

vst14 писав:А без эзернета вариант - это про что? Можно пример с цепочкой? ;)
Ну я собі так уявляю ідеальний програвач, який має вн пам'ять на яку можна записати файли з усб свистка наприклад і програвати їх з програвача безпосередньо, не використовуючи жодних інших компонентів крім самого програвача. Жодної цепочки, самодостатній пристрій. Правда це не підходить під назву теми...
My friends are toys. I make them. It's a hobby.
vst14
ветеран
Пости в темі: 25
Повідомлень: 1272
З нами з: 26 листопада 2010, 14:20
Звідки: Kuala-Lumpur
Подякував: 329 разів
Подякували: 831 разів
Вік: 42
Контактна інформація:

Re: Сетевые стримеры

#249

Непрочитане повідомлення vst14 »

Так большая часть стримеров так и делает ;) Конечное проигрывание - файл из кэша. Некоторые, типа Аурендера, ещё успевают прогнать файл и апсемплить его не в потоке на выходе из кэша, а прям файлом. Правда спорная тема, но думаю что больше хорошо, чем плохо
Аватар користувача
moose
ветеран
Пости в темі: 31
Повідомлень: 10221
З нами з: 15 грудня 2010, 14:32
Подякував: 10026 разів
Подякували: 9932 разів
Вік: 53

Re: Сетевые стримеры

#250

Непрочитане повідомлення moose »

vst14 писав:Так большая часть стримеров так и делает ;) Конечное проигрывание - из кэша. Некоторые, типа Аурендера, ещё успевают прогнать файл и апсемплить его не в потоке на выходе из кэша, а прям файлом. Правда спорная тема, но думаю что больше хорошо, чем плохо
Це не зовсім так, це якби буфер, який постійно поповнюється даними від мережі або як ви кажете програмних перетворювачів. Я не це мав на увазі. Не кєш.
My friends are toys. I make them. It's a hobby.
Відповісти

Повернутись до “Аудіотехніка”