Система Sound-YP

Не стесняемся, показываем свои системы, обсуждаем, радуемся друг за друга

Re: Система Sound-YP

Непрочитанное сообщение Макс Штирлиц » 13 дек 2017, 11:18

Очень быстрый и не зажатый звук
Володя прав :hi:
Minority Report
Аватара пользователя
Макс Штирлиц
Admin
 
Цитата
Возраст: 50
Откуда: днепропетровск

Re: Система Sound-YP

Непрочитанное сообщение Saburov S.A.M. » 13 дек 2017, 11:21

доречі, коли пробував в себе ІБЖ міняти на лінійні - кожного разу легкість, відкритість і динамічність шла в мінус. Аналогічний досвід пройшов і Юра.
Це майже нічого не значить, але все ж таки саме МАЙЖЕ.

Світ змінюється, але адекватно сприймати зміни і заново засвоювати щось - більшість і не бажає, і, частково, не може.

Юра явно з "меньшості" :)
Последний раз редактировалось Saburov S.A.M. 13 дек 2017, 12:06, всего редактировалось 3 раз(а).
Аватара пользователя
Saburov S.A.M.
ветеран
 
Цитата
Возраст: 39
Откуда: UA

Re: Система Sound-YP

Непрочитанное сообщение VOVANT4 » 13 дек 2017, 11:25

Щиро вдячний Юрію за пророблену роботу і одержану можливість почути надані треки на його системі у порівнянні. Все що цікавило - добре чути, навіть через інтернет- система відповідного рівня
VOVANT4
новичок
 
Цитата
Откуда: Львів ,Коломия

Re: Система Sound-YP

Непрочитанное сообщение yuri_kov » 13 дек 2017, 12:09

Saburov S.A.M. писал(а):Світ змінюється, але адекватно сприймати зміни і заново засвоювати щось - більшість і не бажає, і, частково, не може.

Проблема в другой плоскости - нет гарантированного рецепта что конкретно взять и заменить в системе, чтобы стало однозначно лучше. И Юра мало того что не один ШИМ попробовал у себя, так еще и тот что есть доводил "до ума", т.е. это не стоковый вариант. Если бы можно было любой классический УМ заменить на любой стоковый ШИМ с гарантированным приростом качества, то новшества внедрялись бы в жизнь с гораздо большей скоростью и желания их внедрять возникало бы у большинства.
Нам кажется что мы имеем опыт, а на самом деле это опыт постоянно имеет нас
Аватара пользователя
yuri_kov
ветеран
 
Цитата
Возраст: 45
Откуда: Харьков

Re: Система Sound-YP

Непрочитанное сообщение Saburov S.A.M. » 13 дек 2017, 12:19

Не складніше ніж із А-АБ і лінійними БЖ. А навіть простіше.

Я теж с ШИМ, теж не аби шо брав з аліекспрес, і теж робив свій буфер преамп.
На преампі у Гайпекс і Паксаля є шо покращити. Буфер на любий смак роби собі.

Але якщо ти був уважний, то всі умовно "фільські" спроби повертались все одно до варіантів близьких рекомендованим виробником, а саме:
ІБЖ замість лінійного, опєра замість ламп і т.д. Просто дорожчі і якісніші компоненти брались. Те ж саме всі роблять з А-АБ, коли апгрейдять щось.

Все реально зробити, просто не бути самим розумним, розумнішим за розробника.
І на старті брати хороший модуль одразу.
Последний раз редактировалось Saburov S.A.M. 13 дек 2017, 13:24, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Saburov S.A.M.
ветеран
 
Цитата
Возраст: 39
Откуда: UA

Re: Система Sound-YP

Непрочитанное сообщение Neprus » 13 дек 2017, 12:46

Saburov S.A.M. писал(а):І на старті брати хороший модуль одразу.

А что то типа ICE Power 125ASX2 можно назвать хорошим, или это ещё не про звук?
Аватара пользователя
Neprus
ветеран
 
Цитата
Откуда: Киев

Re: Система Sound-YP

Непрочитанное сообщение soundloverr » 13 дек 2017, 12:52

Хочу с акцентировать оценку звука на одной детальки которые многие забывают, не обсуждают, не понимают - это тембра послезвучий.
И это не всегда могут сбелать именитые компании, а сомоделкины подавно. Так что я бы не был так уверен что все решается.
Каким бы не было скусным блюдо, очень важны послевкусия.
Аватара пользователя
soundloverr
ветеран
 
Цитата
Откуда: Одеса

Re: Система Sound-YP

Непрочитанное сообщение Saburov S.A.M. » 13 дек 2017, 12:59

хочу акцентувати :) , що ви не знаєте, що саме у фірм, або у самодєлкіних відповідає за (НЕ)правильні тембри і обертони. Тому розмова ні про що.

Пару раз бачив як фанат старого уся із смачними обретонами і т.п. в лоб слухає хороший сучасний апарат, с ІБЖ. Сидить в шоці, а потім як остання іраціональна соломинка - але ж в мене тембри натуральні.. .. При чому так зовсім невпевнено це говорить...

Не знаю як Ви, але повно філів путають характерні спотворення із натрульними тембрами. А дзвін інтермод - із послєзвучіями на ВЧ....

Слизька тема.
Последний раз редактировалось Saburov S.A.M. 13 дек 2017, 13:15, всего редактировалось 5 раз(а).
Аватара пользователя
Saburov S.A.M.
ветеран
 
Цитата
Возраст: 39
Откуда: UA

Re: Система Sound-YP

Непрочитанное сообщение Saburov S.A.M. » 13 дек 2017, 13:02

Neprus писал(а):А что то типа ICE Power 125ASX2 можно назвать хорошим, или это ещё не про звук?


з АЙСами щільно Вадім onv спілкується. Наскільки я розумію технології UCD і ncore краще мають бути.
Аватара пользователя
Saburov S.A.M.
ветеран
 
Цитата
Возраст: 39
Откуда: UA

Re: Система Sound-YP

Непрочитанное сообщение soundloverr » 13 дек 2017, 13:36

Тема абсолютно реальная и обсуждаемая. Уверяю вам что бы быть меломаном не обязательно играть на гитаре, а аудиофил - может не быть электрофизиком.
Совершенно другое бело, что Юрий построил технику и настроил лля себя. Я так не умею. Честь ему и хвала.
Аватара пользователя
soundloverr
ветеран
 
Цитата
Откуда: Одеса

Re: Система Sound-YP

Непрочитанное сообщение VOVANT4 » 13 дек 2017, 14:03

soundloverr писал(а):Хочу с акцентировать оценку звука на одной детальки которые многие забывают, не обсуждают, не понимают - это тембра послезвучий.
И это не всегда могут сбелать именитые компании, а сомоделкины подавно. Так что я бы не был так уверен что все решается.
Каким бы не было скусным блюдо, очень важны послевкусия.

Хочу спитати- що розуміється під "тембра послезвучий"
VOVANT4
новичок
 
Цитата
Откуда: Львів ,Коломия

Re: Система Sound-YP

Непрочитанное сообщение Saburov S.A.M. » 13 дек 2017, 14:21

да отож... "по листуванню" дохлий номер визначатись із такими термінами)
Аватара пользователя
Saburov S.A.M.
ветеран
 
Цитата
Возраст: 39
Откуда: UA

Re: Система Sound-YP

Непрочитанное сообщение soundloverr » 13 дек 2017, 14:40

VOVANT4 писал(а):Хочу спитати- що розуміється під "тембра послезвучий"

Когда мы сидим в точке прослушивания и мы видим сцену, которая создается материлизованными звуками. Каждый инструмент этой сцены имеет ярко выраженный тембр (я так надеюсь). Вокруг основного звука образуется аура из обертонов и послезвучий. Так вот не всегда, эти послезвучия имеют, выраженный собственный окрас (тембр). За частую (на как правило, но часто) после звучия даже имея хорошю длину во времени, звучат одинаково у многих иструментов. Это встречается и на приличных системах. Если же окрас этих послезвучий различен, то четко вырисовыватся весь обьем муз инструмента и он занимает больше места в звуковой сцене.
Именно это часто не замечают "эксперты", понимая такой звук как зкмыленый. При налички музыкальной памяти или сравновании в лоб (что почти не возможно) имено звук описываемый мной, интересней и не наблюдается никакого спада динамики и скорости.
Аватара пользователя
soundloverr
ветеран
 
Цитата
Откуда: Одеса

Re: Система Sound-YP

Непрочитанное сообщение Saburov S.A.M. » 13 дек 2017, 15:05

ну так це не унікально рідкий грааль, а-ля Єдинорог. Є достатньо і серед дий і серед пром усів в наш час.
А "замилєний" - це коли комфортний, але однотипний окрас сприймають як натуральність тембрів)
Аватара пользователя
Saburov S.A.M.
ветеран
 
Цитата
Возраст: 39
Откуда: UA

Re: Система Sound-YP

Непрочитанное сообщение VOVANT4 » 13 дек 2017, 15:22

soundloverr писал(а):Когда мы сидим в точке прослушивания и мы видим сцену, которая создается материлизованными звуками. Каждый инструмент этой сцены имеет ярко выраженный тембр (я так надеюсь). Вокруг основного звука образуется аура из обертонов и послезвучий. Так вот не всегда, эти послезвучия имеют, выраженный собственный окрас (тембр). За частую (на как правило, но часто) после звучия даже имея хорошю длину во времени, звучат одинаково у многих иструментов. Это встречается и на приличных системах. Если же окрас этих послезвучий различен, то четко вырисовыватся весь обьем муз инструмента и он занимает больше места в звуковой сцене.
Именно это часто не замечают "эксперты", понимая такой звук как зкмыленый. При налички музыкальной памяти или сравновании в лоб (что почти не возможно) имено звук описываемый мной, интересней и не наблюдается никакого спада динамики и скорости.
Все залежить від роздільної здатності системи і індивідуального бачення...
VOVANT4
новичок
 
Цитата
Откуда: Львів ,Коломия

Re: Система Sound-YP

Непрочитанное сообщение onv » 13 дек 2017, 16:40

Neprus писал(а):А что то типа ICE Power 125ASX2 можно назвать хорошим, или это ещё не про звук?

Уже много лет не выпускается, поэтому о ценах $173 - $178 можно забыть, а у перекупов наценки м.б. любыми. А так - серия asx2 - удачный all-in-one, 2 канала с онбоард БП 220В и 2х25В выходами для стабилизаторов под пред/буфер. Т.е. вкинул в корпус, воткнул на входе РГ на 2.2 - 10кОм, после него буферок на buf03, питаемый от +-15, взятых с уже готовых +-25, и получил нормальный звук с минимумом телодвижений.
onv
участник
 
Цитата
Возраст: 60
Откуда: Харьков

Re: Система Sound-YP

Непрочитанное сообщение Neprus » 13 дек 2017, 17:01

onv писал(а):Уже много лет не выпускается, поэтому о ценах $173 - $178 можно забыть, а у перекупов наценки м.б. любыми. А так - серия asx2 - удачный all-in-one, 2 канала с онбоард БП 220В и 2х25В выходами для стабилизаторов под пред/буфер. Т.е. вкинул в корпус, воткнул на входе РГ на 2.2 - 10кОм, после него буферок на buf03, питаемый от +-15, взятых с уже готовых +-25, и получил нормальный звук с минимумом телодвижений.

Буфер обязателен? Без него вообще не заведётся?
Аватара пользователя
Neprus
ветеран
 
Цитата
Откуда: Киев

Re: Система Sound-YP

Непрочитанное сообщение yuri_kov » 13 дек 2017, 17:40

soundloverr писал(а):Когда мы сидим в точке прослушивания и мы видим сцену, которая создается материлизованными звуками. Каждый инструмент этой сцены имеет ярко выраженный тембр (я так надеюсь). Вокруг основного звука образуется аура из обертонов и послезвучий. Так вот не всегда, эти послезвучия имеют, выраженный собственный окрас (тембр). За частую (на как правило, но часто) после звучия даже имея хорошю длину во времени, звучат одинаково у многих иструментов. Это встречается и на приличных системах. Если же окрас этих послезвучий различен, то четко вырисовыватся весь обьем муз инструмента и он занимает больше места в звуковой сцене.
Именно это часто не замечают "эксперты", понимая такой звук как зкмыленый.

Если взять два стекла - прозрачное и слегка замыленное(или матовое) и посмотреть через них на точечный источник света, то сквозь прозрачное стекло будет по-прежнему виден точечный источник, а через замыленное стекло источник начнет "занимать больше места на звуковой сцене", т.е. попросту говоря увеличиться в размерах за счет рассеивания света. И любой нормальный эксперт, если он эксперт конечно, определит какое изображение нормальное, а какое замыленное.
Нам кажется что мы имеем опыт, а на самом деле это опыт постоянно имеет нас
Аватара пользователя
yuri_kov
ветеран
 
Цитата
Возраст: 45
Откуда: Харьков

Re: Система Sound-YP

Непрочитанное сообщение onv » 13 дек 2017, 18:26

Neprus писал(а):Буфер обязателен? Без него вообще не заведётся?

Абсолютно не обязателен, на работоспособность УМ вообще не влияет никак. Но без него из-за низкого входного сопротивления УМ работа РГ будет не такой корректной, как должна быть. Если мало штатного Ку этого УМ (24-25дБ), вместо буфера можно воткнуть ОУ с нужным недостающим усилением. Как звучит buf03 на входе шима, я знаю, Юра молодец, все правильно сделал. Но лучше обсуждение деталей не его схемотехники отсюда куда-нибудь кышнуть
onv
участник
 
Цитата
Возраст: 60
Откуда: Харьков

Re: Система Sound-YP

Непрочитанное сообщение soundloverr » 13 дек 2017, 20:34

yuri_kov писал(а):Если взять два стекла - прозрачное и слегка замыленное(или матовое) и посмотреть через них на точечный источник света, то сквозь прозрачное стекло будет по-прежнему виден точечный источник, а через замыленное стекло источник начнет "занимать больше места на звуковой сцене", т.е. попросту говоря увеличиться в размерах за счет рассеивания света. И любой нормальный эксперт, если он эксперт конечно, определит какое изображение нормальное, а какое замыленное.

Со светом не корретный пример. Вы просто говорите о реальных помехах. И в этом случае не надо быть экспертом что бы определить что у стула сломалась ножка.
Аватара пользователя
soundloverr
ветеран
 
Цитата
Откуда: Одеса

Re: Система Sound-YP

Непрочитанное сообщение alnic » 13 дек 2017, 22:17

Sound-YP писал(а):Дякую.
В реалі різкості по ВЧ немає. Чомусь так мікрофор почав реагувати. Я думаю це із за нової проги iOS11 яку я встановив. Бо мікрофон ZOOM iQ7, яким записую, розроблявся під iOS10, а то може і під 9ку.
В записи Brian Bromberg "Speak Low"(другие не смотрел), вся область от 4х до примерно 12ти кГц приподнята на 5-7дБ. Это и живость, и резкость, и "ДД рупоров", как бы понятно... iQ7, пишут, дружит с iOS, начиная с версии 6.0 Если это новые программные баги, их нужно срочно выявить и ликвидировать))

Летом, помнится, была запись такого Campbell. Там имелся задир в 7-10 дБ в диапазоне лишь 7,5-9 кГц. Остальной диапазон был идеален, и что особенно важно, НЧ. То есть, что-то в системе действительно изменилось, с тех пор. Что важно - это не субъективные дебри из области "звук в комнате бинаурально vs ролик с ютуба в наушниках", это микрофонный съем, которому "все равно"))
alnic
ветеран
 
Цитата
Возраст: 47
Откуда: Харьков

Re: Система Sound-YP

Непрочитанное сообщение Sound-YP » 13 дек 2017, 23:15

alnic писал(а): В записи Brian Bromberg "Speak Low"(другие не смотрел), вся область от 4х до примерно 12ти кГц приподнята на 5-7дБ. Это и живость, и резкость, и "ДД рупоров", как бы понятно... iQ7, пишут, дружит с iOS, начиная с версии 6.0 Если это новые программные баги, их нужно срочно выявить и ликвидировать))

Летом, помнится, была запись такого Campbell. Там имелся задир в 7-10 дБ в диапазоне лишь 7,5-9 кГц. Остальной диапазон был идеален, и что особенно важно, НЧ. То есть, что-то в системе действительно изменилось, с тех пор. Что важно - это не субъективные дебри из области "звук в комнате бинаурально vs ролик с ютуба в наушниках", это микрофонный съем, которому "все равно"))

Дякую Саша :)
З того рівня, що може вплинути на АЧХ, нічого в системі не змінювалося. Настройки кроса ті самі, драйвера незмінні.
Відбулася лише заміна лапового буфа на buf 03.
Буду розбиратися з iOS.
Ось цей запис John Campbell - Down In The Hole https://www.youtube.com/watch?v=EF5TdkzjKrk&t=55s
Последний раз редактировалось Sound-YP 13 дек 2017, 23:39, всего редактировалось 1 раз.
Прекраснее музыки
Только тишина
Аватара пользователя
Sound-YP
ветеран
 
Цитата
Возраст: 55
Откуда: Тернопіль

Re: Система Sound-YP

Непрочитанное сообщение quadrokot » 13 дек 2017, 23:32

чув обидва ШИМи. :good:
в кожного є переваги :hi:
це якесь зіткнення потойбічних процессів, така малеча і так грає.
Последний раз редактировалось quadrokot 13 дек 2017, 23:35, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
quadrokot
участник
 
Цитата
Возраст: 55
Откуда: Киев

Re: Система Sound-YP

Непрочитанное сообщение alnic » 13 дек 2017, 23:35

Юрий, да этот. А что, если записать этот трек сейчас, и сравнить с июльским? С учетом того, что Вы сказали, это довольно интригующе)) Крутилки на iQ7, расстояние, положение? Неужели таки прога?
alnic
ветеран
 
Цитата
Возраст: 47
Откуда: Харьков

Re: Система Sound-YP

Непрочитанное сообщение Sound-YP » 13 дек 2017, 23:57

alnic писал(а):Юрий, да этот. А что, если записать этот трек сейчас, и сравнить с июльским? С учетом того, что Вы сказали, это довольно интригующе)) Крутилки на iQ7, расстояние, положение? Неужели таки прога?

Крутілка на iQ7 - тількі чутливість, є ще направленність, постійно стоїть в позиції M-S. По висоті незмінно, по відстані... ну може 20-30см.
Є різні яблука з iOS 10, мої дівчата консерватори))
Буду пробувати, самому цікаво.
Прекраснее музыки
Только тишина
Аватара пользователя
Sound-YP
ветеран
 
Цитата
Возраст: 55
Откуда: Тернопіль

Пред.След.

Вернуться в Системы участников

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12