так демонструйтеDjem писав:Я против минвелла ничего не имею. У меня вся квартира на них. Из дюжины только один ласты склеил за 2 года. Дело в том, что как пром питальники- они хороши. И ничего страшного в импульсниках в аудио нет. Но не в таких.
Ощущение - да, именно неплохого DIY проекта.
Мои хобби- поделки не намного хуже выглядят внутри. А то и лучше
Вопросы от новичков
-
- ветеран
- Пости в темі: 89
- Повідомлень: 2751
- З нами з: 20 листопада 2011, 21:48
- Звідки: Харків
- Подякував: 2374 разів
- Подякували: 3188 разів
Re: Вопросы от новичков
-
- ветеран
- Пости в темі: 89
- Повідомлень: 2751
- З нами з: 20 листопада 2011, 21:48
- Звідки: Харків
- Подякував: 2374 разів
- Подякували: 3188 разів
Re: Вопросы от новичков
бачте, вони розмножуються, теж епідемія, був один, стало три:
http://www.soekris.dk/dac1541.html
http://www.soekris.dk/dac1541.html
-
- учасник
- Пости в темі: 25
- Повідомлень: 357
- З нами з: 27 лютого 2016, 20:22
- Звідки: Ukraine. Южный хуторок
- Подякував: 71 разів
- Подякували: 69 разів
Re: Вопросы от новичков
Будьте добры.
Не нашёл подходящей ветки потому спрошу тут, если не пошлют…
Усилок подозрительно ведёт себя подаренный. Тока покоя нет совсем и конечно есть ступенька.
Озадачился вот чем.
Спаял кучку лампочек в два плеча питания.
Можно ли лампочки воткнуть не как обычно после моста и фильтров, а до моста. Т.е. в переменку- между трансом и мостом? Эффект тот же? Ибо мост с фильтрами прямо на плате оконечника и ещё и 2-х сторонний монтаж. Негде разорвать.
Кто тут есть понимающий в этом деле?
Буду дуже вдячний за пораду.
Не нашёл подходящей ветки потому спрошу тут, если не пошлют…
Усилок подозрительно ведёт себя подаренный. Тока покоя нет совсем и конечно есть ступенька.
Озадачился вот чем.
Спаял кучку лампочек в два плеча питания.
Можно ли лампочки воткнуть не как обычно после моста и фильтров, а до моста. Т.е. в переменку- между трансом и мостом? Эффект тот же? Ибо мост с фильтрами прямо на плате оконечника и ещё и 2-х сторонний монтаж. Негде разорвать.
Кто тут есть понимающий в этом деле?
Буду дуже вдячний за пораду.
Важно не то, что вы НЕ делаете - важно то ЧТО вы делаете.
-
- новенький
- Пости в темі: 3
- Повідомлень: 59
- З нами з: 06 січня 2013, 17:29
- Звідки: Львів, Берлін
- Подякував: 48 разів
- Подякували: 57 разів
Re: Вопросы от новичков
Є хтось хто їх слухав і може порівняти з чимось популярним? Довго моніторив ці ЦАПи, але не знайшов де послухати і вирішив не купувати кота в мішку-vu- писав:бачте, вони розмножуються, теж епідемія, був один, стало три:
http://www.soekris.dk/dac1541.html
- Yuri S
- ветеран
- Пости в темі: 67
- Повідомлень: 3104
- З нами з: 19 листопада 2011, 20:02
- Звідки: Харьков
- Подякував: 2572 разів
- Подякували: 1739 разів
- Вік: 58
Re: Вопросы от новичков
Нельзя, иначе при нештатной ситуации заряд с конденсаторов успеет сжечь то, от чего вы защищались балластными лампочками.IVK писав:Будьте добры.
Не нашёл подходящей ветки потому спрошу тут, если не пошлют…
Усилок подозрительно ведёт себя подаренный. Тока покоя нет совсем и конечно есть ступенька.
Озадачился вот чем.
Спаял кучку лампочек в два плеча питания.
Можно ли лампочки воткнуть не как обычно после моста и фильтров, а до моста. Т.е. в переменку- между трансом и мостом? Эффект тот же? Ибо мост с фильтрами прямо на плате оконечника и ещё и 2-х сторонний монтаж. Негде разорвать.
Кто тут есть понимающий в этом деле?
Буду дуже вдячний за пораду.
Давайте схему, возможно есть варианты отпаять коллекторы выходников и туда лампы втащить.
- Vankel
- слухач
- Пости в темі: 3
- Повідомлень: 636
- З нами з: 25 листопада 2012, 11:16
- Звідки: Ukraine
- Подякував: 1 разів
- Подякували: 892 разів
Re: Вопросы от новичков
Нельзя, а именно эти - автомобильные- тем более, сгорят при включении. (или у вас усилок от 10 вольт питается?)))psergy писав:Можно ли лампочки воткнуть не как обычно после моста и фильтров, а до моста.
-
- учасник
- Пости в темі: 25
- Повідомлень: 357
- З нами з: 27 лютого 2016, 20:22
- Звідки: Ukraine. Южный хуторок
- Подякував: 71 разів
- Подякували: 69 разів
Re: Вопросы от новичков
Спасибо что откликнулись.Yuri S писав: Нельзя, иначе при нештатной ситуации заряд с конденсаторов успеет сжечь то, от чего вы защищались балластными лампочками.
Давайте схему, возможно есть варианты отпаять коллекторы выходников и туда лампы втащить.
Схемы нет, конечно, ибо это стоковая активная колонка типа эстрадной или для караоке хоть и с МР3 входом (made in China). Потому один всего канал.
Оглашу что просходит, чтобы «врач, врачи» правильный диагноз поставили.))
1. Выну я наверное мост и кондёры из платы, спаяю навесным, а уже в разрыв вставлю лампы.
2. Измерил только на выходе переменку синуса 1 кгц без нагрузки (защиты никакой нет) – до ограничения 27 вольт без искажений. Питание -/+36в. Ступенька проявилась только после где-то 5 кгц. А на 20кгц задымилась RC цепочка на выходе хотя на муз сигнале работала нормально уже пару лет, подхрюкивая (из-за «хрюка» и отдали). Значит ещё и возбуд есть и серъёзный. Напряжение на эмитерных 0,2 ома резисторах росло и по частоте и с увеличением входного сигнала от Нуля до … чего-то. Не засёк ибо дымить стал.
Все иные предварительные блоки отключены. Искажений, кроме ступеньки, на синусе нет, во всяком случае до кГц 5 не видел.
3. Как тут схемотехнически организована термостабилизация – понятия не имею и очень плаваю в вопросе. Начитался, что какая-то постоянка может быть несбалансированная на операционнике причиной. Тут он двухканальный – TJM4558. Один – вход. Зачем второй канал – понятия не имею. Может фазу компенсирует или ноль на выходе держит. Но «ноль» на выходе есть. Был.
4. Терморегулирующий 2SD669 выпаял – проверил и цифровиком и стрелочником и ESR-тестером – претензий нет в т.ч. по усилению (кажется около 170). Два мелких пред-предвыходника 2SB647, 2SD667 выпаял – тоже в норме. Два мелких смдэшных – не знаю, не трогал, не мерял. Стабилитроны прозвонкой в норме.
Наверное вина в операционнике (учитывая что начитался), но процесс его промера на выявление ненормальностей мне не известен и что у него там за небаланс по постоянке может быть. Где что должно/не должно быть – для меня пока загадка. Нет опыта.
Скажете пару слов – порадуете. Благодарю.
Или ветку что ли открывать ради пары тройки постов?
Инет паршивый – фото могут и не пройти.
Важно не то, что вы НЕ делаете - важно то ЧТО вы делаете.
-
- учасник
- Пости в темі: 25
- Повідомлень: 357
- З нами з: 27 лютого 2016, 20:22
- Звідки: Ukraine. Южный хуторок
- Подякував: 71 разів
- Подякували: 69 разів
Re: Вопросы от новичков
Яке слушне зауваження, а головне вчасно.Vankel писав: Нельзя, а именно эти - автомобильные- тем более, сгорят при включении. (или у вас усилок от 10 вольт питается?)))
А какие-же такие могут быть случайно завалявшиеся?
Есть одна небольшая, кажись авиационная, на 27в, но там такая спираль!!!
Важно не то, что вы НЕ делаете - важно то ЧТО вы делаете.
-
- учасник
- Пости в темі: 25
- Повідомлень: 357
- З нами з: 27 лютого 2016, 20:22
- Звідки: Ukraine. Южный хуторок
- Подякував: 71 разів
- Подякували: 69 разів
Re: Вопросы от новичков
Глянул - в закромах одна на 26в 25 ватт, вторая 27в 70 ватт. Ну пусть я через латр дам пониже питание...Vankel писав: Нельзя, а именно эти - автомобильные- тем более, сгорят при включении. (или у вас усилок от 10 вольт питается?)))
Пойдёт? Нет? Как считаете.
Важно не то, что вы НЕ делаете - важно то ЧТО вы делаете.
- Yuri S
- ветеран
- Пости в темі: 67
- Повідомлень: 3104
- З нами з: 19 листопада 2011, 20:02
- Звідки: Харьков
- Подякував: 2572 разів
- Подякували: 1739 разів
- Вік: 58
Re: Вопросы от новичков
Там их по четыре последовательно, или не заметно??Vankel писав: Нельзя, а именно эти - автомобильные- тем более, сгорят при включении. (или у вас усилок от 10 вольт питается?)))
- Yuri S
- ветеран
- Пости в темі: 67
- Повідомлень: 3104
- З нами з: 19 листопада 2011, 20:02
- Звідки: Харьков
- Подякував: 2572 разів
- Подякували: 1739 разів
- Вік: 58
Re: Вопросы от новичков
Возьмите пару МЛТ-2, ом на 50 и не мучайтесь лампочками.IVK писав: Глянул - в закромах одна на 26в 25 ватт, вторая 27в 70 ватт. Ну пусть я через латр дам пониже питание...
Пойдёт? Нет? Как считаете.
Осциллографа у вас нет?
-
- учасник
- Пости в темі: 25
- Повідомлень: 357
- З нами з: 27 лютого 2016, 20:22
- Звідки: Ukraine. Южный хуторок
- Подякував: 71 разів
- Подякували: 69 разів
Re: Вопросы от новичков
Есть - 65-й....Yuri S писав: Возьмите пару МЛТ-2, ом на 50 и не мучайтесь лампочками.
Осциллографа у вас нет?
Важно не то, что вы НЕ делаете - важно то ЧТО вы делаете.
- Yuri S
- ветеран
- Пости в темі: 67
- Повідомлень: 3104
- З нами з: 19 листопада 2011, 20:02
- Звідки: Харьков
- Подякував: 2572 разів
- Подякували: 1739 разів
- Вік: 58
-
- учасник
- Пости в темі: 25
- Повідомлень: 357
- З нами з: 27 лютого 2016, 20:22
- Звідки: Ukraine. Южный хуторок
- Подякував: 71 разів
- Подякували: 69 разів
Re: Вопросы от новичков
Yuri S писав: Не ожидал
Т.е. возбуд точно увидели?
Не - сначала увидел его! Дым с RC цепочки на выходе, а уж затем учуял иным органом этот мерзопакостный возбуд.
Важно не то, что вы НЕ делаете - важно то ЧТО вы делаете.
- Yuri S
- ветеран
- Пости в темі: 67
- Повідомлень: 3104
- З нами з: 19 листопада 2011, 20:02
- Звідки: Харьков
- Подякував: 2572 разів
- Подякували: 1739 разів
- Вік: 58
Re: Вопросы от новичков
Если на 20кГц подать напряжение почти до ограничения,то RC на выходе запросто задымит. А вот когда R окончательно сгорит, тогда следом выходники умрут (это из моего опыта).
Посмотрите по базе транзистора термостабилизации управление. Закрывая его,ток покоя должен увиличиваться...
И да, повесьте на выход С1-65-й, не зря же ему пылиться Хотя, если ступеньку видите, то он уже и так подключен, наверное))
Посмотрите по базе транзистора термостабилизации управление. Закрывая его,ток покоя должен увиличиваться...
И да, повесьте на выход С1-65-й, не зря же ему пылиться Хотя, если ступеньку видите, то он уже и так подключен, наверное))
Востаннє редагувалось 21 березня 2020, 20:11 користувачем Yuri S, всього редагувалось 1 раз.
-
- учасник
- Пости в темі: 25
- Повідомлень: 357
- З нами з: 27 лютого 2016, 20:22
- Звідки: Ukraine. Южный хуторок
- Подякував: 71 разів
- Подякували: 69 разів
Re: Вопросы от новичков
Ну, всем спасибо, пиду до справ, выяснять с лампочками - а затем шо вообче сталося.
Важно не то, что вы НЕ делаете - важно то ЧТО вы делаете.
-
- учасник
- Пости в темі: 25
- Повідомлень: 357
- З нами з: 27 лютого 2016, 20:22
- Звідки: Ukraine. Южный хуторок
- Подякував: 71 разів
- Подякували: 69 разів
Re: Вопросы от новичков
По одной лампочке которые были не 12, а 24в пришлось убрать из цепи. Она одна только и загоралась. Питание чуть больше оказалось – аж +/-39,5в при ровно 220 в сети. Больше 12 вольтовых просто нет в наличии. Добавил бы. А 3 шт. маловато. Хотя если бортовая сеть авто бывает 14 с копейками (х3шт.=43) вольт, то 3 шт. должны выдержать питание в 39,5в.
Вы явно правы, а я просто никогда не думал, что большой уровень 20кГц вызывает дым RC цепочки. Это раз.
2. Ступенька в наличии. Проявляется при любом уровне вх сигнала начиная с около 5кГц.
3. Вот три фото что происходит далее по частоте (без нагрузки). Не обращайте внимания на разную чувствительность.
Выходной уровень всего 25 мВ на 20кГц; затем фото 50 кГц; 100кГц и 200кГц уже с уровнем 20мВ (может это и генератор даёт спад). Больше по частоте Г3-102 не может.
Напряжение на резисторах 0,2 ома отсутствует полностью. Я добавлял уровень входа до 6в на выходе (без нагрузки) – напряжение на резисторах не появилось. Кстати, а оно вообще должно быть на них, если нет нагрузки? Я просто не знаю.
Далее попробовал на короткие моменты подключать нагрузку в 10 ом - в результате запутался что и как происходит и отложил до завтра.
Вы явно правы, а я просто никогда не думал, что большой уровень 20кГц вызывает дым RC цепочки. Это раз.
2. Ступенька в наличии. Проявляется при любом уровне вх сигнала начиная с около 5кГц.
3. Вот три фото что происходит далее по частоте (без нагрузки). Не обращайте внимания на разную чувствительность.
Выходной уровень всего 25 мВ на 20кГц; затем фото 50 кГц; 100кГц и 200кГц уже с уровнем 20мВ (может это и генератор даёт спад). Больше по частоте Г3-102 не может.
Напряжение на резисторах 0,2 ома отсутствует полностью. Я добавлял уровень входа до 6в на выходе (без нагрузки) – напряжение на резисторах не появилось. Кстати, а оно вообще должно быть на них, если нет нагрузки? Я просто не знаю.
Далее попробовал на короткие моменты подключать нагрузку в 10 ом - в результате запутался что и как происходит и отложил до завтра.
Важно не то, что вы НЕ делаете - важно то ЧТО вы делаете.
- Vankel
- слухач
- Пости в темі: 3
- Повідомлень: 636
- З нами з: 25 листопада 2012, 11:16
- Звідки: Ukraine
- Подякував: 1 разів
- Подякували: 892 разів
Re: Вопросы от новичков
Не заметно ))) Более того, я и представить не мог, что кто-то их последовательно включит! Там сопротавление просто нереальное будет. Возбуд грантирован!IVK писав:Там их по четыре последовательно, или не заметно??
-
- учасник
- Пости в темі: 25
- Повідомлень: 357
- З нами з: 27 лютого 2016, 20:22
- Звідки: Ukraine. Южный хуторок
- Подякував: 71 разів
- Подякували: 69 разів
Re: Вопросы от новичков
1. А почему, зачем Вы взяли слова-цитату одного человека, а присвоили её другому? Т.е. слова Юрия взяли цитатой, а присвоили как сказанное мной. Это о лампочках. Проверьте. Неумышленно так не сделать.Vankel писав: Там сопротивление просто нереальное будет. Возбуд гарантирован!
Разве Вы не знаете, что именно так формируются фейки?
2. Инет днём никакой. Фото отправить не могу. Потому на словах.
Сопротивление 3-х ламп на холодную 10 ом.
Вид синуса с лампами и без на 20кгц без изменений. Далее по частоте есть некоторые отличия, но думаю, что в данном случае не имеют значения.
3. Есть мысли что посоветовать мне? Кстати, что значит по совету Юрия, пока его нет:
«Посмотрите по базе транзистора термостабилизации управление. Закрывая его, ток покоя должен увеличиваться...»
Что именно сделать? Куда базу деть? Закоротить с эмиттером или с землёй? Или ещё как? Я не знаю.
Важно не то, что вы НЕ делаете - важно то ЧТО вы делаете.
- Yuri S
- ветеран
- Пости в темі: 67
- Повідомлень: 3104
- З нами з: 19 листопада 2011, 20:02
- Звідки: Харьков
- Подякував: 2572 разів
- Подякували: 1739 разів
- Вік: 58
Re: Вопросы от новичков
Базу закорачивать с эмиттером нельзя, т.к. ток покоя вырастет до максимума.
посмотрите какой стоит там резистор и поставьте вместо него переменник в 2-3 раза с бОльшим номиналом. крутите и смотрите на ток покоя.
посмотрите какой стоит там резистор и поставьте вместо него переменник в 2-3 раза с бОльшим номиналом. крутите и смотрите на ток покоя.
- Yuri S
- ветеран
- Пости в темі: 67
- Повідомлень: 3104
- З нами з: 19 листопада 2011, 20:02
- Звідки: Харьков
- Подякував: 2572 разів
- Подякували: 1739 разів
- Вік: 58
Re: Вопросы от новичков
не суть, мы ведь проблему пытаемся решить.IVK писав:
1. А почему, зачем Вы взяли слова-цитату одного человека, а присвоили её другому? Т.е. слова Юрия взяли цитатой, а присвоили как сказанное мной. Это о лампочках.
- Yuri S
- ветеран
- Пости в темі: 67
- Повідомлень: 3104
- З нами з: 19 листопада 2011, 20:02
- Звідки: Харьков
- Подякував: 2572 разів
- Подякували: 1739 разів
- Вік: 58
Re: Вопросы от новичков
А как ещё, если их 4 штуки? Параллельно?Vankel писав: Не заметно ))) Более того, я и представить не мог, что кто-то их последовательно включит! Там сопротавление просто нереальное будет. Возбуд грантирован!
Как говорится "для грамотных написано, для неграмотных - нарисовано" не зря же вопрошающий фото приложил Да и спалить низковольтную лампочку повышенным напряжением не так просто
- Yuri S
- ветеран
- Пости в темі: 67
- Повідомлень: 3104
- З нами з: 19 листопада 2011, 20:02
- Звідки: Харьков
- Подякував: 2572 разів
- Подякували: 1739 разів
- Вік: 58
Re: Вопросы от новичков
Скорее всего на НЧ ступеньку убирает глубокая ОООС, с ростом частоты она падает из-за медленного ОУ и соответственно ступенька начинает проявляться.
- Djem
- учасник
- Пости в темі: 4
- Повідомлень: 290
- З нами з: 13 вересня 2014, 22:04
- Звідки: Харьков
- Подякував: 319 разів
- Подякували: 456 разів
- Вік: 61
Re: Вопросы от новичков
Померяй для начала напряжение между базами транзисторов выходного каскада в отсутствие сигнала (закороченный вход усилка). Выходные транзисторы начинают приоткрываться при напряжении б-э где то в диапазоне 0.55-065 В , в зависимости от температуры кристалла.IVK писав:Что именно сделать?
не вступаю в суперечки з альтернативно обдарованими
-
- учасник
- Пости в темі: 25
- Повідомлень: 357
- З нами з: 27 лютого 2016, 20:22
- Звідки: Ukraine. Южный хуторок
- Подякував: 71 разів
- Подякували: 69 разів
Re: Вопросы от новичков
Хлопцы, простите с интернетом проблемка. Читать могу и только.
Присутствие каких-то непонятных каскадов вынудило вспомнить 80-е и три дня побыть художником.
Прошлый раз забыл сказать, что на базах выходных транз. всего по 50мВ вместо 0,6в.
На базах предвыходных вместо 1,1-1,2в всего по 0,6в.
Напаянная времянка для попытки появления тока хх непомогла. Напряжение на резисторах 0.2 ома не появилось.
Странность ещё есть. Переходы э-к V4,5 почему-то у обоих по 103 ома независимо от полярности щупов.
Все остальные детали перепроверены по несколько раз в т.ч крупногабаритные выпаивая.
Версия, Юрия, что виновницей может быть проблема с ООС, а значит с МС как по мне, то, оч актуально.
Будь ласка, будут соображения – дайте знать. Я прочту.
Дякую.
Присутствие каких-то непонятных каскадов вынудило вспомнить 80-е и три дня побыть художником.
Прошлый раз забыл сказать, что на базах выходных транз. всего по 50мВ вместо 0,6в.
На базах предвыходных вместо 1,1-1,2в всего по 0,6в.
Напаянная времянка для попытки появления тока хх непомогла. Напряжение на резисторах 0.2 ома не появилось.
Странность ещё есть. Переходы э-к V4,5 почему-то у обоих по 103 ома независимо от полярности щупов.
Все остальные детали перепроверены по несколько раз в т.ч крупногабаритные выпаивая.
Версия, Юрия, что виновницей может быть проблема с ООС, а значит с МС как по мне, то, оч актуально.
Будь ласка, будут соображения – дайте знать. Я прочту.
Дякую.
Важно не то, что вы НЕ делаете - важно то ЧТО вы делаете.