Акустичні системи Rush-speakers

Для тех, кто не только слушает, но и делает аппаратуру для прослушивания музыки

Re: Акустичні системи Rush-speakers

Непрочитанное сообщение Saburov S.A.M. » 31 июл 2018, 15:01

да, саме так. Криве кривим. Будь-який лампач із вих 2Ом кривий на НЧ/мід, якого б меду він не видавав на СЧ.
Писав саме про нч-мід, тому що вище по диапазону КД не так впливає.
Про диапазон вище - ми торкались сторінку назад (32-2300Гц)

Офф:
P.S. КРГ ви дарма вважаєте неприйнятними, їх не я придумав. якщо любите слухати музику - багато шо втрачаєте не враховуючи їх у конструктиві...
Аватара пользователя
Saburov S.A.M.
ветеран
 
Цитата
Возраст: 39
Откуда: UA

Re: Акустичні системи Rush-speakers

Непрочитанное сообщение Shemyakin » 31 июл 2018, 15:53

Saburov S.A.M. писал(а):да, саме так. Криве кривим. Будь-який лампач із вих 2Ом кривий на НЧ, якого б меду він не видавав на СЧ.
Писав саме про нч-мід, тому що вище по диапазону КД не так впливає.
Про диапазон вище - ми торкались сторінку назад (32-2300Гц)

Вихідний опір підсилювача впливає на весь діапазон де опір АС не лінійний. Форма АЧХ підсилювача на його виході починає повторювати форму імпедансу АС. Це стосується і АС на широкосмугових динаміках без фільтрів також і не тільки на НЧ. Плавний підйом імпедансу завдяки індуктивності зв котушки на СЧ-ВЧ дасть також плавний підйом АЧХ при підключенні до високого Rвих підсилювача. Практично величина відхилень 1-3 дБ в залежності від умов (імпеданс АС, Rвих підсилювача). Але на слух зміна ТБ добре помітна коли АС не має широких, більших за цей ефект власних окрасів.

P.S. КРГ ви дарма вважаєте неприйнятними, їх не я придумав. якщо слухаєте музику - багато шо втрачаєте не враховуючи їх у конструктиві...

Для відтворення музики, так вважаю не прийнятним застосування кривих рівної гучності. В конструктиві АС це можна врахувати тільки одним чином: зробити "сідловидну" форму АЧХ із провалеою серединою, отримавши таким чином бумбокс. Справедливості заради мушу сказати що велика кількість брендових АС таким чином і налаштована. Вибачте, але я вважаю, це абсолютно не прийнятно для музики - найголовніший СЧ діапазон "забивати" НЧ та ВЧ.
Зміну тембра зі зміною рівня, тонкомпенсацію аналогічно вважаю абсолютно зайвою. Зі зміною рівня повинен змінюватись масштаб а не тональний баланс. Тембр та його характерні особливості вже закладені в записах, це відповідає за акценти, сприйняття, виразність художніх образів також характеризується їх тембральними забарвленнями. Навіщо їх змінювати? По аналогії як в різнокольорових окулярах роздивлятись картини в залежності від відстані до них. Зі зменшенням рівня музика стає тихішою, менш масштабною, віддаляється але без зміни тонального балансу. Навіщо ж на різних рівнях змінювати ТБ, зміщувати акценти, тембр?
З повагою, Олександр.
https://www.facebook.com/rush.speakers
Аватара пользователя
Shemyakin
участник
 
Цитата
Возраст: 40
Откуда: Київ

Re: Акустичні системи Rush-speakers

Непрочитанное сообщение Saburov S.A.M. » 31 июл 2018, 16:00

ok.
Згідний!, усь з високим вих - кривий по всьому диапазону. Йому потрібні криві АС, щоб отримати рівну АЧХ . Отримавши - можна бути спокійним, адже мова лише форму АЧХ.
Показати текст
Сарказм.
Аватара пользователя
Saburov S.A.M.
ветеран
 
Цитата
Возраст: 39
Откуда: UA

Re: Акустичні системи Rush-speakers

Непрочитанное сообщение alnic » 31 июл 2018, 19:29

"Большое количество брендовых АС с задранным низом и верхом" - это чушь. Единственное, конечно, стоит расшифровать определение "брендовый") Чем дальше, тем страшней, в вашем аудиоателье. Вы на эти КРГ посмотрите, там же все предельно ясно. Хорошую акустику сводят на громкости, когда КРГ приближается к горизонтальной линии, на такой, номинальной, громкости акустика "раскрывается", все звучит. Когда слушают тише, используют тонкомпенсацию в усилителе или плюют на изменение тембров и всего остального. Даже в наушниках, стоит "добавить", и все ОК, а на тихой громкости не пойми что.
alnic
ветеран
 
Цитата
Возраст: 47
Откуда: Харьков

Re: Акустичні системи Rush-speakers

Непрочитанное сообщение Shemyakin » 31 июл 2018, 19:33

Saburov S.A.M. писал(а):ok.
Згідний!, усь з високим вих - кривий по всьому диапазону. Йому потрібні криві АС, щоб отримати рівну АЧХ . Отримавши - можна бути спокійним, адже усі з високим вихідним лише форму АЧХ спотворють, деталі фільтра, АО - теж лише на форму АЧХ впливають.
Показати текст
Сарказм.

Хочете трактувати так: "криве - кривому", хай буде так. Не хочу сперечатись.
Наскільки я зрозумів, те що у Вас проскакує швидко та просто:
щоб отримати рівну АЧХ . Отримавши - можна бути спокійним
, в мене чомусь відбирає купу часу та зусиль "щоб бути спокійним".
АС із ідеально рівною "під лінійку" АЧХ не існує, балансування "неідеальної" форми АЧХ різними варіантами налаштування фільтрів я вважаю головною задачею. І навіть невеличкі коригування АЧХ наприклад всередині СЧ діапазону на якийсь-там "незначний 1 дБ" сильно впливають на "подачу" музики від виразної до нудно-ніякої. Масштаб впливу тонального балансу не порівняти із впливом деталей фільтрів. Про АО вже говорили.
Не знаю, у мене складається враження, виходячи з нашої з Вами розмови, що не тільки критерії, підходи, а й напевно цілі в нас різні.
З повагою, Олександр.
https://www.facebook.com/rush.speakers
Аватара пользователя
Shemyakin
участник
 
Цитата
Возраст: 40
Откуда: Київ

Re: Акустичні системи Rush-speakers

Непрочитанное сообщение Shemyakin » 31 июл 2018, 20:44

alnic писал(а):"Большое количество брендовых АС с задранным низом и верхом" - это чушь. Единственное, конечно, стоит расшифровать определение "брендовый") Чем дальше, тем страшней, в вашем аудиоателье. Вы на эти КРГ посмотрите, там же все предельно ясно. Хорошую акустику сводят на громкости, когда КРГ приближается к горизонтальной линии, на такой, номинальной, громкости акустика "раскрывается", все звучит. Когда слушают тише, используют тонкомпенсацию в усилителе или плюют на изменение тембров и всего остального. Даже в наушниках, стоит "добавить", и все ОК, а на тихой громкости не пойми что.


Приклад? Ок, із недавнього: AudioPhisic, Unison. Навіть без прив'язки до цінників. А от наприклад SonusFaber чи Tannoy без подібних виворотів.

Ні, в нас не страшно, та й ми не такі страшні )) Ласкаво просимо :hi:

Хорошую акустику сводят на громкости, когда КРГ приближается к горизонтальной линии, на такой, номинальной, громкости акустика "раскрывается", все звучит.
Сподіваюсь "шутка юмора" )) На лінію вона і близько не схожа.
80-90 дБ середнього рівня достатньо для налаштування і прослуховування, це вже гучно. Хоча є люди яким набагато гучніше комфортно, і зовсім не через КРГ.
З повагою, Олександр.
https://www.facebook.com/rush.speakers
Аватара пользователя
Shemyakin
участник
 
Цитата
Возраст: 40
Откуда: Київ

Re: Акустичні системи Rush-speakers

Непрочитанное сообщение SVS » 01 авг 2018, 08:47

Saburov S.A.M. писал(а):відсутність адекватного НЧ/мід з таким усьом і, як наслідок, змушеність розробника АС рівняти його кривизну.

Це відома страшилка. Для лампових підсилювачів це стандартний випадок. Я не сказав би, що всі лампові ПНЧ адекватно не відтворюють НЧ/мід.осилайтеся на те, В своїх постах більше згадуйте про те, що пишете про особисте сприйняття, а не про істину в останній інстанції.
SVS
слушатель
 
Цитата
Возраст: 59
Откуда: Вінниця

Re: Акустичні системи Rush-speakers

Непрочитанное сообщение Saburov S.A.M. » 01 авг 2018, 09:06

істина в останній інстанції це не про людей взагалі)

Обєктивно, сбуєктивно... любити нч-мід смугу від уся з високим вихідним - це ж також субєктивна вкусовщіна, як вона є. Яка не має особливого відношення до достовірності.
Аватара пользователя
Saburov S.A.M.
ветеран
 
Цитата
Возраст: 39
Откуда: UA

Re: Акустичні системи Rush-speakers

Непрочитанное сообщение dukua » 19 авг 2018, 19:56

Не получилось побывать в гостях у Rush, не хватило времени.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
Аватара пользователя
dukua
участник
 
Цитата
Возраст: 47
Откуда: Silicon Valley

Пред.

Вернуться в Своими руками

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3