Кассетные деки и все что с ними связано!

Обговорення аудіо апаратури та компонентів
Avadon
учасник
Пости в темі: 293
Повідомлень: 296
З нами з: 02 грудня 2014, 20:40
Звідки: RB
Подякував: 158 разів
Подякували: 82 разів
Вік: 53

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

#17701

Непрочитане повідомлення Avadon »

IVK писав:Какую такую вообще специфическую задачу решает (765) IC2 M5218L, какая ИС, с Вашей т.з., лучше справляется с поставленной задачей?
Этот каскад фазовращателя осуществляет частичный "доворот" фазы, что в теории позволяет выровнять ФЧХ тракта воспроизведения. Это по идее требуется для любых каскадов с коррекцией АЧХ в РДЧ.
Хуже 5218 надо ещё поискать, так что почти любая замена будет лучше. На что, дело вкуса, единственное требование, это корректная работа с единичным усилением.
Аватар користувача
Dmitriy Varninov
учасник
Пости в темі: 143
Повідомлень: 144
З нами з: 14 квітня 2018, 20:06
Звідки: Киев
Подякував: 25 разів
Подякували: 33 разів

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

#17702

Непрочитане повідомлення Dmitriy Varninov »

Вот кстати интересно про не дорогие оу было написано кем то;

Немного подробнее о бюджетных ОУ, т.к. среди них есть интересные экземпляры.
Весьма интересен LM833. Если вам не нужна супердетальность, а важна "музыкальность", это то, что надо. Стоит 0,6$ выпуска ST и NSC, последний мне нравился больше. Звук раскован, живописен, не лишён недостатков, но от него не устаёшь. Хорошо работает в повторителях.

ОУ серий 5532/34 ценой 0,5...1$ заслуживают пристального внимания. Основные негативные отзывы о них бывают по двум причинам:
1 - разительная зависимость звука от производителя в порядке улучшения:
а) Texas Instruments (Ti) NE/RC5532/34P, AP - худшие из всей серии;
б) JRC NJM5532/34D, S(smd) звучит иначе, не типично для этой серии;
в) Philips NE/SE5532/34A, AN звучит весьма приятно;
г) Fairchild/Signetics NE5532/34N, AN, S(smd) звук слегка необычен, но красив!
2 - как упоминалось ранее, требуют устан. конденсатора между ножками питания, повышенные требования к схеме применения и монтажу.

По своему интересны недорогие MC33078 и MC33072 выпуска Motorola/On Semiconductors, они получше, чем TL072.

NJM2068 неплохо работает не только в УВ, но и даже в повторителях. К слову, это "любимый" ОУ в компонентах Yamaha. У JRC есть ещё NJM2114 (15V/µS), повторитель NJM3414 и старые до 1985г - NJM2041/43, NJM4556/57/59/60/62 и NJM4565/68.
Пресловутые NJM4580, несмотря на низкие нелинейные искажения, имеют повышенные на ВЧ интермодуляционные искаж., плохую "панораму" и повышенные требования к схеме применения и монтажу. Тем не менее по своему могут быть интересны для любителей техно-стилей.

Кстати, ОУ выпуска NEC серий µРC4557/58/59, µРC4565/70/74 немного качественнее аналогичных от JRC, но старые и не стоят внимания.

Упоминавшаяся M5218 (аналоги от Rohm BA15218, как и XRA15218 ) не стоят внимания. Чуть более поздние M5219/20, M5223 и J-Fet M5221 (13V/µS) лишь немного лучше. Из ОУ Mitsubishi можно выделить только малошумяшие J-Fet M5238 (20V/µS) и M5240 (40V/µS-DIP16). Все эти ИС разработаны до 1985г.
Аватар користувача
Alex Nikitin
ветеран
Пости в темі: 2551
Повідомлень: 3039
З нами з: 17 листопада 2011, 15:25
Звідки: Cheshire UK
Подякував: 286 разів
Подякували: 3908 разів
Вік: 64
Контактна інформація:

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

#17703

Непрочитане повідомлення Alex Nikitin »

LM833 я бы не стал применять в звуке.
Большая часть японских ОУ построена по топологии LM833, с таким же результатом. Единственное исключение терпимо звучащего ОУ с похожей схемой - NJM2068.

NJM2114 по топологии близкий родственник NE5532, единственный японский ОУ который я применяю часто.

M5238 звучит откровенно плохо, даже TL072 заметно лучше.

Алексей
Слава Украине!
Аватар користувача
alimaxx
новенький
Пости в темі: 72
Повідомлень: 79
З нами з: 27 червня 2017, 09:16
Звідки: Одесса
Подякував: 93 разів
Подякували: 13 разів
Вік: 56

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

#17704

Непрочитане повідомлення alimaxx »

Для Philips NE/SE5532/34A, AN имеет значение страна-производитель ? Например Таиланд ?
IVK
учасник
Пости в темі: 264
Повідомлень: 357
З нами з: 27 лютого 2016, 20:22
Звідки: Ukraine. Южный хуторок
Подякував: 71 разів
Подякували: 69 разів

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

#17705

Непрочитане повідомлення IVK »

Avadon писав: Этот каскад фазовращателя осуществляет частичный "доворот" фазы, что в теории позволяет выровнять ФЧХ тракта воспроизведения. Это по идее требуется для любых каскадов с коррекцией АЧХ в РДЧ.
Хуже 5218 надо ещё поискать, так что почти любая замена будет лучше. На что, дело вкуса, единственное требование, это корректная работа с единичным усилением.
Благодарю.
Важно не то, что вы НЕ делаете - важно то ЧТО вы делаете.
pepogr2
Пости в темі: 34
Повідомлень: 34
З нами з: 12 грудня 2017, 18:35
Звідки: Vumurt
Подякував: 3 разів
Подякували: 8 разів

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

#17706

Непрочитане повідомлення pepogr2 »

а) Texas Instruments (Ti) NE/RC5532/34P, AP - худшие из всей серии;
Сдается мне, что это байка.
По своему интересны недорогие MC33078 и MC33072 выпуска Motorola/On Semiconductors, они получше, чем TL072.
С учетом того, что MC33078 - с биполярным входом, а TL072 - с полевым, не совсем удачный пример. Вместо TL072 повсеместно ставят opa2134 или 2132, я пробовал более дешевые полевые opa1642, всё путём. А есть еще более современные opa1678 менее доллара за штучку.
Из биполярных хотелось бы попробовать относительно свежий opa2209.
M5238 звучит откровенно плохо, даже TL072 заметно лучше.
И это действительно так, в чем самолично убедился в УЗ pioneer CT-979 благодаря совету от Alex Nikitin.
Аватар користувача
Dmitriy Varninov
учасник
Пости в темі: 143
Повідомлень: 144
З нами з: 14 квітня 2018, 20:06
Звідки: Киев
Подякував: 25 разів
Подякували: 33 разів

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

#17707

Непрочитане повідомлення Dmitriy Varninov »

pepogr2 писав: Сдается мне, что это байка.
Нет не байка тестировал несколько раз не звучат техасы AP, провалены басы и выпечены средне - высокие но если строго судить и именно техасы AP возможно подделки, на каком другом форуме было написано что занижен ток выходных каскадов у них, но если сравнивать со всякой требухой njm 4580 или m5218 то звучат супер, а вот jrc 5532 звучат действительно хорошо, сочно очень, SE 5534 филипса очень чистый и музыкальный звук, на счёт MC 33078 из дешёвых очень хорошо звучат сочно и воздушно, но если только по входу ставить, а так они имеют слабую нагрузочную способность, звучат я бы сказал лучше ne5532ap и детальней opa 2134, NJM 2114 это супер ОУ его можно рекомендовать ставить вообще во всех деках и всё ими заменить, имеет точный и музыкальный звук, довольно мощный 60 mA.
pepogr2 писав: И это действительно так, в чем самолично убедился в УЗ pioneer CT-979 благодаря совету от Alex Nikitin.
Полностью согласен очень бледный звук сравнивал непосредственно с opa2134 не особо звучащей, в ус для ушей, opa не оставила не единого шанса m 5238.
pepogr2
Пости в темі: 34
Повідомлень: 34
З нами з: 12 грудня 2017, 18:35
Звідки: Vumurt
Подякував: 3 разів
Подякували: 8 разів

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

#17708

Непрочитане повідомлення pepogr2 »

Dmitriy Varninov писав: Нет не байка тестировал несколько раз не звучат техасы AP, провалены басы и выпечены средне - высокие но если строго судить и именно техасы AP возможно подделки
Хмм, у меня другое впечатление: я слушал 5532 оригиналы, заказывал с сайта TI напрямую, провала басов и выпяченных средне-высоких не заметил чессговоря, вполне музыкально играют. А вот jrc5532, которую позаимствовал с одного китайского ЦАПа, в той же самой схеме звучала похуже на мой ух. Но версии TI и филипса не сравнивал, тут уж ничего сказать не могу.
И вот еще был в закладках отзыв по TI vs. JRC:
and now the whole point of this long story...they truly are better,it's actually a bit shocking.the improvement is not day and night,but it's clearly better...more details and cleaner overall,better depth etc etc...they're slightly better all around,and it should be said...the Ti 5532's I'm using are NOT the low noise "audio" NE5532AP versions but the bog standard NE5532P...but they still clearly blow away the low noise graded JRC's

moral of the story...if you're looking to swap out one of these common as dirt 5532's and it also happens to be a common as dirt JRC one...the Ti version will swap right in with NO other changes needed to the circuit and they sound better...not so much different,but clearly cleaner and better...they cost all of about a buck each at full retail..and believe me,you've never gotten better audio value for a dollar...
Аватар користувача
Dmitriy Varninov
учасник
Пости в темі: 143
Повідомлень: 144
З нами з: 14 квітня 2018, 20:06
Звідки: Киев
Подякував: 25 разів
Подякували: 33 разів

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

#17709

Непрочитане повідомлення Dmitriy Varninov »

pepogr2 писав: buck each at full retail..and believe me,you've never gotten better audio value for a dollar...
Что в переводе: <<поверьте мне, вы никогда не получали лучшую звуковую ценность для доллар>>
Если она стоит доллар то почему она во все вездесущих ларьках и магазинах стоит меньше 50 центов?
А на вопрос этот есть ответ, потому что все эти торговые точки берут то что дешевле то есть подделку, а оригинал действительно лучше и он стоит дороже в 3 раза, достаточно зайти на сайт IMRAD ввести в поиск ne 5532 и мы увидим стоит она c буквой P 7гр., с буквой AP 14гр, а внизу тоже ne 5532 и стоит 35гр. но она только под заказ.
Аватар користувача
chapai
учасник
Пости в темі: 352
Повідомлень: 372
З нами з: 23 червня 2015, 11:12
Звідки: San Francisco
Подякував: 128 разів
Подякували: 82 разів

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

#17710

Непрочитане повідомлення chapai »

" _на_ доллар"
и стоит она если штучно - 50-60 центов в штатах. При желании можно чуть меньше найти или взять больше.
центов 30 в больших упаковках.
Аватар користувача
Dmitriy Varninov
учасник
Пости в темі: 143
Повідомлень: 144
З нами з: 14 квітня 2018, 20:06
Звідки: Киев
Подякував: 25 разів
Подякували: 33 разів

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

#17711

Непрочитане повідомлення Dmitriy Varninov »

На сайте техаса от 1000 шт. с буквой Р под заказ стоит 0,27 $, а магазине 7гр., если по курсу 26 перевести то получится 7гр. со склада из штатов, по сути вывод сам напрашивается, в большенстве ларьков стоит 9гр.
vicos
учасник
Пости в темі: 467
Повідомлень: 470
З нами з: 20 лютого 2015, 21:40
Звідки: Остров Свободы
Подякував: 102 разів
Подякували: 287 разів
Вік: 59
Контактна інформація:

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

#17712

Непрочитане повідомлення vicos »

Вопрос к знатокам Накамичи, ниже фото головок из одинаковых аппаратов:
IMG_0200.jpg
IMG_0201.jpg
Почему они разные?
Аватар користувача
intell
учасник
Пости в темі: 100
Повідомлень: 106
З нами з: 16 квітня 2012, 13:38
Звідки: ростов-на-дону
Подякував: 14 разів
Подякували: 34 разів
Контактна інформація:

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

#17713

Непрочитане повідомлення intell »

vicos писав:Вопрос к знатокам Накамичи, ниже фото головок из одинаковых аппаратов:
IMG_0200.jpg
IMG_0201.jpg
Почему они разные?
подозреваю, что первая более ранняя
vicos
учасник
Пости в темі: 467
Повідомлень: 470
З нами з: 20 лютого 2015, 21:40
Звідки: Остров Свободы
Подякував: 102 разів
Подякували: 287 разів
Вік: 59
Контактна інформація:

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

#17714

Непрочитане повідомлення vicos »

intell писав:
подозреваю, что первая более ранняя
а я подозреваю, что вторая была заменена. Вот только от чего она, от такого же аппарата или в самом деле из аппаратов более поздних выпусков.
Аватар користувача
intell
учасник
Пости в темі: 100
Повідомлень: 106
З нами з: 16 квітня 2012, 13:38
Звідки: ростов-на-дону
Подякував: 14 разів
Подякували: 34 разів
Контактна інформація:

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

#17715

Непрочитане повідомлення intell »

vicos писав: а я подозреваю, что вторая была заменена. Вот только от чего она, от такого же аппарата или в самом деле из аппаратов более поздних выпусков.
по винтам и краске видно же что её снимали/меняли
Аватар користувача
chapai
учасник
Пости в темі: 352
Повідомлень: 372
З нами з: 23 червня 2015, 11:12
Звідки: San Francisco
Подякував: 128 разів
Подякували: 82 разів

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

#17716

Непрочитане повідомлення chapai »

PIONEER CT-F750 по запчастям с F1250 пересекается? мотор, подкассетники?
Аватар користувача
Mnemonik
учасник
Пости в темі: 9
Повідомлень: 149
З нами з: 23 січня 2013, 13:56
Звідки: UA Poltava
Подякував: 494 разів
Подякували: 202 разів
Вік: 57

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

#17717

Непрочитане повідомлення Mnemonik »

Здравствуйте. Помогите, пожалуйста, опознать головку. Досталась в коробочке с подаренным радиолюбительским добром. Индуктивность 27,5/28,5 мГн, интересна ***ферритовая поверхность. 5 выводов, один звонится на корпус. Просторы интернета показывают чем-то похожую ГЗ в SONY TC-6150SD и ..-177.
1.jpg
2.jpg
3.jpg
4.jpg
5.jpg
6.jpg
Аватар користувача
goblin_at_home
Пости в темі: 6
Повідомлень: 6
З нами з: 06 жовтня 2018, 07:50
Звідки: Самара

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

#17718

Непрочитане повідомлення goblin_at_home »

Приветствую уважаемое Сообщество!
Вот такой вопрос от новичка:
Имею кенвуд-1100, в нем на входе М5220 стоит электролит, в ряде моделей других производителей нет такого кондера на М5220. Почему так сделано? Мож убрать его долой?
Аватар користувача
Dmitriy Varninov
учасник
Пости в темі: 143
Повідомлень: 144
З нами з: 14 квітня 2018, 20:06
Звідки: Киев
Подякував: 25 разів
Подякували: 33 разів

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

#17719

Непрочитане повідомлення Dmitriy Varninov »

goblin_at_home писав:Приветствую уважаемое Сообщество!
Вот такой вопрос от новичка:
Имею кенвуд-1100, в нем на входе М5220 стоит электролит, в ряде моделей других производителей нет такого кондера на М5220. Почему так сделано? Мож убрать его долой?
Его не просто можно убрать, а нужно убрать, а лучше заменить микросхему от минимума njm 2068 до максимума AD 8620.
Аватар користувача
Dmitriy Varninov
учасник
Пости в темі: 143
Повідомлень: 144
З нами з: 14 квітня 2018, 20:06
Звідки: Киев
Подякував: 25 разів
Подякували: 33 разів

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

#17720

Непрочитане повідомлення Dmitriy Varninov »

Из за споров по ne 5532, нашел фирмовые уверен в этом, провел тест звучание оу по входу, нагрузка 30k, сначало записал на пленку через mc33078, потом эту же композицию через 5532, можно сказать что больше склонен к mc33078, у 5532,не много рассыпчатые верха, а у mc резкие и точные, потом резко заменил на АD 8034, разницы колосальной не было, резкость на высоких пропала, но прозрачность осталась, вообщем ее и оставил.
Аватар користувача
goblin_at_home
Пости в темі: 6
Повідомлень: 6
З нами з: 06 жовтня 2018, 07:50
Звідки: Самара

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

#17721

Непрочитане повідомлення goblin_at_home »

Его не просто можно убрать, а нужно убрать, а лучше заменить микросхему от минимума njm 2068 до максимума AD 8620.
Не всякий чип встанет прямо, без изменения обвязки. Пробовал имеющийся у меня AD8066, не пошел, возбуждается... Вот и не заменил пока М5220, не нашел готового рецепта(разве что 2068 описывалась как прямая безпроблемная замена), а подбирать обвязку нет технической возможности. :sad:
Аватар користувача
Dmitriy Varninov
учасник
Пости в темі: 143
Повідомлень: 144
З нами з: 14 квітня 2018, 20:06
Звідки: Киев
Подякував: 25 разів
Подякували: 33 разів

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

#17722

Непрочитане повідомлення Dmitriy Varninov »

Зачем 8066 она не для этих целей, попробуйте от лучшего к худшему
Ad 8620
Opa 2228
Lme 49860
Lm 4562
Востаннє редагувалось 08 жовтня 2018, 17:33 користувачем Dmitriy Varninov, всього редагувалось 1 раз.
Аватар користувача
goblin_at_home
Пости в темі: 6
Повідомлень: 6
З нами з: 06 жовтня 2018, 07:50
Звідки: Самара

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

#17723

Непрочитане повідомлення goblin_at_home »

Dmitriy Varninov писав:Зачем 8066 она не для этих целей, попробуте от лучшего к худшему
Ad 8620
Opa 2228
Lme 49860
Lm 4562
Вот спасибо огромное, попробую из Ваших вариантов, что будет более оперативно покупаемо. Потом отпишусь о результатах.
Аватар користувача
Alex Nikitin
ветеран
Пости в темі: 2551
Повідомлень: 3039
З нами з: 17 листопада 2011, 15:25
Звідки: Cheshire UK
Подякував: 286 разів
Подякували: 3908 разів
Вік: 64
Контактна інформація:

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

#17724

Непрочитане повідомлення Alex Nikitin »

AD8620, LME49860, LM4562 - слишком шумные (добавят 3-6дБ шума), кроме OPA2228 имеет смысл пробовать OPA2227, в некоторых деках они по звуку лучше, чем 2228.

Алексей
Слава Украине!
Аватар користувача
goblin_at_home
Пости в темі: 6
Повідомлень: 6
З нами з: 06 жовтня 2018, 07:50
Звідки: Самара

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

#17725

Непрочитане повідомлення goblin_at_home »

Хорошо, что в доступных мне магазинах в наличии не оказалось всего перечня чипов. Успел прочитать сообщение от Алекса Никитина. А то уже почти купил AD8620. Получается в остатке только ОРА2228..
Відповісти

Повернутись до “Аудіотехніка”