Кассетные деки и все что с ними связано!

Обговорення аудіо апаратури та компонентів
Avadon
учасник
Пости в темі: 293
Повідомлень: 296
З нами з: 02 грудня 2014, 20:40
Звідки: RB
Подякував: 158 разів
Подякували: 82 разів
Вік: 53

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

#16826

Непрочитане повідомлення Avadon »

Кстати, все Сони 800-х и 900-х серий, что мне встречались, на мой взгляд звучали в стоке хуже вышеупомянутых.
Востаннє редагувалось 22 грудня 2017, 16:23 користувачем Avadon, всього редагувалось 1 раз.
Avadon
учасник
Пости в темі: 293
Повідомлень: 296
З нами з: 02 грудня 2014, 20:40
Звідки: RB
Подякував: 158 разів
Подякували: 82 разів
Вік: 53

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

#16827

Непрочитане повідомлення Avadon »

Alex Nikitin писав:Хмм, а что можно было ожидать при замене головок с добротностью 3 на головки с добротностью 10-13 (на 10кГц) :shok: ? Без специальных мер и должно было получиться то, что Вы описали.

Алексей
Я к тому времени неоднократно устанавливал на замену и отечественные ферритовые что в кассетниках, что в катушечниках, так что опыт был. Быстрый тест - зашунтировать головку резистором и выпаять параллельный конденсатор. Те головки такой тест не прошли.
Аватар користувача
Alex Nikitin
ветеран
Пости в темі: 2551
Повідомлень: 3039
З нами з: 17 листопада 2011, 15:25
Звідки: Cheshire UK
Подякував: 286 разів
Подякували: 3908 разів
Вік: 64
Контактна інформація:

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

#16828

Непрочитане повідомлення Alex Nikitin »

Avadon писав: Я к тому времени неоднократно устанавливал на замену и отечественные ферритовые что в кассетниках, что в катушечниках, так что опыт был. Быстрый тест - зашунтировать головку резистором и выпаять параллельный конденсатор. Те головки такой тест не прошли.
Этого недостаточно, вообще говоря.

Алексей
Слава Украине!
-vu-
ветеран
Пости в темі: 383
Повідомлень: 2751
З нами з: 20 листопада 2011, 21:48
Звідки: Харків
Подякував: 2374 разів
Подякували: 3188 разів

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

#16829

Непрочитане повідомлення -vu- »

Из аморфных и совсем не дорогих мне понравился Kenwood KX-880 без букв который, или 880B.
-vu-
ветеран
Пости в темі: 383
Повідомлень: 2751
З нами з: 20 листопада 2011, 21:48
Звідки: Харків
Подякував: 2374 разів
Подякували: 3188 разів

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

#16830

Непрочитане повідомлення -vu- »

Приобретение. Довольно грязное, пыльное, не работает толком ничего. Но внутри выглядит хорошо. Никаких вмешательств не видно, на первый взгляд. Не было хлопот.. :biggrin:
Вкладення
WP_20171221_20_31_04_Pro.jpg
WP_20171221_20_39_48_Pro.jpg
-vu-
ветеран
Пости в темі: 383
Повідомлень: 2751
З нами з: 20 листопада 2011, 21:48
Звідки: Харків
Подякував: 2374 разів
Подякували: 3188 разів

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

#16831

Непрочитане повідомлення -vu- »

Ведущие двигатели стартуют через раз. Режимы вообще не понятно как переключаются, в основном сам по себе включается двигатель подмотки и больше ни на что не реагирует. Двигатель азимута тоже похоже вращается без перерывов на чай, вне зависимости от всего :) Ну внешне мало использованный. Все отлично, все как хотелось :)
Аватар користувача
chapai
учасник
Пости в темі: 352
Повідомлень: 372
З нами з: 23 червня 2015, 11:12
Звідки: San Francisco
Подякував: 128 разів
Подякували: 82 разів

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

#16832

Непрочитане повідомлення chapai »

Alex Nikitin писав: Подойдёт самая простенькая внешняя USB "карта" с линейным входом и работающая на 44.1кГц 16бит.
Алексей
тут по дороге выяснилось что виндовс по умолчанию и втихаря делает resampling и еще какие то обработки и сглаживания. А это за счет ошибок (и видимо всегда от up/down sampling) влечет за собой ошибки в амплитуде сэмплов. В железе у CD players та же фишка.
И в результате видимо изрядные искажения и неточности во всех этих измереняих.
Плюс, тоже судя по всему (ибо креативовские инженеры как то мутно высказываются - я намедни попробовал допросить и дошел до 2.5 уровня поддержки) их чипы мало того что в железе делают прередискретизацию и обработку так и занимаются "улучшениями" и симуляцией заявленных характеристик, скрывают шумы, накладывают фильтры и прочее украшение. Именно поэтому все эти измерительные программы показывают ерунду или не работают. Вероятно дешевые карточки потупей - но там еще и в драйверах идет дискотека. Ну как выясняется сам виндовый directx & audio engine не отстает.
То есть если программы не умеют рабоать напрямую (asio?)-то крышка. но даже если - все равно ерунда, кроме тех случаев где можно принебречь.
Те же фокусы что и у фольксвагена. Что, впрочем, ожидаемо.
-vu-
ветеран
Пости в темі: 383
Повідомлень: 2751
З нами з: 20 листопада 2011, 21:48
Звідки: Харків
Подякував: 2374 разів
Подякували: 3188 разів

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

#16833

Непрочитане повідомлення -vu- »

chapai писав:
тут по дороге выяснилось что виндовс по умолчанию и втихаря делает resampling и еще какие то обработки и сглаживания. А это за счет ошибок (и видимо всегда от up/down sampling) влечет за собой ошибки в амплитуде сэмплов. В железе у CD players та же фишка.
И в результате видимо изрядные искажения и неточности во всех этих измереняих.
...
Жуткие экзотерические истории:). Виндовс не делает ничего такого втихаря. Как многозадачная среда, для того чтобы много программ могли одновременно использовать одно аудио устройство в таком разделяемом режиме, приводит все аудио потоки к так называемому формату микшера. Установите формат микшера таким как в вашей [измерительной] программе и не будет никаких преобразований на уровне операционной системы.
Аватар користувача
chapai
учасник
Пости в темі: 352
Повідомлень: 372
З нами з: 23 червня 2015, 11:12
Звідки: San Francisco
Подякував: 128 разів
Подякували: 82 разів

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

#16834

Непрочитане повідомлення chapai »

это , было сделано. Но походу надо все процессы пристреливать , чтоль которые могут возжелать доступа или на нижнем уровне отключать - чтоб не влияли.
-vu-
ветеран
Пости в темі: 383
Повідомлень: 2751
З нами з: 20 листопада 2011, 21:48
Звідки: Харків
Подякував: 2374 разів
Подякували: 3188 разів

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

#16835

Непрочитане повідомлення -vu- »

Не нужно ничего пристреливать :) они не могут влиять.
Avadon
учасник
Пости в темі: 293
Повідомлень: 296
З нами з: 02 грудня 2014, 20:40
Звідки: RB
Подякував: 158 разів
Подякували: 82 разів
Вік: 53

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

#16836

Непрочитане повідомлення Avadon »

Alex Nikitin писав:Этого недостаточно, вообще говоря.

Алексей
Для Хай-Энд воспроизведения недостаточно, соглашаюсь с этим. А для простого теста, шунта 30-40 кОм без колебательного контура на входе классического УВ на 2068 для какой-нибудь Онкио вполне достаточно. Есть же другие неплохо воспроизводящие деки с аморфными сэндвичами и УВ на 2068, и нет в них даже близко такого эффекта.
Или этого недостаточно для чего имелось ввиду?
Востаннє редагувалось 22 грудня 2017, 19:34 користувачем Avadon, всього редагувалось 2 разів.
Avadon
учасник
Пости в темі: 293
Повідомлень: 296
З нами з: 02 грудня 2014, 20:40
Звідки: RB
Подякував: 158 разів
Подякували: 82 разів
Вік: 53

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

#16837

Непрочитане повідомлення Avadon »

-vu- писав:Не было хлопот.. :biggrin:
Прощай свободные выходные ? :)
-vu-
ветеран
Пости в темі: 383
Повідомлень: 2751
З нами з: 20 листопада 2011, 21:48
Звідки: Харків
Подякував: 2374 разів
Подякували: 3188 разів

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

#16838

Непрочитане повідомлення -vu- »

Ну ничего, найдется время и для такого хобби, зимними вечерами :)
Аватар користувача
Liv
учасник
Пости в темі: 234
Повідомлень: 234
З нами з: 16 жовтня 2015, 10:05
Звідки: Minsk
Подякував: 7 разів
Подякували: 146 разів
Контактна інформація:

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

#16839

Непрочитане повідомлення Liv »

Огромное спасибо Алексею Никитину за отличный подарок, который он мне сделал под Новый год. Теперь будет проще разобраться со своей декой Technics RS-B965 и постепенно довести ее до версии "M". Позже поделюсь результатами. Еще раз большое спасибо! Леонид.
Аватар користувача
chapai
учасник
Пости в темі: 352
Повідомлень: 372
З нами з: 23 червня 2015, 11:12
Звідки: San Francisco
Подякував: 128 разів
Подякували: 82 разів

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

#16840

Непрочитане повідомлення chapai »

Alex Nikitin писав: Удобнее при расчёте, поскольку постоянная времени для RC фильтра первого порядка это просто произведение величин сопротивления и ёмкости. T=R*C.
Алексей
задам ка я очередной глупый вопрос здесь. Объсните на пальцах коррекцию и как она считается, на примере данной схемы.
как получается 3180 и 90/50. И как R22C12 нам даeт 30180 а резистор меняет 90-50.

и второй вопрос - в чем смысл выбора разных транзисторов BC109 BC108, хотя их отличие только в коэффициэнте усиления. Так то они одинаковы и из одной по сути серии. В первом каскадея могу предположить, но последующие?
Вкладення
revox b77  playback
revox b77 playback
speedster
ветеран
Пости в темі: 1023
Повідомлень: 1048
З нами з: 10 березня 2012, 17:50
Звідки: Санкт-Петербург
Подякував: 85 разів
Подякували: 170 разів
Контактна інформація:

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

#16841

Непрочитане повідомлення speedster »

R22C12 в приведенном случае - 3300 мкс . Тау1
Тау2 - С12(R17+R9)=86мкс .
При закорачиваии R9 тау2 R17C12= 47 мкс .
682\680\670\660\580\482
Аватар користувача
Alex Nikitin
ветеран
Пости в темі: 2551
Повідомлень: 3039
З нами з: 17 листопада 2011, 15:25
Звідки: Cheshire UK
Подякував: 286 разів
Подякували: 3908 разів
Вік: 64
Контактна інформація:

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

#16842

Непрочитане повідомлення Alex Nikitin »

chapai писав:
задам ка я очередной глупый вопрос здесь. Объсните на пальцах коррекцию и как она считается, на примере данной схемы.
как получается 3180 и 90/50. И как R22C12 нам даeт 30180 а резистор меняет 90-50.

и второй вопрос - в чем смысл выбора разных транзисторов BC109 BC108, хотя их отличие только в коэффициэнте усиления. Так то они одинаковы и из одной по сути серии. В первом каскадея могу предположить, но последующие?
А в чём проблема? C12(R17+R2) = 50us, C12(R17+R9+R2) = 90us, C12R22 = 3300us, но за счёт конечного усиления УВ реальная постоянная времени коррекции будет несколько меньше.

Алексей

P.S. - BC109 - отобранные по малому шуму.
Слава Украине!
Аватар користувача
chapai
учасник
Пости в темі: 352
Повідомлень: 372
З нами з: 23 червня 2015, 11:12
Звідки: San Francisco
Подякував: 128 разів
Подякували: 82 разів

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

#16843

Непрочитане повідомлення chapai »

да, но получается не 3180 а все же 3300 то есть 48 герц,а не 50. Меня это смущало.
Аватар користувача
Alex Nikitin
ветеран
Пости в темі: 2551
Повідомлень: 3039
З нами з: 17 листопада 2011, 15:25
Звідки: Cheshire UK
Подякував: 286 разів
Подякували: 3908 разів
Вік: 64
Контактна інформація:

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

#16844

Непрочитане повідомлення Alex Nikitin »

chapai писав:да, но получается не 3180 а все же 3300 то есть 48 герц,а не 50. Меня это смущало.
Как я уже сказал, надо учитывать ограниченное усиление на НЧ, это приводит к уменьшению
реальной постоянной времени - проще всего просимулировать схему - сами увидите.

Алексей
Слава Украине!
Аватар користувача
Alex Nikitin
ветеран
Пости в темі: 2551
Повідомлень: 3039
З нами з: 17 листопада 2011, 15:25
Звідки: Cheshire UK
Подякував: 286 разів
Подякували: 3908 разів
Вік: 64
Контактна інформація:

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

#16845

Непрочитане повідомлення Alex Nikitin »

Сделал себе маленький подарок на Рождество :rolleyes: .

Алексей

Зображення
Слава Украине!
Аватар користувача
MARSHAL
учасник
Пости в темі: 138
Повідомлень: 144
З нами з: 16 квітня 2015, 20:41
Звідки: Там вдалині за рікою, заблищали вогні, ...
Подякував: 100 разів
Подякували: 15 разів
Це мій день народження
Вік: 52

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

#16846

Непрочитане повідомлення MARSHAL »

Тоже сделал себе подарок. Купил Technics RS2760.
100 вольтовый, за 46$ с доставкой до двери. Приедет - выложу фотки.
Аватар користувача
MARSHAL
учасник
Пости в темі: 138
Повідомлень: 144
З нами з: 16 квітня 2015, 20:41
Звідки: Там вдалині за рікою, заблищали вогні, ...
Подякував: 100 разів
Подякували: 15 разів
Це мій день народження
Вік: 52

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

#16847

Непрочитане повідомлення MARSHAL »

К стати: SM на RS 2760
кто может поделиться?
-vu-
ветеран
Пости в темі: 383
Повідомлень: 2751
З нами з: 20 листопада 2011, 21:48
Звідки: Харків
Подякував: 2374 разів
Подякували: 3188 разів

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

#16848

Непрочитане повідомлення -vu- »

Alex Nikitin писав:Сделал себе маленький подарок на Рождество :rolleyes: .

Алексей

Зображення
Кстати, а чем там закончилась история с лентой для установки высоты?
-vu-
ветеран
Пости в темі: 383
Повідомлень: 2751
З нами з: 20 листопада 2011, 21:48
Звідки: Харків
Подякував: 2374 разів
Подякували: 3188 разів

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

#16849

Непрочитане повідомлення -vu- »

MARSHAL писав:К стати: SM на RS 2760
кто может поделиться?
Это не близнец ли чего нибудь, Panasonic RS-276US, не?
Аватар користувача
Alex Nikitin
ветеран
Пости в темі: 2551
Повідомлень: 3039
З нами з: 17 листопада 2011, 15:25
Звідки: Cheshire UK
Подякував: 286 разів
Подякували: 3908 разів
Вік: 64
Контактна інформація:

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

#16850

Непрочитане повідомлення Alex Nikitin »

-vu- писав:Кстати, а чем там закончилась история с лентой для установки высоты?
Какая история?

Алексей
Слава Украине!
Відповісти

Повернутись до “Аудіотехніка”