Активная трехполосная 10" 5" 1"
-
- ветеран
- Пости в темі: 50
- Повідомлень: 2751
- З нами з: 20 листопада 2011, 21:48
- Звідки: Харків
- Подякував: 2374 разів
- Подякували: 3188 разів
Re: Активная трехполосная 10" 5" 1"
Но вот доделаю эту штуку, что ниже на фото, нужно будет что-то думать. Мне не очень нравится тянуть три шнурка к каждой АС - цифровой, аналоговый и питания. Что с этим поделать пока не придумал.
- alnic
- ветеран
- Пости в темі: 16
- Повідомлень: 4180
- З нами з: 16 січня 2012, 00:37
- Звідки: Харкiв
- Подякував: 737 разів
- Подякували: 3886 разів
- Вік: 53
Re: Активная трехполосная 10" 5" 1"
Спасибо.. Спрашивал с той точки зрения, что по аналогу идет еще одно преобразование, а чипы там не сказать, чтобы супер какие-то.. Еще интересны возможности в настройках, что они могут, кроме АЧХ и задержек. Я плагин не качал, а на сайте описание скромное. Через вэбшоп на вопрос не ответили, прошла неделя... Впрочем для голландцев это не срок. Да еще из Гронингена))
С кабелями да, вопросы. Мне еще интересно, можно ли, скажем, к 123му прицепить паровозом 251й, для четвертой полосы? По идее, сквозняк есть у 123го. Как думаете?
С кабелями да, вопросы. Мне еще интересно, можно ли, скажем, к 123му прицепить паровозом 251й, для четвертой полосы? По идее, сквозняк есть у 123го. Как думаете?
DIYAudio - это путешествие, а не пункт назначения!
-
- ветеран
- Пости в темі: 50
- Повідомлень: 2751
- З нами з: 20 листопада 2011, 21:48
- Звідки: Харків
- Подякував: 2374 разів
- Подякували: 3188 разів
Re: Активная трехполосная 10" 5" 1"
По поводу возможностей. Все что могут есть в документации, на их сайте. Поканальные фильтры, задержка, инверсия, уровень... вроде и все.
Цепочкой соединить можно.
https://www.hypex.nl/documenten/download/1773
В последнем обновлении добавили управление параметрами фильтров DAC
ADC AK5554
DAC AK4454
Чипы как чипы. Лично я в чипах проблем не вижу, да и в звуке в целом. Вот, в том что нет простой и очевидной крутилки громкости и даже нет индикатора уровня громкости - проблема. Можно легко вслепую влупить на полную. Особенно если пользоваться и аналоговыми и цифровыми источниками и они имеют разный номинальный уровень.
В общем, на мой взгляд, с этими FusionAmp использовать аналоговый вход и отдельный предусилитель несравнимо проще, чем цифровой вход. Но для аналогового источника цифрровой процессинг выглядит странновато, имхо. В чем тогда смысл.
А для цифрового источника встроенное ПО управления громкостью и селектором входов не удобно. Использовать аналоговый вход ценой двойного преобразования тоже странно. Получается все равно нужен внешний цифровой регулятор громкости/селектор.
Цепочкой соединить можно.
https://www.hypex.nl/documenten/download/1773
В последнем обновлении добавили управление параметрами фильтров DAC
ADC AK5554
DAC AK4454
Чипы как чипы. Лично я в чипах проблем не вижу, да и в звуке в целом. Вот, в том что нет простой и очевидной крутилки громкости и даже нет индикатора уровня громкости - проблема. Можно легко вслепую влупить на полную. Особенно если пользоваться и аналоговыми и цифровыми источниками и они имеют разный номинальный уровень.
В общем, на мой взгляд, с этими FusionAmp использовать аналоговый вход и отдельный предусилитель несравнимо проще, чем цифровой вход. Но для аналогового источника цифрровой процессинг выглядит странновато, имхо. В чем тогда смысл.
А для цифрового источника встроенное ПО управления громкостью и селектором входов не удобно. Использовать аналоговый вход ценой двойного преобразования тоже странно. Получается все равно нужен внешний цифровой регулятор громкости/селектор.
-
- ветеран
- Пости в темі: 50
- Повідомлень: 2751
- З нами з: 20 листопада 2011, 21:48
- Звідки: Харків
- Подякував: 2374 разів
- Подякували: 3188 разів
Re: Активная трехполосная 10" 5" 1"
Активная трехполосная временно переведена в ШП лигу.
Корпуса для ШП еще нет, а попробовать его было интересно уже сейчас.
Корзина SWR250 меньше по диаметру, чем SB29NRX75 на 40мм. Но при этом диаметр диффузора ШП немного больше, примерно на 10мм.
Корпуса для ШП еще нет, а попробовать его было интересно уже сейчас.
Корзина SWR250 меньше по диаметру, чем SB29NRX75 на 40мм. Но при этом диаметр диффузора ШП немного больше, примерно на 10мм.
- Karmadon
- Karmadon
- Пости в темі: 1
- Повідомлень: 11370
- З нами з: 26 листопада 2010, 22:52
- Звідки: Чернігів
- Подякував: 7059 разів
- Подякували: 12826 разів
- Вік: 59
-
- ветеран
- Пости в темі: 50
- Повідомлень: 2751
- З нами з: 20 листопада 2011, 21:48
- Звідки: Харків
- Подякував: 2374 разів
- Подякували: 3188 разів
Re: Активная трехполосная 10" 5" 1"
Да, специально. Не придумал как иначе притулить, ШП внутрь падает без нее . Хотя оба динамика номинально 10". Это не металл, это фанера 16мм, крашенная.
-
- ветеран
- Пости в темі: 50
- Повідомлень: 2751
- З нами з: 20 листопада 2011, 21:48
- Звідки: Харків
- Подякував: 2374 разів
- Подякували: 3188 разів
Re: Активная трехполосная 10" 5" 1"
В общем, понравился мне SWR250.
Заказной вариант, данньіе производителя:
Заказной вариант, данньіе производителя:
-
- ветеран
- Пости в темі: 50
- Повідомлень: 2751
- З нами з: 20 листопада 2011, 21:48
- Звідки: Харків
- Подякував: 2374 разів
- Подякували: 3188 разів
Re: Активная трехполосная 10" 5" 1"
В общем, нет ничего более постояннного, чем временное. Прижилися этот кастомный Sonido, так, что не охота ни к многополосной возвращаться, ни другой корпус ему делать, что изначально планировалось. Низких оказалось более чем предостаточно и в этом.
На высоких у этого ШП заметно более узкая диаграмма направленности, чем у пищика DBXT300HVN. Раньше можно было комфортно слушать в любом месте диванчика, теперь по сути только на акустической оси. Иначе заметна деградация.
С другой стороны это пока что единственный замеченный недостаток в сравнении с трехполоской. Пробовал и так и сяк играть с аутивными фильтрами многополосной, а Sonido все равно звучит комфортнее. Такие вот дела.
На высоких у этого ШП заметно более узкая диаграмма направленности, чем у пищика DBXT300HVN. Раньше можно было комфортно слушать в любом месте диванчика, теперь по сути только на акустической оси. Иначе заметна деградация.
С другой стороны это пока что единственный замеченный недостаток в сравнении с трехполоской. Пробовал и так и сяк играть с аутивными фильтрами многополосной, а Sonido все равно звучит комфортнее. Такие вот дела.
-
- ветеран
- Пости в темі: 50
- Повідомлень: 2751
- З нами з: 20 листопада 2011, 21:48
- Звідки: Харків
- Подякував: 2374 разів
- Подякували: 3188 разів
Re: Активная трехполосная 10" 5" 1"
Все. Продал динамики трехполоски, кроме ВЧ, продал FusionAmp.
Sonido в паре с SE на EL95 одержали безоговорочную победу в общем зачете. Не только в звуке, что в конечном итоге субъективно, но и в удобстве.
FusionAmp мне нравился, но как с ним обходится я так и не придумал. С цифрового входа не удобно, с аналогового в общем... бессмысленно. Так как к этому времени вертушка внезапно стала главным источником это тоже имело большой вес.
Кстати усилитель максимум 3-х ваттный, это в прыжке. А ШП в ужасно мелких для них ящиках ~60л. В результате чего резонансная частота подскочила под 50Гц. Но вместе это "бабушкино радио" звучит неожиданно мило и басит легко и непринужденно. С максимальной громкостью проблема не в мощности, а наличии соседей.
Sonido в паре с SE на EL95 одержали безоговорочную победу в общем зачете. Не только в звуке, что в конечном итоге субъективно, но и в удобстве.
FusionAmp мне нравился, но как с ним обходится я так и не придумал. С цифрового входа не удобно, с аналогового в общем... бессмысленно. Так как к этому времени вертушка внезапно стала главным источником это тоже имело большой вес.
Кстати усилитель максимум 3-х ваттный, это в прыжке. А ШП в ужасно мелких для них ящиках ~60л. В результате чего резонансная частота подскочила под 50Гц. Но вместе это "бабушкино радио" звучит неожиданно мило и басит легко и непринужденно. С максимальной громкостью проблема не в мощности, а наличии соседей.
Востаннє редагувалось 02 грудня 2019, 09:50 користувачем -vu-, всього редагувалось 1 раз.
- Макс Штирлиц
- Admin
- Пости в темі: 1
- Повідомлень: 21970
- З нами з: 26 листопада 2010, 14:36
- Звідки: Днепр
- Подякував: 23461 разів
- Подякували: 13927 разів
- Вік: 56
- Eugene
- ветеран
- Пости в темі: 3
- Повідомлень: 2636
- З нами з: 05 грудня 2012, 12:15
- Звідки: Odessa
- Подякував: 1 разів
- Подякували: 6859 разів
- Контактна інформація:
Re: Активная трехполосная 10" 5" 1"
И через какое-то время, неожиданно и подло прокрадется мысль, а ведь и снизу, и сверху – чего-то немного не хватает.-vu- писав:Все. Продал динамики трехполоски ........
С уважением.
- dukua
- ветеран
- Пости в темі: 1
- Повідомлень: 6608
- З нами з: 20 червня 2012, 07:22
- Звідки: HMB
- Подякував: 3847 разів
- Подякували: 8151 разів
- Вік: 53
Re: Активная трехполосная 10" 5" 1"
Определенно, подкрадется. И чем лучше ШП в середине, тем лучше будет подкравшийся результат.
Expectation bias is very real, and nobody is immune.
-
- ветеран
- Пости в темі: 50
- Повідомлень: 2751
- З нами з: 20 листопада 2011, 21:48
- Звідки: Харків
- Подякував: 2374 разів
- Подякували: 3188 разів
Re: Активная трехполосная 10" 5" 1"
Та это все ваш чертов винил . Не купил бы год назад вертак, жил бы преспокойно с трехполоской.
-
- ветеран
- Пости в темі: 50
- Повідомлень: 2751
- З нами з: 20 листопада 2011, 21:48
- Звідки: Харків
- Подякував: 2374 разів
- Подякували: 3188 разів
Re: Активная трехполосная 10" 5" 1"
Eugene писав: И через какое-то время, неожиданно и подло прокрадется мысль, а ведь и снизу, и сверху – чего-то немного не хватает.
С уважением.
этот Sonido в ящике не конкурент по полосе частот активной трехполоске, это вне сомнений. Но в конечном итоге срединка наиболее важная штука. Я ошибся с средником, 5" динамик просто не способен вытянуть масштаб как 10".
-
- ветеран
- Пости в темі: 50
- Повідомлень: 2751
- З нами з: 20 листопада 2011, 21:48
- Звідки: Харків
- Подякував: 2374 разів
- Подякували: 3188 разів
Re: Активная трехполосная 10" 5" 1"
Особенно заметно при малой громкости, как я и слушаю.
Этот Sonido купленный совершенно для другой цели неожиданно это подправил. Я и плюнул. Тем более, что цеплять винил к DSP трехполоске выглядит как извращение.
Этот Sonido купленный совершенно для другой цели неожиданно это подправил. Я и плюнул. Тем более, что цеплять винил к DSP трехполоске выглядит как извращение.
- Sotar57
- слухач
- Пости в темі: 1
- Повідомлень: 556
- З нами з: 21 грудня 2017, 10:31
- Подякував: 7 разів
- Подякували: 104 разів
Re: Активная трехполосная 10" 5" 1"
Итог: фазолинейность важнее нелинейных искажений. Добавить ниже 100 Гц активно через 1-й порядок и ВЧ пассивно 1-м порядком выше 15кГц всегда можно и несложно. Для учения Вашим бесценным экспериментом - какие фильтры были в активной 3-х полоске - вроде не нашел.
- alnic
- ветеран
- Пости в темі: 16
- Повідомлень: 4180
- З нами з: 16 січня 2012, 00:37
- Звідки: Харкiв
- Подякував: 737 разів
- Подякували: 3886 разів
- Вік: 53
Re: Активная трехполосная 10" 5" 1"
Ну так такие фильтры там и были - ничего общего с фазолинейностью не имеющие... Так что итог закономерен и дело тут не в Сонидо, как таковом. Просто цифрокросс в такой реализации всегда сольет нормально сведенному пассиву, не говоря уже об extended range.
DIYAudio - это путешествие, а не пункт назначения!
-
- ветеран
- Пости в темі: 50
- Повідомлень: 2751
- З нами з: 20 листопада 2011, 21:48
- Звідки: Харків
- Подякував: 2374 разів
- Подякували: 3188 разів
Re: Активная трехполосная 10" 5" 1"
FIR фильтры FusionAmp не поддерживает как вид. Так что про фазолинейность в этом контексте можно забыть. Можно было бы предположить, что дело в фильтрах. Тоже так думал одно время. Пока не наигравшись вдоволь и не добившись принципиальных улучшений не вынул оба НЧ и поставил в один ящик тот средник что стоял, а в другой древний Saba 8". И стало очевидно, что никакие фильтры не изменят природный или врождённый характер, называйте это как хотите.
-
- ветеран
- Пости в темі: 50
- Повідомлень: 2751
- З нами з: 20 листопада 2011, 21:48
- Звідки: Харків
- Подякував: 2374 разів
- Подякували: 3188 разів
Re: Активная трехполосная 10" 5" 1"
Я не понял, что значит "в такой реализации"? Реализация фильтров FusionAmp и есть эквивалент аналогового пассива, рекурсивный фильтр. Но без его проблем с неидеальностью и стабильностью компонентов. Собирай, своди сколько хочешь. Только... бестолку это все. Если сам динамик изначально играет не так как хотелось бы. Мелковат он и тяжеловат.
После этих экспериментов я окончательно понял почему мне мои Tannoy так нравятся. Ну и чем ШП, что стоит сейчас.
После этих экспериментов я окончательно понял почему мне мои Tannoy так нравятся. Ну и чем ШП, что стоит сейчас.
-
- ветеран
- Пости в темі: 50
- Повідомлень: 2751
- З нами з: 20 листопада 2011, 21:48
- Звідки: Харків
- Подякував: 2374 разів
- Подякували: 3188 разів
Re: Активная трехполосная 10" 5" 1"
Кстати, да. Пока не собрал ламповичок, Sonido работал в паре с пищиком через FusionAmp. Не, проблема не в фильтрах.
Востаннє редагувалось 22 листопада 2019, 21:33 користувачем -vu-, всього редагувалось 1 раз.
-
- ветеран
- Пости в темі: 50
- Повідомлень: 2751
- З нами з: 20 листопада 2011, 21:48
- Звідки: Харків
- Подякував: 2374 разів
- Подякували: 3188 разів
Re: Активная трехполосная 10" 5" 1"
И, опять кстати, про FusionAmp. Я нашел это странным, но он не поддерживает полное отключение канала. Ничего иного чем уменьшить усиление или фильтр поставить чтоб все резал нет.
-
- ветеран
- Пости в темі: 50
- Повідомлень: 2751
- З нами з: 20 листопада 2011, 21:48
- Звідки: Харків
- Подякував: 2374 разів
- Подякували: 3188 разів
Re: Активная трехполосная 10" 5" 1"
[quote="Макс Штирлиц"]а какая вертушка?[/quote]
Там все та самая.
Там все та самая.
Востаннє редагувалось 22 листопада 2019, 21:47 користувачем -vu-, всього редагувалось 1 раз.
- alnic
- ветеран
- Пости в темі: 16
- Повідомлень: 4180
- З нами з: 16 січня 2012, 00:37
- Звідки: Харкiв
- Подякував: 737 разів
- Подякували: 3886 разів
- Вік: 53
Re: Активная трехполосная 10" 5" 1"
Такая реализация означает дешманский цифроактив у которого шансов на хороший звук априори нет... Никакого эквивалента чего-либо путнего...-vu- писав:Я не понял, что значит "в такой реализации"? Реализация фильтров FusionAmp и есть эквивалент аналогового пассива, рекурсивный фильтр. Но без его проблем с неидеальностью и стабильностью компонентов. Собирай, своди сколько хочешь. Только... бестолку это все. Если сам динамик изначально играет не так как хотелось бы. Мелковат он и тяжеловат.
После этих экспериментов я окончательно понял почему мне мои Tannoy так нравятся. Ну и чем ШП, что стоит сейчас.
DIYAudio - это путешествие, а не пункт назначения!
-
- ветеран
- Пости в темі: 50
- Повідомлень: 2751
- З нами з: 20 листопада 2011, 21:48
- Звідки: Харків
- Подякував: 2374 разів
- Подякували: 3188 разів
Re: Активная трехполосная 10" 5" 1"
Ты опять сваливаешся в категоричность
Он у меня как никак год был. Мне проще судить. Лично я, если бы не вертушка, поменял бы средник и долго ещё наверно с этим всем жил. Том стоит вполне приличный DSP.
Он у меня как никак год был. Мне проще судить. Лично я, если бы не вертушка, поменял бы средник и долго ещё наверно с этим всем жил. Том стоит вполне приличный DSP.
- Eugene
- ветеран
- Пости в темі: 3
- Повідомлень: 2636
- З нами з: 05 грудня 2012, 12:15
- Звідки: Odessa
- Подякував: 1 разів
- Подякували: 6859 разів
- Контактна інформація:
Re: Активная трехполосная 10" 5" 1"
Sonido - хороший динамик, но свет на нем клином не сошелся. В моем варианте оформления, я предпочел другой. Это, просто к слову.
Понимаете, в чем дело, если музыка достаточно разноплановая, то в игру вступает физика. И в какой-то момент – это становится очевидным. Возьму на себя смелость, исходя из собственного опыта, дать Вам совет – есть смысл уже думать над НЧ и ВЧ звеньями, чтобы сохранить прелесть ШП и придавить червяка сомнений. С ШП можно жить долго, спешки нет.
В целом, я согласен с alnic, рекурсивные фильтры хороши для производителя и программиста, а вот насчет звука – ну …………… Тем боле, что при многополосном усилении можно обойтись несколькими резисторами и емкостями.
С уважением.
Понимаете, в чем дело, если музыка достаточно разноплановая, то в игру вступает физика. И в какой-то момент – это становится очевидным. Возьму на себя смелость, исходя из собственного опыта, дать Вам совет – есть смысл уже думать над НЧ и ВЧ звеньями, чтобы сохранить прелесть ШП и придавить червяка сомнений. С ШП можно жить долго, спешки нет.
В целом, я согласен с alnic, рекурсивные фильтры хороши для производителя и программиста, а вот насчет звука – ну …………… Тем боле, что при многополосном усилении можно обойтись несколькими резисторами и емкостями.
С уважением.