Сетевой стабилизатор iGolkin
- orthodox
- ветеран
- Пости в темі: 35
- Повідомлень: 2728
- З нами з: 20 листопада 2011, 00:23
- Подякував: 1651 разів
- Подякували: 4121 разів
- Вік: 62
Re: Стабилизатор сетевого напряжения iGolkin
Просто сказать, чем я Вас лично обидел, вместо чтоб грубить.sofyart писав:просто выставить фото девайса и написать цену.
все юлите.
Это легко, верно?
Ветка не рекламно-продажная, от слова «совсем«.
Она даже не для изучения спроса — аудиостабы существенных объемов не дают и никогда не давали.
Делать их собираюсь просто из уважения к музыке, а также потому, что большинство друзей — аудиофилы.
Сам я кстати просто меломан, у меня запросы несколько другие — вовлеченка и эмоционалка, да и все.
Я просто хочу выслушать хорошими ушами наличие приростов в звуке в новой разработке,
и после этого по результатам решить — делать аудиоверсию или же нет.
Поскольку серьезные аудиофилы что попало не станут даже выслушивать, тратить личное время -
я представляю исходный продукт, о котором зашла речь. Что я делаю не так?
Жизнь — замечательное приключение.
- orthodox
- ветеран
- Пости в темі: 35
- Повідомлень: 2728
- З нами з: 20 листопада 2011, 00:23
- Подякував: 1651 разів
- Подякували: 4121 разів
- Вік: 62
Re: Сетевой стабилизатор iGolkin
Да я их не выслушивал, да и не особенно полагаюсь на свои уши в этом деле.Artem1 писав:orthodox, интересно Ваше мнение о Volter-2000 и 2100. Приросты, вредит-не вредит, вовлеченка, эмоционалка...
Вовлеченка и эмоционалка — штука коварная, мы ж эмоции из прошлого извлекаем,
а то что тогда слушали — сейчас бывает страшно и вспомнить.
По реальным параметрам выслушивать нужно, то что обычно удифилы слушают, это более корректно.
Ну и конечно, еще профи — звукорежиссеры, арранжировщики и музыканты.
Профи слышат точнее, быстрее и четче — но они как повар: приготовить могут любое, возможностей полно,
но что именно заденет сердце гурмана — угадать может только сам гурман, потому хорошего блюда,
что стало бы легендарным — без гурмана не приготовит самый лучший повар.
Жизнь — замечательное приключение.
- Fisha
- Риба
- Пости в темі: 16
- Повідомлень: 5095
- З нами з: 26 листопада 2010, 14:18
- Звідки: Днiпро
- Подякував: 1465 разів
- Подякували: 4136 разів
- orthodox
- ветеран
- Пости в темі: 35
- Повідомлень: 2728
- З нами з: 20 листопада 2011, 00:23
- Подякував: 1651 разів
- Подякували: 4121 разів
- Вік: 62
Re: Сетевой стабилизатор iGolkin
Говорю ж, только планируем делать и после выслушивания бытового варианта, или есть там хоть потенциал для приростов.Fisha писав:скокаааа денеееххххххх?
Или Вам для дома/квартиры просто нужно, не для хай-энда? Это уже собираем, закрываем долги по отгрузкам уже.
Ну вот тогда например выложили их тут, вчера нагуглил. Лучше б подождали, конечно, а то перебои будут первое время, ну ладно.
https://electro100.com.ua/stabilizator-naprugi-quant-9
А, кстати, краткий обзор внутренностей, може кому интересно что внутри.
[youtube][/youtube]
Жизнь — замечательное приключение.
- orthodox
- ветеран
- Пости в темі: 35
- Повідомлень: 2728
- З нами з: 20 листопада 2011, 00:23
- Подякував: 1651 разів
- Подякували: 4121 разів
- Вік: 62
Re: Сетевой стабилизатор iGolkin
Понемногу начали отслушивать пока у себя.
Что-то дает, упоминать пока не стоит, чтоб после могли собственное впечатление составить,
кто подключится к прослушкам.
Но обнаружилось, что традиционное для наших стабилизаторов еще начиная с «Эталонов»,
уменьшение входной постоянки, что была в сети, в два раза — недостаточно.
Дополнительно исследовали постоянку в сети, с помощью специального фильтра —
она таки есть там частенько, хотя бы небольшая, до вольта, да к тому же еще и плавает все время.
Чтоб трансформаторы тороидальные не подгуживали в тишине — впервые сделали
полное убирание постоянки во всех аппаратах — до остаточного в несколько милливольт.
Почему пишу «впервые», несмотря что в давних удифильских стабах нами ставилась развязка по постоянке
обычная, на электролитах — теперь это опция самого стабилизатора, и вводится на все мощности,
вплоть до 18кВт — и без электролитов, программно-аппаратно, обработка встроена в алгоритм.
Теперь свои прослушки можно будет завершить за неделю-две, и тогда предоставлю возможность
желающим форумчанам аппарат для выслушать/ознакомиться.
Что-то дает, упоминать пока не стоит, чтоб после могли собственное впечатление составить,
кто подключится к прослушкам.
Но обнаружилось, что традиционное для наших стабилизаторов еще начиная с «Эталонов»,
уменьшение входной постоянки, что была в сети, в два раза — недостаточно.
Дополнительно исследовали постоянку в сети, с помощью специального фильтра —
она таки есть там частенько, хотя бы небольшая, до вольта, да к тому же еще и плавает все время.
Чтоб трансформаторы тороидальные не подгуживали в тишине — впервые сделали
полное убирание постоянки во всех аппаратах — до остаточного в несколько милливольт.
Почему пишу «впервые», несмотря что в давних удифильских стабах нами ставилась развязка по постоянке
обычная, на электролитах — теперь это опция самого стабилизатора, и вводится на все мощности,
вплоть до 18кВт — и без электролитов, программно-аппаратно, обработка встроена в алгоритм.
Теперь свои прослушки можно будет завершить за неделю-две, и тогда предоставлю возможность
желающим форумчанам аппарат для выслушать/ознакомиться.
Жизнь — замечательное приключение.
- SVS
- ветеран
- Пости в темі: 1
- Повідомлень: 2013
- З нами з: 24 січня 2011, 08:53
- Звідки: Вінниця
- Подякував: 2488 разів
- Подякували: 2768 разів
- Вік: 64
- Контактна інформація:
Re: Сетевой стабилизатор iGolkin
В чергу можна записуватись?orthodox писав: Теперь свои прослушки можно будет завершить за неделю-две, и тогда предоставлю возможность
желающим форумчанам аппарат для выслушать/ознакомиться.
- Fisha
- Риба
- Пости в темі: 16
- Повідомлень: 5095
- З нами з: 26 листопада 2010, 14:18
- Звідки: Днiпро
- Подякував: 1465 разів
- Подякували: 4136 разів
Re: Сетевой стабилизатор iGolkin
я так понимаю опция не отключаемая?orthodox писав: Чтоб трансформаторы тороидальные не подгуживали в тишине — впервые сделали
полное убирание постоянки во всех аппаратах — до остаточного в несколько милливольт.
если да то решение для аудио спорное, если отключаемое то
- orthodox
- ветеран
- Пости в темі: 35
- Повідомлень: 2728
- З нами з: 20 листопада 2011, 00:23
- Подякував: 1651 разів
- Подякували: 4121 разів
- Вік: 62
Re: Сетевой стабилизатор iGolkin
Для разрешения таких спорных вопросов есть режим «Транзит» («Байпас») —Fisha писав: я так понимаю опция не отключаемая?
если да то решение для аудио спорное, если отключаемое то
когда вход закорочен с выходом и стабилизатора в цепи просто нет.
С трудом себе представляю ситуацию, чтоб постоянка сетевая могла кого-то радовать,
или давать приросты в звучании, а особенно если учесть, что большинство приличного аппарата
все же с трансформаторным питанием (не, я верю что хайэнд с импульсным питанием тоже возможен,
но на практике приходится такие приборы включить до стабилизатора, ибо если вместе с нормальными
включены без развязки — то приросты уже не появляются, убивает все что есть).
Влияние же самого устройства компенсации постоянки на какие-то свойства стабилизатора —
это все одно что влияние регулярной подстройки смещения в ламповом аппарате против
случая, когда слушают несмотря на подсевшую эмиссию (бывает ручное, но бывает и автосмещение).
Кроме подстроить точность (приходящая из сети постоянка приравнивается к собственному смещению,
убираются одновременно) — ничего оно не делает. Хотя джампер там есть, опционально можно отключать —
но не самим пользователем.
Кстати, решение получилось, как писал выше — аппаратно/программное,
то есть детектирование постоянки в основном аппаратное, на ОУ конечно.
Так вот, по ходу проявилось интересное свойство ОУ — при недостаточной фильтрации по питанию
свойства интегратора на нем резко ухудшаются, хоть все и работает.
Мне было нужно на фоне сетевого 220В выделить постоянку с точностью до 2-3 мВ, то есть
отношение величин как сто тысяч к одному, достаточно точная задачка, к примеру керамические
емкости там уже не поставить для этого «в лоб» — нелинейность их влияет, сбивает точность.
И когда оказалось, что от каких-то мелких ВЧ-помех получается ухудшение параметров интегратора,
то стало немного яснее и как может по сети такое прилетать, что сетап в целом хуже звучит,
при том, что помех-то прилетевших самих не слышно.
Ну и это к вопросу об импульсных источниках питания, в той же сети, в которой сетап чисто с аналоговыми
приборами включен. Тоже может весело получиться, если учесть что сейчас даже ноутбуковые БП
уже не экранируют так как в старые времена, и с помехами от них в сеть не особенно борются, кроме разве
самых-самых брендов типа Делл, когда родные его БП берешь (что непросто, большей частью Китай идет).
Жизнь — замечательное приключение.
- Fisha
- Риба
- Пости в темі: 16
- Повідомлень: 5095
- З нами з: 26 листопада 2010, 14:18
- Звідки: Днiпро
- Подякував: 1465 разів
- Подякували: 4136 разів
Re: Сетевой стабилизатор iGolkin
с моего небольшого опыта пользования тремя устройствами фильтр постоянки придавливал динамику (на лампе, по транзистору не скажу), поэтому когда в сети было 220 слушал без стабовorthodox писав:
Для разрешения таких спорных вопросов есть режим «Транзит» («Байпас») —
когда вход закорочен с выходом и стабилизатора в цепи просто нет.
С трудом себе представляю ситуацию, чтоб постоянка сетевая могла кого-то радовать,
или давать приросты в звучании, а особенно если учесть, что большинство приличного аппарата
все же с трансформаторным питанием (не, я верю что хайэнд с импульсным питанием тоже возможен,
но на практике приходится такие приборы включить до стабилизатора, ибо если вместе с нормальными
включены без развязки — то приросты уже не появляются, убивает все что есть).
в аудиолотах 3000 серии фильтр отключаемый, отсда и возник вопрос
- orthodox
- ветеран
- Пости в темі: 35
- Повідомлень: 2728
- З нами з: 20 листопада 2011, 00:23
- Подякував: 1651 разів
- Подякували: 4121 разів
- Вік: 62
Re: Сетевой стабилизатор iGolkin
Фильтры на больших электролитах имеют свои особенности — к примеру, большую постоянную времени,Fisha писав: с моего небольшого опыта пользования тремя устройствами фильтр постоянки придавливал динамику (на лампе, по транзистору не скажу), поэтому когда в сети было 220 слушал без стабов
в аудиолотах 3000 серии фильтр отключаемый, отсда и возник вопрос
и она может мешать, если «постоянка не постоянная», то есть ее значение, как обыкновенно и бывает, колеблется
(то есть нужно говорить не собственно о постоянке в сети, а о субгармониках от нуля до примерно 10-20 Гц).
DSP-алгоритмы дают необычные в этом плане возможности, «и рыбку съесть, и не обляпаться» — выделить милливольты
постоянки на фоне 220В сетевого, и сделать это быстрее чем за 100 мс (зависит от сложности алгоритма и возможностей процессора).
Здесь все по другому.
Отдельного «фильтра постоянки» нет, это часть общего алгоритма исправления входного напряжения, приведения его «по точкам» к идеальному образцу в памяти процессора. Аппаратная часть (фильтр-интегратор на ОУ) просто помогает процессору «увидеть» малые значения постоянки в единицы милливольт на фоне сотен вольт переменного напряжения на входе стабилизатора. Разрешения основного АЦП для этого в принципе не хватает и не может...
Единственно что могу сделать опционально для любителей постоянки в сети — или искусственно выдавать заданное ее значение,
или просто оставлять то, что было в сети (но и то и другое потребует доработки алгоритма, так как он и изначально уменьшал величину постоянки
в несколько раз, приближая к «идеальному образцу» «идеальной сети 220» (определялось разрешением АЦП процессора).
Это могло бы потребоваться для проверки правильности намотки силовых и, возможно — выходных трансформаторов (последних — используя возможности стабилизатора переключать выходное напряжение от 85В до 260В через 1В) — достаточен ли запас по вольтсекундам, чтоб выдерживал некоторое значение постоянки и/или превышения напряжения сверх 220В, и не гудел при этом.
Востаннє редагувалось 21 грудня 2019, 04:00 користувачем orthodox, всього редагувалось 1 раз.
Жизнь — замечательное приключение.
- orthodox
- ветеран
- Пости в темі: 35
- Повідомлень: 2728
- З нами з: 20 листопада 2011, 00:23
- Подякував: 1651 разів
- Подякували: 4121 разів
- Вік: 62
Re: Сетевой стабилизатор iGolkin
Боюсь, мне нужна для этого консультация,SVS писав: В чергу можна записуватись?
как это обыкновенно происходит — раньше ж делалось подобное?
Жизнь — замечательное приключение.
- Fisha
- Риба
- Пости в темі: 16
- Повідомлень: 5095
- З нами з: 26 листопада 2010, 14:18
- Звідки: Днiпро
- Подякував: 1465 разів
- Подякували: 4136 разів
Re: Сетевой стабилизатор iGolkin
громко объявляем о начале тестирования, составляем список желающих, выбрасываем тех кто не нравится или не доверяем, сортируем оставшихся по желаемой дате тестирования, высылаем первому в списке, каждый получатель оплачивает доставку себе, слушает, пишет отзыв (или звонит), высылает дальшеorthodox писав: Боюсь, мне нужна для этого консультация,
как это обыкновенно происходит — раньше ж делалось подобное?
в теме отписывается что получил, отослал туда то - ну что б устройство не потерялось
цена уже известна? а то я уже держу деньги в кармане на покупку аудиолота в ближайшие месяц-два
- orthodox
- ветеран
- Пости в темі: 35
- Повідомлень: 2728
- З нами з: 20 листопада 2011, 00:23
- Подякував: 1651 разів
- Подякували: 4121 разів
- Вік: 62
Re: Сетевой стабилизатор iGolkin
Вроде с аудиолотом ценовую конкуренцию у нас не получится, я как-то сравнивать пытался. Серия и мощная, и премиум-качества, это влияет.Fisha писав: громко объявляем о начале тестирования, составляем список желающих, выбрасываем тех кто не нравится или не доверяем, сортируем оставшихся по желаемой дате тестирования, высылаем первому в списке, каждый получатель оплачивает доставку себе, слушает, пишет отзыв (или звонит), высылает дальше
в теме отписывается что получил, отослал туда то - ну что б устройство не потерялось
цена уже известна? а то я уже держу деньги в кармане на покупку аудиолота в ближайшие месяц-два
Цена на существующие бытовые, которые надо выслушать — известна и она не порадует даже на маленькие мощности 5,5 кВт (см. на https://www.quant.in.ua/ru/product/stab ... quant-5-5/ ).
Изначально-то мы целились в премиум-сегмент, ну или элитное качество, хз как там это у маркетологов называется —
потому что все остальные ниши были заняты и смысла выходить на рынок с тем что есть и без нас — не видели.
Есть надежда, что именно для аудио удастся розеточный на 3,5кВт (или даже менее) сделать все же удобным по цене.
Если будет смысл делать его в виде аудио-версии, то есть если сообщество скажет, что есть смысл, потому что есть приросты.
Ладно, тестирование оглашу с начала года, как говорят в Украине «давайте вже пicля свят»
Пока еще тут местное прослушивание завершим, може еще чего вылезет.
Оно как-то хорошо простимулировало к примеру ту же постоянку убирать —
технические проблемы ж были, но решились быстренько и красиво, сам не ожидал.
С фильтрацией, кажется, все нормально — реверберационные хвосты стали разборчивее, это довольно надежный признак.
Так что на данном этапе он готов к прослушке, я думаю.
Жизнь — замечательное приключение.
- Artem1
- учасник
- Пости в темі: 3
- Повідомлень: 474
- З нами з: 09 червня 2017, 09:05
- Звідки: Харьков
- Подякував: 551 разів
- Подякували: 119 разів
- Вік: 44
Re: Сетевой стабилизатор iGolkin
orthodox, можете ли сказать, в чем преимущество Вашего стабилизатора по сравнению со стабилизаторами Volter EtalonS и Volter Smart точки зрения ожидаемого результата для потребителя: точность стабилизации и широкий диапазон, чистая синусоида на выходе, бесшумность, надёжность комплектующих, простота в ремонте и сервисном обслуживании?
И планируется ли выпуск бытового Quant с выходной мощностью 2.5 - 3.5 кВт независимо от результатов тестового тура?
И планируется ли выпуск бытового Quant с выходной мощностью 2.5 - 3.5 кВт независимо от результатов тестового тура?
- orthodox
- ветеран
- Пости в темі: 35
- Повідомлень: 2728
- З нами з: 20 листопада 2011, 00:23
- Подякував: 1651 разів
- Подякували: 4121 разів
- Вік: 62
Re: Сетевой стабилизатор iGolkin
Собственно, мы все параметры старались улучшить. QUANT это не новая разработка на ту же тему, это все же новое поколение на этом же принципе.Artem1 писав:orthodox, можете ли сказать, в чем преимущество Вашего стабилизатора по сравнению со стабилизаторами EtalonS с точки зрения ожидаемого результата для потребителя: точность стабилизации и широкий диапазон, чистая синусоида на выходе, бесшумность, надёжность комплектующих, простота в ремонте и сервисном обслуживании?
И планируется ли выпуск бытового Quant с выходной мощностью 2.5 - 3.5 кВт независимо от результатов тестового тура?
Но не все улучшились радикально (к примеру, входной диапазон было 130-330, стало 80-350, несущественно, потому что при 80В в сети никто не работает, я думаю). Бесшумность появилась, да. Это нас и самих радует, мы ж несколько тыщ тех Эталонов собрали, первого поколения, контраст такой что еще не привыкли даже. Фильтрация по входу и выходу от ВЧ улучшена радикально, я ж целился все же на прослушки-то, с самого начала проекта целился.
Синусоида стала чище, реакция на очень быстрые входные воздействия — лучше, но это пользователь вряд ли заметит, оно замеров требует, потому что и в Эталонах с этим неплохо было. Комплектация именно по надежности и отбирается, то есть только проверенные бренды. У нас же ничего сверх-особенного не применяется, самые простые компоненты, драйверы вообще на дискретных транзисторах (а как иначе я сделаю профессиональный драйвер с двуполяркой, контролем di/dt, и прочими маст хев плюшками, что положено иметь в ПРО силовухе?), и кроме надежности от этих простых компонентов ничего и не требуется. А бывает, как к примеру с высоковольтными (снабберными) емкостями — что при всем желании не применишь даже приличные по качеству SUNTAN, несмотря что к ним вопросов нету, достойные емкости. Но гарантируют в даташите максимальный переменный ток только EPCOS (TDK), то и хотел бы, а другое не мог брать при всем желании. Самим исследовать возможную деградацию бесполезно, гарантий-то все одно так не получишь.
Еще одна разница — новые электромагнитные элементы, с запрессовкой намотки в магнитный порошок, то есть тесный контакт
магнитопровода с медью (ну не такой тесный, как в знаменитом фильтре Harmonic Scale, но намного лучше, чем в обычных дросселях и реакторах), а тем паче еще и магнитный экран образуется, все ж запрессовано снаружи тем же материалом.
Будет на что-то влиять или нет — кто ж скажет, пока не попробуем. Но СВЧ должны фильтроваться лучше, и сам материал более
хорош по свойствам на ВЧ, чем ферриты, в десятки раз. Для обычных применений важно лишь что оно меньше, легче и держит больше ток.
Ну и что меньше наводит вокруг себя, конечно.
Ну, сами IGBT стали от Инфинеон, пятое поколение — они как для нашего применения кроме того что КПД выше дают, еще и дополнительный запас по мощности — раньше запас тоже был, по износу отказов не было, то как скажешь что улучшилось? Формально по данным даташита — да, а так и без того норм было.
Сервис и раньше был день в день, но главное ж минимум отказов, любое обслуживание — лишнее. Будем, очевидно, практиковать просто замену на такие случаи, для скорости, если случится. А чтоб не случалось — теперь по теплу прогоняется каждый экземпляр (слава Богу, дорвались — теперь это авторское изделие, и могу себе позволить), то есть ставится на полную мощность на два часа, чтоб вышел на полный нагрев и на нем постоял.
Собственно, я мечтал делать авторский выпуск — я его и сделал, оно как-то всегда получалось, что наша сборка
по качеству ответственнее, на кого б ни работали, а уж для себя, любимых, тем более — ведь и закупка наша, и контроль за внешними заказами.
Да, маломощные стабилизаторы очень хочу запустить,
просто потому, что это у меня не получается, то надо ж победить.
Може оно будет и не так дорого (основная причина неудач) —
надо просто довести до конца и посчитать подробно.
••••
Теперь о наболевшем.
Наконец-то решили, как писал выше, вопрос устранения постоянки.
По факту, это чуть ли не первый случай в истории мощных стабилизаторов,
на самом деле вряд ли — полное двойное преобразование позволяет такие вещи,
а мы с этим принципом на рынке не единственные. Так что если кто желал — мог и раньше.
Работает отлично, но сегодня только сообразил, что «быстрый интегратор» в аппаратной части этой приблуды —
аналогичен по применению в этом устройстве тому интегратору, что выбирает постоянку в УМЗЧ обычных.
Разница лишь в скорости слежения, на которую уповаем что она что-то там может улучшить (днями уже отзыв получать начну местный)
Так я себе подумал, надо залезть бы в свой усилитель, да туда тоже подобный интегратор встроить (он быстрее в десятки раз,
и нижнюю границу усиления можно по ходу выбирать по желанию, я это делаю по форме прямоугольника на герцах 20 примерно.
Если что реально получится полезное (времени особенно нету на аудио, но постараюсь) — опубликую заметочку тут об этом, со схемой.
Вот так вот как-то неожиданно аудио о себе напомнило...
Жизнь — замечательное приключение.
- Eugene
- ветеран
- Пости в темі: 2
- Повідомлень: 2634
- З нами з: 05 грудня 2012, 12:15
- Звідки: Odessa
- Подякував: 1 разів
- Подякували: 6853 разів
- Контактна інформація:
Re: Сетевой стабилизатор iGolkin
Я думаю, что Вы ошибаетесь. Уменьшение постоянной времени интегратора в УНЧ приведет к возникновению дополнительной ОС на низких частотах, что никому не надо, обычно.orthodox писав:
Работает отлично, но сегодня только сообразил, что «быстрый интегратор» в аппаратной части этой приблуды —
аналогичен по применению в этом устройстве тому интегратору, что выбирает постоянку в УМЗЧ обычных.
Разница лишь в скорости слежения
Ну, и попутный вопрос, откуда при двойном преобразовании на выходе появляется постоянная составляющая – регулятор не успевает, или стабилизация по действующему значению?
С уважением.
- orthodox
- ветеран
- Пости в темі: 35
- Повідомлень: 2728
- З нами з: 20 листопада 2011, 00:23
- Подякував: 1651 разів
- Подякували: 4121 разів
- Вік: 62
Re: Сетевой стабилизатор iGolkin
Здесь два варианта — или ошибаюсь, или нет.Eugene писав: Я думаю, что Вы ошибаетесь. Уменьшение постоянной времени интегратора в УНЧ приведет к возникновению дополнительной ОС на низких частотах, что никому не надо, обычно.
Ну, и попутный вопрос, откуда при двойном преобразовании на выходе появляется постоянная составляющая – регулятор не успевает, или стабилизация по действующему значению?
С уважением.
Сейчас выдался относительно свободный вечер, смоделирую сначала.
Постоянная составляющая обычно в небольшом количестве присутствует в сети.
Мои стабилизаторы не рисуют синус заново, а исправляют то, что есть в сети — «на лету».
То есть каждые 25мкс делаются замеры мгновенных значений в сети и корректируются тут же по эталону в памяти.
Постоянку до сих пор они не убирали полностью, а лишь снижали (сначала раза в 2, после в 4).
Но раз оказалось, что некоторым трансформаторам достаточно и 300-400 мВ, чтоб подгуживать —
возник вопрос чтоб убрать полностью.
••••
Добавлено: ну, я смоделировал приблизительно, наскоро: Могу скрины поснимать и/или модельку выложить для IC, если кому интересно.
Ну и/или тему отдельно открыть, если уж совсем кто захочет попробовать даже.
Востаннє редагувалось 25 грудня 2019, 01:40 користувачем orthodox, всього редагувалось 1 раз.
Жизнь — замечательное приключение.
- Eugene
- ветеран
- Пости в темі: 2
- Повідомлень: 2634
- З нами з: 05 грудня 2012, 12:15
- Звідки: Odessa
- Подякував: 1 разів
- Подякували: 6853 разів
- Контактна інформація:
Re: Сетевой стабилизатор iGolkin
Ну, по поводу интегратора, думаю, что это синхронный интегратор, и если так, то он вряд ли сможет помочь на шумоподобном сигнале ни с чем не коррелированном. Не ясно, зачем это вообще надо в принципе.
А трансформаторы, которые гудят от 300-400mV надо просто выкинуть. Это же как надо экономить? Никогда не встречал проблемы связанной с асимметрией сети - не повезло.
С уважением.
А трансформаторы, которые гудят от 300-400mV надо просто выкинуть. Это же как надо экономить? Никогда не встречал проблемы связанной с асимметрией сети - не повезло.
С уважением.
- orthodox
- ветеран
- Пости в темі: 35
- Повідомлень: 2728
- З нами з: 20 листопада 2011, 00:23
- Подякував: 1651 разів
- Подякували: 4121 разів
- Вік: 62
Re: Сетевой стабилизатор iGolkin
Нет, это не так. Обычная аналоговая схемка, не сложнее обычного интегратора и сделанная на том же. Не секретная совершенно.Eugene писав:Ну, по поводу интегратора, думаю, что это синхронный интегратор,
Нужно просто добавить пару резисторов и емкость. И все.
Полностью согласен и сам так же думаю. Понятно, что синхронные могут получить резкую выгоду в измериловке, но возможный алиасинг и другие артефакты — точно не годятся для аудио. Впрочем, и для стабилизатора тоже не стал применять.и если так, то он вряд ли сможет помочь на шумоподобном сигнале ни с чем не коррелированном. Не ясно, зачем это вообще надо в принципе.
Бывает. Я же, со своей стороны, не смог представить себе случая, когда наличие постоянки в сети могло бы хоть теоретически чем-то помочь в аудио. И решил, пусть лучше ее в любом случае не будет, чем иногда будет. Тем более, она не сильно предсказуема — кто-то включил в розетку термофен на половинной мощности, а кто-то и козла для обогрева, а ты сидишь и ловишь это в своих розетках... А несколько вольт уже проблема по-любому — для чего трансформатор даже выводить с середины кривой намагничивания сердечника, если даже не доводить до насыщения?А трансформаторы, которые гудят от 300-400mV надо просто выкинуть. Это же как надо экономить? Никогда не встречал проблемы связанной с асимметрией сети - не повезло.
Жизнь — замечательное приключение.
- orthodox
- ветеран
- Пости в темі: 35
- Повідомлень: 2728
- З нами з: 20 листопада 2011, 00:23
- Подякував: 1651 разів
- Подякували: 4121 разів
- Вік: 62
Re: Сетевой стабилизатор iGolkin
В общем, как-то отслушали мы эти стабилизаторы, слегка твикнутые под аудио,
но твики за это время уже прошли в серию, то есть уже всё оно такое делается.
Приростов достаточно, чтоб оформлять это в конструкцию «Для аудио»,
потому хотя бы, что как и в прошлый раз, когда выпускал стабы для аудио —
подтвердилось то что нашли в прошлый раз, а именно:
любой источник или усилитель в тракте, имеющий импульсный источник питания —
может, и как правило так и бывает — уничтожает все приросты, что дал
специальный стаб для аудио. Ну может что и остается, но уже неважно.
То есть, если в сетапе есть что-то с импульсным питанием и выбросить это нельзя —
хотя бы нужно включить это «ДО» аудиостабилизатора. Тогда хоть какой шанс что-то услышать норм.
Сейчас же эти стабилизаторы исполнения настенного, как правило на всю квартиру/дом,
мощностями до 22кВт — если запитать весь дом, в нем точно найдется что-то с импульсным
питанием, хоть свет, хоть комп или ноут — и смысл потеряется.
Правда, наклейки «FOR AUDIO» я заказал, но это чисто бизнес, ну разве може кому захочется
5,5кВт выделить для сетапа и повесить на стене рядом с ним, не знаю.
То есть, стаб для аудио должен питать лишь сетап, а в сетапе нужно даже дежурных импульсных источников избегать,
ну или на аналог переделывать, не говоря уж — основной источник питания хоть для источников, хоть для усиления.
Можно так сказать, что по конструктиву и расположению он должен быть частью сетапа.
Займусь этой версией чуть позже, так как на основную линию спрос несколько превысил ожидания,
сам толком не понимаю, отчего. Но уже думаю, черчу понемногу. Габариты будут как у обычного РЭК 19"
высотой в три юнита. (3U). Мощность формально 3,5 кВт (искусственно ограничена, меньше чем 5,5 все одно не будет —
минимальный модуль как раз на 5,5кВт), но запас по перегрузке секунд на десять — ампер до 60, пригодится.
Продаваться будет исключительно под прослушку (залог/возврат), потому что условия у всех разные,
и каждый должен сам слышать свои приросты — а если не слышит, то зачем тогда покупать? Ну или там пользу видеть
от стабилизированного, если до того оно скакало..
но твики за это время уже прошли в серию, то есть уже всё оно такое делается.
Приростов достаточно, чтоб оформлять это в конструкцию «Для аудио»,
потому хотя бы, что как и в прошлый раз, когда выпускал стабы для аудио —
подтвердилось то что нашли в прошлый раз, а именно:
любой источник или усилитель в тракте, имеющий импульсный источник питания —
может, и как правило так и бывает — уничтожает все приросты, что дал
специальный стаб для аудио. Ну может что и остается, но уже неважно.
То есть, если в сетапе есть что-то с импульсным питанием и выбросить это нельзя —
хотя бы нужно включить это «ДО» аудиостабилизатора. Тогда хоть какой шанс что-то услышать норм.
Сейчас же эти стабилизаторы исполнения настенного, как правило на всю квартиру/дом,
мощностями до 22кВт — если запитать весь дом, в нем точно найдется что-то с импульсным
питанием, хоть свет, хоть комп или ноут — и смысл потеряется.
Правда, наклейки «FOR AUDIO» я заказал, но это чисто бизнес, ну разве може кому захочется
5,5кВт выделить для сетапа и повесить на стене рядом с ним, не знаю.
То есть, стаб для аудио должен питать лишь сетап, а в сетапе нужно даже дежурных импульсных источников избегать,
ну или на аналог переделывать, не говоря уж — основной источник питания хоть для источников, хоть для усиления.
Можно так сказать, что по конструктиву и расположению он должен быть частью сетапа.
Займусь этой версией чуть позже, так как на основную линию спрос несколько превысил ожидания,
сам толком не понимаю, отчего. Но уже думаю, черчу понемногу. Габариты будут как у обычного РЭК 19"
высотой в три юнита. (3U). Мощность формально 3,5 кВт (искусственно ограничена, меньше чем 5,5 все одно не будет —
минимальный модуль как раз на 5,5кВт), но запас по перегрузке секунд на десять — ампер до 60, пригодится.
Продаваться будет исключительно под прослушку (залог/возврат), потому что условия у всех разные,
и каждый должен сам слышать свои приросты — а если не слышит, то зачем тогда покупать? Ну или там пользу видеть
от стабилизированного, если до того оно скакало..
Жизнь — замечательное приключение.
-
- Пости в темі: 1
- Повідомлень: 10
- З нами з: 06 січня 2019, 19:58
- Звідки: Kyiv
- Подякував: 41 разів
- Подякували: 6 разів
- Вік: 53
Re: Сетевой стабилизатор iGolkin
@orthodox За тиждень, буде 4 місяці як поставив на квартиру Quant 9, звичайну версію, версії для аудіо на той час ще не було.
У січні 2020 напруга у мене в квартирі в центрі Києва гуляла 160-275В. У ЖЕУ та ДТЕКу все в нормі... як завжди.
Правда за тиждень-другий як я поставив стаб трапилась аварія, остаточно згорів кабель підводу до будинку)
Результатом більше ніж задоволений - система та побутова техніка живі.
Ба більше, в плані звука, все залишилось як і було, ну зміни були, але не суттєві зараз я їх не чую та й не згадаю вже.
Десь прибуло, десь пішло...
Загалом, характерний звук та риси Naim не змінилися.
Так що все Ок.
Дякую!
У січні 2020 напруга у мене в квартирі в центрі Києва гуляла 160-275В. У ЖЕУ та ДТЕКу все в нормі... як завжди.
Правда за тиждень-другий як я поставив стаб трапилась аварія, остаточно згорів кабель підводу до будинку)
Результатом більше ніж задоволений - система та побутова техніка живі.
Ба більше, в плані звука, все залишилось як і було, ну зміни були, але не суттєві зараз я їх не чую та й не згадаю вже.
Десь прибуло, десь пішло...
Загалом, характерний звук та риси Naim не змінилися.
Так що все Ок.
Дякую!
- Fisha
- Риба
- Пости в темі: 16
- Повідомлень: 5095
- З нами з: 26 листопада 2010, 14:18
- Звідки: Днiпро
- Подякував: 1465 разів
- Подякували: 4136 разів
Re: Сетевой стабилизатор iGolkin
эх, я год ждал и не дождался, вчера приехал аудиолотorthodox писав:Продаваться будет исключительно под прослушку (залог/возврат), потому что условия у всех разные,
и каждый должен сам слышать свои приросты — а если не слышит, то зачем тогда покупать? Ну или там пользу видеть
от стабилизированного, если до того оно скакало..
какая цена вашего будет и точность выходного напряжения? было заявлено 220V±0,1% - так и будет?