Ерунда. Полностью зависит от того, откуда руки растут и с какой стороны находится голова.-vu- писав: Объективно DIY проигрывает варианту купить и в качестве, и в времени, и в цене.
клуб любителей шириков
- dukua
- ветеран
- Пости в темі: 51
- Повідомлень: 6685
- З нами з: 20 червня 2012, 07:22
- Звідки: HMB
- Подякував: 3888 разів
- Подякували: 8246 разів
- Вік: 53
Re: клуб любителей шириков
Expectation bias is very real, and nobody is immune.
-
- ветеран
- Пости в темі: 108
- Повідомлень: 2751
- З нами з: 20 листопада 2011, 21:48
- Звідки: Харків
- Подякував: 2374 разів
- Подякували: 3188 разів
Re: клуб любителей шириков
Если выигрывает в качестве, то разгромно проигрывает во времени и(или) цене.
- dukua
- ветеран
- Пости в темі: 51
- Повідомлень: 6685
- З нами з: 20 червня 2012, 07:22
- Звідки: HMB
- Подякував: 3888 разів
- Подякували: 8246 разів
- Вік: 53
Re: клуб любителей шириков
Не уверен, с ценой. Просто не надо пытаться, к примеру, делать свой diy аналог компьютерных колонок gembird за 10 баксов. Особенно, если ещё и опыта нет. Лучше купить.
С временем - да, всегда залёт.
Ещё - с эстетикой беда в большинстве случаев.
С временем - да, всегда залёт.
Ещё - с эстетикой беда в большинстве случаев.
Expectation bias is very real, and nobody is immune.
-
- ветеран
- Пости в темі: 108
- Повідомлень: 2751
- З нами з: 20 листопада 2011, 21:48
- Звідки: Харків
- Подякував: 2374 разів
- Подякували: 3188 разів
Re: клуб любителей шириков
Я бы сказал, что не нужно пытаться сделать diy того, что можно купить, за исключением случаев, когда это хобби.
-
- ветеран
- Пости в темі: 108
- Повідомлень: 2751
- З нами з: 20 листопада 2011, 21:48
- Звідки: Харків
- Подякував: 2374 разів
- Подякували: 3188 разів
Re: клуб любителей шириков
Что я бы точно не советовал, так пытаться делать самому, если вы думаете, что сделаете дешевле существующего готового изделия. С учётом розничных цен на комплектующие, неэффективного использования материалов, необходимости покупки и(или) изготовления инструментов и оснастки и т п. это маловероятно. В таких проектах много что важного или затратного изначально не учитывается или недооценивается.
Но даже если уложиться в меньший бюджет время будет потрачено нецелесообразно. Время невосполнимый ресурс. В таком случае лучше купить что-то б/у на сумму отведённую под покупные комплектующие, материалы и услуги. имхо.
Но даже если уложиться в меньший бюджет время будет потрачено нецелесообразно. Время невосполнимый ресурс. В таком случае лучше купить что-то б/у на сумму отведённую под покупные комплектующие, материалы и услуги. имхо.
- alnic
- ветеран
- Пости в темі: 173
- Повідомлень: 4197
- З нами з: 16 січня 2012, 00:37
- Звідки: Харкiв
- Подякував: 741 разів
- Подякували: 3905 разів
- Вік: 53
Re: клуб любителей шириков
Так сказал же Денис, что не нужно делать клонки за $10. И за $1000 тоже. А когда у фабричного аналога много нулей в цене, а маржа крепко превышает стоимость использованных комплектующих и материалов, то какие проблемы с DIY? Время? А если все равно ничем не занят? Вернее, занят хобби...
DIYAudio - это путешествие, а не пункт назначения!
- O.V.K.
- слухач
- Пости в темі: 1
- Повідомлень: 600
- З нами з: 17 жовтня 2017, 18:49
- Звідки: Запорожье
- Подякував: 1610 разів
- Подякували: 1292 разів
- Вік: 59
Re: клуб любителей шириков
Согласен. Задумал поставить на свои Lowther электромагниты, полусерийно изготавливает их только Вольф фон Лангаalnic писав:....когда у фабричного аналога много нулей в цене, а маржа крепко превышает стоимость использованных комплектующих и материалов, то какие проблемы с DIY? ...
http://www.wolfvonlanga.com/components.html#wvla6000 ценник не гуманный, да и хотелось катушку FC на напряжение порядка 100В
что бы поиграться кенотронами в блоке питания.
Поэтому сделал сам. Попутно придумал шайбу концентратор , что повысило КПД магнита почти вдвое.
https://ibb.co/nBnDMpc
https://ibb.co/Wgr30HF
https://ibb.co/wL4swhk
https://ibb.co/mJ0jp59
050 4565363
- mihail
- ветеран
- Пости в темі: 47
- Повідомлень: 4184
- З нами з: 04 січня 2011, 23:46
- Звідки: м.Рiвнe
- Подякував: 5960 разів
- Подякували: 4804 разів
- Вік: 65
- Макс Штирлиц
- Admin
- Пости в темі: 112
- Повідомлень: 21971
- З нами з: 26 листопада 2010, 14:36
- Звідки: Днепр
- Подякував: 23461 разів
- Подякували: 13929 разів
- Вік: 56
- mihail
- ветеран
- Пости в темі: 47
- Повідомлень: 4184
- З нами з: 04 січня 2011, 23:46
- Звідки: м.Рiвнe
- Подякував: 5960 разів
- Подякували: 4804 разів
- Вік: 65
Re: клуб любителей шириков
Макс ти тоді не втрачай моменту
Попроси O.V.K. і він переведе твої на цей час основні АС - ( затички від айфона ) на підмагнічування !
Після переробки звучати будуть краще за 604
Попроси O.V.K. і він переведе твої на цей час основні АС - ( затички від айфона ) на підмагнічування !
Після переробки звучати будуть краще за 604
- Fisha
- Риба
- Пости в темі: 78
- Повідомлень: 5095
- З нами з: 26 листопада 2010, 14:18
- Звідки: Днiпро
- Подякував: 1466 разів
- Подякували: 4136 разів
Re: клуб любителей шириков
кому там ширики не дорого
https://www.ebay.com/itm/202705737377?ul_noapp=true
https://www.ebay.com/itm/202705737377?ul_noapp=true
-
- ветеран
- Пости в темі: 108
- Повідомлень: 2751
- З нами з: 20 листопада 2011, 21:48
- Звідки: Харків
- Подякував: 2374 разів
- Подякували: 3188 разів
Re: клуб любителей шириков
Ох, alnic-у, смотреть не рекомендуется
https://www.cubeaudio.eu/cube-audio-f10-neoIt was definitely worth it. The final design consist of 4 cones. One being the main cone and 3 whizzer cones
- alnic
- ветеран
- Пости в темі: 173
- Повідомлень: 4197
- З нами з: 16 січня 2012, 00:37
- Звідки: Харкiв
- Подякував: 741 разів
- Подякували: 3905 разів
- Вік: 53
Re: клуб любителей шириков
Напротив, отрадно прочесть, что мои "наезды" не беспочвенны, что люди идентифицируют это как проблему и пытаются ее решать, что интерферренция гробит звук виззерных динамиков. И по сей день самый толковый в данном вопросе был П. Войт, его лоутер изначально не предполагалось использовать как прямоизлучающий динамик, только на отраженке... Эти ребята попробовали "размазать" проблему между несколькими конусами, уменьшив "ступеньки". Не думаю, что они совершили революцию, но пока любитель шириков разберется, а он в массе человек азартный, несколько сотен продать успеют... Если, конечно, цена полутора кило сложносочиненного неодима позволит и гора не родила мышь...
Востаннє редагувалось 03 серпня 2019, 09:56 користувачем alnic, всього редагувалось 1 раз.
DIYAudio - это путешествие, а не пункт назначения!
- Victor-Blues
- учасник
- Пости в темі: 24
- Повідомлень: 402
- З нами з: 16 липня 2012, 16:04
- Звідки: Луганск
- Подякував: 292 разів
- Подякували: 284 разів
- Вік: 61
- Контактна інформація:
Re: клуб любителей шириков
Так может, коль проблемы с направленностью и интерференцией на ВЧ, присущие широкополосным динамикам, столь непобедимы, то возможно, в качестве альтернативы, таки стоит обратить внимание на коаксиальные головки?
Тут уже гнобили данный подход, но ведь коаксиалы выпускали и такие авторитетные производители, как Altec или Goodmans, или Tannoy, или Isophon, или, скажем, Jensen, например, такой:
Тут уже гнобили данный подход, но ведь коаксиалы выпускали и такие авторитетные производители, как Altec или Goodmans, или Tannoy, или Isophon, или, скажем, Jensen, например, такой:
Востаннє редагувалось 03 серпня 2019, 10:53 користувачем Victor-Blues, всього редагувалось 2 разів.
"Ребята, не бойтесь замахиваться на "БОЛЬШОЕ", но перед этим - не забывайте "СХОДИТЬ ПО МАЛЕНЬКОМУ"! (Rodney Dangerfield).
- alnic
- ветеран
- Пости в темі: 173
- Повідомлень: 4197
- З нами з: 16 січня 2012, 00:37
- Звідки: Харкiв
- Подякував: 741 разів
- Подякували: 3905 разів
- Вік: 53
Re: клуб любителей шириков
Любой кокс, это как минимум, двухполоска, с хотя бы одним элементом фильтра, который дает скачок фазы в самом неудачном месте, чего у ширика нет в принципе.
Зачем коксы, если есть ширики без конусов? Они явно не для этой ветки...
Зачем коксы, если есть ширики без конусов? Они явно не для этой ветки...
DIYAudio - это путешествие, а не пункт назначения!
- Victor-Blues
- учасник
- Пости в темі: 24
- Повідомлень: 402
- З нами з: 16 липня 2012, 16:04
- Звідки: Луганск
- Подякував: 292 разів
- Подякували: 284 разів
- Вік: 61
- Контактна інформація:
Re: клуб любителей шириков
Просто, с моей точки зрения, коль любой из вариантов: широкополосная, коаксиальная или двухполосная АС - является компромиссным, то вполне рационально и выбор подходящего для конкретного слушателя варианта рассматривать в аспекте меньшего компромисса. Ведь очень многие слушатели, действительно, самыми предпочтительными и многожанровыми считают многополосные системы...
Я вовсе не против ШП - сейчас использую именно их, но, думаю, искусственно ограничивать собственный кругозор непродуктивно и бесперспективно.
Кстати, динамик, фото которого я разместил выше, звучит очень приятно спокойно и мелодично - никакого страшного "скачка фазы в самом неудачном месте", который бы вызывал неудовлетворённость или раздражение, я не услышал.
В то же время, как мне кажется, по сравнению с двухполосными АС, коаксиал имеет явные преимущества - минимальную удалённость ВЧ и основного излучателей, фазолинейность конструктивного исполнения/точное совмещение акустических центров обоих динамиков и концепцию точечного излучателя. Ну, а по сравнению с широкополосником - более интересную подачу ВЧ диапазона, ведь вовсе не секрет, что во многих случаях (особенно в вариантах с использованием крупных широкополосных ДГ) пользователи таки добавляют в систему ВЧ динамик.
Но, это всего лишь моя личная точка зрения - просто для расширения плоскости дискуссии... .
Я вовсе не против ШП - сейчас использую именно их, но, думаю, искусственно ограничивать собственный кругозор непродуктивно и бесперспективно.
Кстати, динамик, фото которого я разместил выше, звучит очень приятно спокойно и мелодично - никакого страшного "скачка фазы в самом неудачном месте", который бы вызывал неудовлетворённость или раздражение, я не услышал.
В то же время, как мне кажется, по сравнению с двухполосными АС, коаксиал имеет явные преимущества - минимальную удалённость ВЧ и основного излучателей, фазолинейность конструктивного исполнения/точное совмещение акустических центров обоих динамиков и концепцию точечного излучателя. Ну, а по сравнению с широкополосником - более интересную подачу ВЧ диапазона, ведь вовсе не секрет, что во многих случаях (особенно в вариантах с использованием крупных широкополосных ДГ) пользователи таки добавляют в систему ВЧ динамик.
Но, это всего лишь моя личная точка зрения - просто для расширения плоскости дискуссии... .
"Ребята, не бойтесь замахиваться на "БОЛЬШОЕ", но перед этим - не забывайте "СХОДИТЬ ПО МАЛЕНЬКОМУ"! (Rodney Dangerfield).
- alnic
- ветеран
- Пости в темі: 173
- Повідомлень: 4197
- З нами з: 16 січня 2012, 00:37
- Звідки: Харкiв
- Подякував: 741 разів
- Подякували: 3905 разів
- Вік: 53
Re: клуб любителей шириков
Не, ну если так расширять плоскость, то ретроспектива несложная - сперва был ширик, затем кокс, далее многополосье, и это был прогресс, а не регресс, как могут подумать многие. Вот для этих многих и есть клуб любителей шириков
Я лично тоже в нем состоял, и долго, поскольку порой бывало весьма и весьма интересно...
Я лично тоже в нем состоял, и долго, поскольку порой бывало весьма и весьма интересно...
DIYAudio - это путешествие, а не пункт назначения!
- Fisha
- Риба
- Пости в темі: 78
- Повідомлень: 5095
- З нами з: 26 листопада 2010, 14:18
- Звідки: Днiпро
- Подякував: 1466 разів
- Подякували: 4136 разів
- alnic
- ветеран
- Пости в темі: 173
- Повідомлень: 4197
- З нами з: 16 січня 2012, 00:37
- Звідки: Харкiв
- Подякував: 741 разів
- Подякували: 3905 разів
- Вік: 53
Re: клуб любителей шириков
Не, следующий шаг - перестать отвлекаться на непонятные слова и заняться комнатой...
DIYAudio - это путешествие, а не пункт назначения!
-
- ветеран
- Пости в темі: 108
- Повідомлень: 2751
- З нами з: 20 листопада 2011, 21:48
- Звідки: Харків
- Подякував: 2374 разів
- Подякували: 3188 разів
Re: клуб любителей шириков
Как говорят, не стоит судить о черепахах по тому как они лазят по деревьям. Минимальные требования DIN 45500 ШП перекрывали более чем достаточно.
С источниками и материалом своего времени они звучат заметно естественней, чем типичные многополоски, имхо.
С источниками и материалом своего времени они звучат заметно естественней, чем типичные многополоски, имхо.
-
- ветеран
- Пости в темі: 108
- Повідомлень: 2751
- З нами з: 20 листопада 2011, 21:48
- Звідки: Харків
- Подякував: 2374 разів
- Подякували: 3188 разів
Re: клуб любителей шириков
Никаких, я же написал:alnic писав:...то какие проблемы с DIY? Время? А если все равно ничем не занят? Вернее, занят хобби...
-vu- писав:за исключением случаев, когда это хобби.
- alnic
- ветеран
- Пости в темі: 173
- Повідомлень: 4197
- З нами з: 16 січня 2012, 00:37
- Звідки: Харкiв
- Подякував: 741 разів
- Подякували: 3905 разів
- Вік: 53
Re: клуб любителей шириков
Плиз, перестань дергать цитатки из общего, весь смысл сказанного теряется. То, что хобби, неважно вообще, строго говоря, так, дежурное определение. Достаточно просто разделить размер экономической выгоды на количество затраченного времени. Результат может превзойдет многие виды работ. Ну, тогда просто назовем хобби работой, и будем жить дальше.-vu- писав: Никаких, я же написал:
DIYAudio - это путешествие, а не пункт назначения!
- alnic
- ветеран
- Пости в темі: 173
- Повідомлень: 4197
- З нами з: 16 січня 2012, 00:37
- Звідки: Харкiв
- Подякував: 741 разів
- Подякували: 3905 разів
- Вік: 53
Re: клуб любителей шириков
DIN 45500 в отношении АС выполняет бабушкина радиола. Мы с Виктором общались в категориях относительных.-vu- писав:Как говорят, не стоит судить о черепахах по тому как они лазят по деревьям. Минимальные требования DIN 45500 ШП перекрывали более чем достаточно.
С источниками и материалом своего времени они звучат заметно естественней, чем типичные многополоски, имхо.
DIYAudio - это путешествие, а не пункт назначения!
-
- ветеран
- Пости в темі: 108
- Повідомлень: 2751
- З нами з: 20 листопада 2011, 21:48
- Звідки: Харків
- Подякував: 2374 разів
- Подякували: 3188 разів
Re: клуб любителей шириков
И что, сильно ты разбогател на полученной "экономической выгоде" от изготовления DIY ШП головок?alnic писав:Плиз, перестань дергать цитатки из общего, весь смысл сказанного теряется. То, что хобби, неважно вообще, строго говоря, так, дежурное определение. Достаточно просто разделить размер экономической выгоды на количество затраченного времени. Результат может превзойдет многие виды работ. Ну, тогда просто назовем хобби работой, и будем жить дальше.
Товарное производство вытеснило натуральное хозяйство потому, что оно выгоднее.