Активная трехполосная 10" 5" 1"

Для тех, кто не только слушает, но и делает аппаратуру для прослушивания музыки

Re: Активная трехполосная 10" 5" 1"

Непрочитанное сообщение -vu- » 09 фев 2019, 21:17

Но вот доделаю эту штуку, что ниже на фото, нужно будет что-то думать. Мне не очень нравится тянуть три шнурка к каждой АС - цифровой, аналоговый и питания. Что с этим поделать пока не придумал.
Вложения
-vu-
ветеран
 
Цитата
Откуда: Харків-Frankfurt

Re: Активная трехполосная 10" 5" 1"

Непрочитанное сообщение alnic » 13 фев 2019, 16:28

Спасибо.. Спрашивал с той точки зрения, что по аналогу идет еще одно преобразование, а чипы там не сказать, чтобы супер какие-то.. Еще интересны возможности в настройках, что они могут, кроме АЧХ и задержек. Я плагин не качал, а на сайте описание скромное. Через вэбшоп на вопрос не ответили, прошла неделя... Впрочем для голландцев это не срок. Да еще из Гронингена))

С кабелями да, вопросы. Мне еще интересно, можно ли, скажем, к 123му прицепить паровозом 251й, для четвертой полосы? По идее, сквозняк есть у 123го. Как думаете?
DIYAudio - это путешествие, а не пункт назначения!
alnic
ветеран
 
Цитата
Возраст: 48
Откуда: Харьков

Re: Активная трехполосная 10" 5" 1"

Непрочитанное сообщение -vu- » 15 фев 2019, 11:58

По поводу возможностей. Все что могут есть в документации, на их сайте. Поканальные фильтры, задержка, инверсия, уровень... вроде и все.
Цепочкой соединить можно.
https://www.hypex.nl/documenten/download/1773

В последнем обновлении добавили управление параметрами фильтров DAC

ADC AK5554
DAC AK4454
Чипы как чипы. Лично я в чипах проблем не вижу, да и в звуке в целом. Вот, в том что нет простой и очевидной крутилки громкости и даже нет индикатора уровня громкости - проблема. Можно легко вслепую влупить на полную. Особенно если пользоваться и аналоговыми и цифровыми источниками и они имеют разный номинальный уровень.

В общем, на мой взгляд, с этими FusionAmp использовать аналоговый вход и отдельный предусилитель несравнимо проще, чем цифровой вход. Но для аналогового источника цифрровой процессинг выглядит странновато, имхо. В чем тогда смысл.
А для цифрового источника встроенное ПО управления громкостью и селектором входов не удобно. Использовать аналоговый вход ценой двойного преобразования тоже странно. Получается все равно нужен внешний цифровой регулятор громкости/селектор.
-vu-
ветеран
 
Цитата
Откуда: Харків-Frankfurt

Re: Активная трехполосная 10" 5" 1"

Непрочитанное сообщение -vu- » 27 авг 2019, 00:17

Активная трехполосная временно переведена в ШП лигу.
Корпуса для ШП еще нет, а попробовать его было интересно уже сейчас.
Корзина SWR250 меньше по диаметру, чем SB29NRX75 на 40мм. Но при этом диаметр диффузора ШП немного больше, примерно на 10мм.
Вложения
-vu-
ветеран
 
Цитата
Откуда: Харків-Frankfurt

Re: Активная трехполосная 10" 5" 1"

Непрочитанное сообщение Karmadon » 27 авг 2019, 10:46

И что, специально ту шайбу делали?
Аватара пользователя
Karmadon
ветеран
 
Цитата
Возраст: 54
Откуда: Чернигов

Re: Активная трехполосная 10" 5" 1"

Непрочитанное сообщение -vu- » 27 авг 2019, 14:55

Да, специально. Не придумал как иначе притулить, ШП внутрь падает без нее :). Хотя оба динамика номинально 10". Это не металл, это фанера 16мм, крашенная.
-vu-
ветеран
 
Цитата
Откуда: Харків-Frankfurt

Re: Активная трехполосная 10" 5" 1"

Непрочитанное сообщение -vu- » 09 сен 2019, 23:54

В общем, понравился мне SWR250.
Заказной вариант, данньіе производителя:
-vu-
ветеран
 
Цитата
Откуда: Харків-Frankfurt

Re: Активная трехполосная 10" 5" 1"

Непрочитанное сообщение -vu- » 30 окт 2019, 10:43

В общем, нет ничего более постояннного, чем временное. Прижилися этот кастомный Sonido, так, что не охота ни к многополосной возвращаться, ни другой корпус ему делать, что изначально планировалось. Низких оказалось более чем предостаточно и в этом.
На высоких у этого ШП заметно более узкая диаграмма направленности, чем у пищика DBXT300HVN. Раньше можно было комфортно слушать в любом месте диванчика, теперь по сути только на акустической оси. Иначе заметна деградация.
С другой стороны это пока что единственный замеченный недостаток в сравнении с трехполоской. Пробовал и так и сяк играть с аутивными фильтрами многополосной, а Sonido все равно звучит комфортнее. Такие вот дела.
-vu-
ветеран
 
Цитата
Откуда: Харків-Frankfurt

Re: Активная трехполосная 10" 5" 1"

Непрочитанное сообщение -vu- » 20 ноя 2019, 23:09

Все. Продал динамики трехполоски, кроме ВЧ, продал FusionAmp.
Sonido в паре с SE на EL95 одержали безоговорочную победу в общем зачете. Не только в звуке, что в конечном итоге субъективно, но и в удобстве.

FusionAmp мне нравился, но как с ним обходится я так и не придумал. С цифрового входа не удобно, с аналогового в общем... бессмысленно. Так как к этому времени вертушка внезапно стала главным источником это тоже имело большой вес.

Кстати усилитель максимум 3-х ваттный, это в прыжке. А ШП в ужасно мелких для них ящиках ~60л. В результате чего резонансная частота подскочила под 50Гц. Но вместе это "бабушкино радио" звучит неожиданно мило и басит легко и непринужденно. С максимальной громкостью проблема не в мощности, а наличии соседей.
Последний раз редактировалось -vu- 02 дек 2019, 10:50, всего редактировалось 1 раз.
-vu-
ветеран
 
Цитата
Откуда: Харків-Frankfurt

Re: Активная трехполосная 10" 5" 1"

Непрочитанное сообщение Макс Штирлиц » 21 ноя 2019, 17:46

а какая вертушка?
https://www.facebook.com
Музыка - это следы.
По которым можно вернуться
В разное время жизни.
Аватара пользователя
Макс Штирлиц
Admin
 
Цитата
Возраст: 51
Откуда: днепропетровск

Re: Активная трехполосная 10" 5" 1"

Непрочитанное сообщение Eugene » 21 ноя 2019, 23:24

-vu- писал(а):Все. Продал динамики трехполоски ........

И через какое-то время, неожиданно и подло прокрадется мысль, а ведь и снизу, и сверху – чего-то немного не хватает. :)

С уважением.
Аватара пользователя
Eugene
слушатель
 
Цитата
Откуда: Odessa

Re: Активная трехполосная 10" 5" 1"

Непрочитанное сообщение dukua » 22 ноя 2019, 00:27

Определенно, подкрадется. :) И чем лучше ШП в середине, тем лучше будет подкравшийся результат.
There is a fine line between audiophile and idiot.
Аватара пользователя
dukua
ветеран
 
Цитата
Возраст: 48
Откуда: Бухта Полумесяца

Re: Активная трехполосная 10" 5" 1"

Непрочитанное сообщение -vu- » 22 ноя 2019, 10:04

Та это все ваш чертов винил :). Не купил бы год назад вертак, жил бы преспокойно с трехполоской.
-vu-
ветеран
 
Цитата
Откуда: Харків-Frankfurt

Re: Активная трехполосная 10" 5" 1"

Непрочитанное сообщение -vu- » 22 ноя 2019, 10:32

Eugene писал(а):И через какое-то время, неожиданно и подло прокрадется мысль, а ведь и снизу, и сверху – чего-то немного не хватает. :)

С уважением.

этот Sonido в ящике не конкурент по полосе частот активной трехполоске, это вне сомнений. Но в конечном итоге срединка наиболее важная штука. Я ошибся с средником, 5" динамик просто не способен вытянуть масштаб как 10".
-vu-
ветеран
 
Цитата
Откуда: Харків-Frankfurt

Re: Активная трехполосная 10" 5" 1"

Непрочитанное сообщение -vu- » 22 ноя 2019, 10:53

Особенно заметно при малой громкости, как я и слушаю.
Этот Sonido купленный совершенно для другой цели неожиданно это подправил. Я и плюнул. Тем более, что цеплять винил к DSP трехполоске выглядит как извращение.
-vu-
ветеран
 
Цитата
Откуда: Харків-Frankfurt

Re: Активная трехполосная 10" 5" 1"

Непрочитанное сообщение Sotar57 » 22 ноя 2019, 12:23

Итог: фазолинейность важнее нелинейных искажений. Добавить ниже 100 Гц активно через 1-й порядок и ВЧ пассивно 1-м порядком выше 15кГц всегда можно и несложно. Для учения Вашим бесценным экспериментом - какие фильтры были в активной 3-х полоске - вроде не нашел.
Аватара пользователя
Sotar57
участник
 
Цитата

Re: Активная трехполосная 10" 5" 1"

Непрочитанное сообщение alnic » 22 ноя 2019, 13:24

Ну так такие фильтры там и были - ничего общего с фазолинейностью не имеющие... Так что итог закономерен и дело тут не в Сонидо, как таковом. Просто цифрокросс в такой реализации всегда сольет нормально сведенному пассиву, не говоря уже об extended range.
DIYAudio - это путешествие, а не пункт назначения!
alnic
ветеран
 
Цитата
Возраст: 48
Откуда: Харьков

Re: Активная трехполосная 10" 5" 1"

Непрочитанное сообщение -vu- » 22 ноя 2019, 21:42

FIR фильтры FusionAmp не поддерживает как вид. Так что про фазолинейность в этом контексте можно забыть. Можно было бы предположить, что дело в фильтрах. Тоже так думал одно время. Пока не наигравшись вдоволь и не добившись принципиальных улучшений не вынул оба НЧ и поставил в один ящик тот средник что стоял, а в другой древний Saba 8". И стало очевидно, что никакие фильтры не изменят природный или врождённый характер, называйте это как хотите.
-vu-
ветеран
 
Цитата
Откуда: Харків-Frankfurt

Re: Активная трехполосная 10" 5" 1"

Непрочитанное сообщение -vu- » 22 ноя 2019, 22:03

Я не понял, что значит "в такой реализации"? Реализация фильтров FusionAmp и есть эквивалент аналогового пассива, рекурсивный фильтр. Но без его проблем с неидеальностью и стабильностью компонентов. Собирай, своди сколько хочешь. Только... бестолку это все. Если сам динамик изначально играет не так как хотелось бы. Мелковат он и тяжеловат.
После этих экспериментов я окончательно понял почему мне мои Tannoy так нравятся. Ну и чем ШП, что стоит сейчас.
-vu-
ветеран
 
Цитата
Откуда: Харків-Frankfurt

Re: Активная трехполосная 10" 5" 1"

Непрочитанное сообщение -vu- » 22 ноя 2019, 22:22

Кстати, да. Пока не собрал ламповичок, Sonido работал в паре с пищиком через FusionAmp. Не, проблема не в фильтрах.
Последний раз редактировалось -vu- 22 ноя 2019, 22:33, всего редактировалось 1 раз.
-vu-
ветеран
 
Цитата
Откуда: Харків-Frankfurt

Re: Активная трехполосная 10" 5" 1"

Непрочитанное сообщение -vu- » 22 ноя 2019, 22:26

И, опять кстати, про FusionAmp. Я нашел это странным, но он не поддерживает полное отключение канала. Ничего иного чем уменьшить усиление или фильтр поставить чтоб все резал нет.
-vu-
ветеран
 
Цитата
Откуда: Харків-Frankfurt

Re: Активная трехполосная 10" 5" 1"

Непрочитанное сообщение -vu- » 22 ноя 2019, 22:44

[quote="Макс Штирлиц"]а какая вертушка?[/quote]
Там все та самая.
Вложения
Последний раз редактировалось -vu- 22 ноя 2019, 22:47, всего редактировалось 1 раз.
-vu-
ветеран
 
Цитата
Откуда: Харків-Frankfurt

Re: Активная трехполосная 10" 5" 1"

Непрочитанное сообщение alnic » 22 ноя 2019, 22:46

-vu- писал(а):Я не понял, что значит "в такой реализации"? Реализация фильтров FusionAmp и есть эквивалент аналогового пассива, рекурсивный фильтр. Но без его проблем с неидеальностью и стабильностью компонентов. Собирай, своди сколько хочешь. Только... бестолку это все. Если сам динамик изначально играет не так как хотелось бы. Мелковат он и тяжеловат.
После этих экспериментов я окончательно понял почему мне мои Tannoy так нравятся. Ну и чем ШП, что стоит сейчас.

Такая реализация означает дешманский цифроактив у которого шансов на хороший звук априори нет... Никакого эквивалента чего-либо путнего...
DIYAudio - это путешествие, а не пункт назначения!
alnic
ветеран
 
Цитата
Возраст: 48
Откуда: Харьков

Re: Активная трехполосная 10" 5" 1"

Непрочитанное сообщение -vu- » 22 ноя 2019, 22:49

Ты опять сваливаешся в категоричность :)
Он у меня как никак год был. Мне проще судить. Лично я, если бы не вертушка, поменял бы средник и долго ещё наверно с этим всем жил. Том стоит вполне приличный DSP.
-vu-
ветеран
 
Цитата
Откуда: Харків-Frankfurt

Re: Активная трехполосная 10" 5" 1"

Непрочитанное сообщение Eugene » 22 ноя 2019, 23:26

Sonido - хороший динамик, но свет на нем клином не сошелся. В моем варианте оформления, я предпочел другой. Это, просто к слову.

Понимаете, в чем дело, если музыка достаточно разноплановая, то в игру вступает физика. И в какой-то момент – это становится очевидным. Возьму на себя смелость, исходя из собственного опыта, дать Вам совет – есть смысл уже думать над НЧ и ВЧ звеньями, чтобы сохранить прелесть ШП и придавить червяка сомнений. С ШП можно жить долго, спешки нет.

В целом, я согласен с alnic, рекурсивные фильтры хороши для производителя и программиста, а вот насчет звука – ну …………… Тем боле, что при многополосном усилении можно обойтись несколькими резисторами и емкостями.

С уважением.
Аватара пользователя
Eugene
слушатель
 
Цитата
Откуда: Odessa

Пред.След.

Вернуться в Своими руками

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4