Masterclock 10Mhz
- dukua
- ветеран
- Пости в темі: 11
- Повідомлень: 6685
- З нами з: 20 червня 2012, 07:22
- Звідки: HMB
- Подякував: 3888 разів
- Подякували: 8246 разів
- Вік: 53
Masterclock 10Mhz
Коллеги, настала пора поиграться с мастерклоком.
Ищу какой-нибудь хороший осциллятор.
Именно осциллятор, то есть "прибор" в целом не нужен - питание будет подаваться мое.
Тактировать собираюсь апгрейднутый Teac NT-503 по Ethernet-входу.
Необходимые параметры:
10 Mhz синус,
выход, рассчитанный на 50 Ohm,
уровень - от 0.5 до 1 Vrms
Пока из быстродоступного нашелся такой OCXO, от конторы Isotemp:
Phase Noise
a. @ 1 Hz < -90 dBc
b. @ 10 Hz < -120 dBc
c. @ 100 Hz < -140 dBc
d. @ 1 kHz < -148 dBc
e. @ 10 kHz < -150 dBc
Любые идеи и опыт приветствуются.
Ищу какой-нибудь хороший осциллятор.
Именно осциллятор, то есть "прибор" в целом не нужен - питание будет подаваться мое.
Тактировать собираюсь апгрейднутый Teac NT-503 по Ethernet-входу.
Необходимые параметры:
10 Mhz синус,
выход, рассчитанный на 50 Ohm,
уровень - от 0.5 до 1 Vrms
Пока из быстродоступного нашелся такой OCXO, от конторы Isotemp:
Phase Noise
a. @ 1 Hz < -90 dBc
b. @ 10 Hz < -120 dBc
c. @ 100 Hz < -140 dBc
d. @ 1 kHz < -148 dBc
e. @ 10 kHz < -150 dBc
Любые идеи и опыт приветствуются.
Expectation bias is very real, and nobody is immune.
- Saburov S.A.M.
- ветеран
- Пости в темі: 3
- Повідомлень: 9581
- З нами з: 24 листопада 2011, 15:33
- Звідки: UA
- Подякував: 9793 разів
- Подякували: 8498 разів
- Вік: 45
- Контактна інформація:
- dukua
- ветеран
- Пости в темі: 11
- Повідомлень: 6685
- З нами з: 20 червня 2012, 07:22
- Звідки: HMB
- Подякував: 3888 разів
- Подякували: 8246 разів
- Вік: 53
Re: Masterclock 10Mhz
Понял, тишина
В общем, купил OCXO какой-то израильский, параметры чуть получше показались:
Phase Noise
b. @ 10 Hz < -122 dBc
c. @ 100 Hz < -137 dBc
d. @ 1 kHz < -153 dBc
e. @ 10 kHz < -158 dBc
В общем, купил OCXO какой-то израильский, параметры чуть получше показались:
Phase Noise
b. @ 10 Hz < -122 dBc
c. @ 100 Hz < -137 dBc
d. @ 1 kHz < -153 dBc
e. @ 10 kHz < -158 dBc
маааленький внешний линейный БП от сетевого оборудования, затем возле самого генератора - одноамперной пятивольтовой платкой на LT3045.Saburov S.A.M. писав: як організовуєш живлення?
Expectation bias is very real, and nobody is immune.
- Saburov S.A.M.
- ветеран
- Пости в темі: 3
- Повідомлень: 9581
- З нами з: 24 листопада 2011, 15:33
- Звідки: UA
- Подякував: 9793 разів
- Подякували: 8498 разів
- Вік: 45
- Контактна інформація:
Re: Masterclock 10Mhz
О, ось такий варіант і я обрав (але не реалізував ще), для цап і хмос.dukua писав: БП от сетевого оборудования, затем возле самого генератора - одноамперной пятивольтовой платкой на LT3045.
-
- новенький
- Пости в темі: 1
- Повідомлень: 96
- З нами з: 06 лютого 2012, 22:48
- Звідки: Днепропетровск
- Подякував: 8 разів
- Подякували: 39 разів
- Вік: 43
Re: Masterclock 10Mhz
Вот тема -почитайте http://soundex.ru/forum/index.php?/topi ... nt-1933569
А клок такой - https://ru.aliexpress.com/item/GPS-Disc ... 0.0.S614Vc
А клок такой - https://ru.aliexpress.com/item/GPS-Disc ... 0.0.S614Vc
- dukua
- ветеран
- Пости в темі: 11
- Повідомлень: 6685
- З нами з: 20 червня 2012, 07:22
- Звідки: HMB
- Подякував: 3888 разів
- Подякували: 8246 разів
- Вік: 53
Re: Masterclock 10Mhz
Сенкс, почитаю!Dmitriy Golofast писав: А клок такой - https://ru.aliexpress.com/item/GPS-Disc ... 0.0.S614Vc
Но навскидку -это какой-то ужОс-уЖос Чур меня, чур
Кроме того, не понятно какой внутри собственно резонатор - бренд\модель, б\у ли (китайцы любят бэушные со свалки, a ресурс влияет на параметры сильно)
Expectation bias is very real, and nobody is immune.
- dukua
- ветеран
- Пости в темі: 11
- Повідомлень: 6685
- З нами з: 20 червня 2012, 07:22
- Звідки: HMB
- Подякував: 3888 разів
- Подякували: 8246 разів
- Вік: 53
Re: Masterclock 10Mhz
Собрал клок на макете (точнее - на томике Френсиса Скотта Фицджеральда ).
Все запустилось без пинков и задоринок. Никаких особых хитростей.
Кабель использую короткий, ок 15 см, местной "военки" - belden rg316.
Первое прослушивание: лучше бас, бросается в глаза.
Второе - окончательное - прослушивание планируется после избавления от "импульсного" DC-DC конвертора в первичном звене стабилизации (синенькая платка) в пользу традиционного.
А вот стал бы я платить за "фирменный" клок $700-1000+? Сомневаюсь...
Все запустилось без пинков и задоринок. Никаких особых хитростей.
Кабель использую короткий, ок 15 см, местной "военки" - belden rg316.
Первое прослушивание: лучше бас, бросается в глаза.
Второе - окончательное - прослушивание планируется после избавления от "импульсного" DC-DC конвертора в первичном звене стабилизации (синенькая платка) в пользу традиционного.
А вот стал бы я платить за "фирменный" клок $700-1000+? Сомневаюсь...
Expectation bias is very real, and nobody is immune.
- O.V.K.
- слухач
- Пости в темі: 5
- Повідомлень: 600
- З нами з: 17 жовтня 2017, 18:49
- Звідки: Запорожье
- Подякував: 1610 разів
- Подякували: 1292 разів
- Вік: 59
- dukua
- ветеран
- Пости в темі: 11
- Повідомлень: 6685
- З нами з: 20 червня 2012, 07:22
- Звідки: HMB
- Подякував: 3888 разів
- Подякували: 8246 разів
- Вік: 53
- O.V.K.
- слухач
- Пости в темі: 5
- Повідомлень: 600
- З нами з: 17 жовтня 2017, 18:49
- Звідки: Запорожье
- Подякував: 1610 разів
- Подякували: 1292 разів
- Вік: 59
- dukua
- ветеран
- Пости в темі: 11
- Повідомлень: 6685
- З нами з: 20 червня 2012, 07:22
- Звідки: HMB
- Подякував: 3888 разів
- Подякували: 8246 разів
- Вік: 53
Re: Masterclock 10Mhz
Точно.O.V.K. писав:Отнюдь. Для звука это лучшее решение.
Для звука какого-нибудь древнего 14-битного филипса на TDA-1541.
Там, где родной кварц стоил 5 долларов за сотню и выглядел примерно так: Для таких случаев, действительно, охотно верю (в том числе и моему приятелю из Харькова, который всех снабжал ламповыми клоками) - да, ламповый клок очень нужная аномалия .
Здесь же я говорю об несколько ином уровне. Конкретно измеряемом цифрами (а не аномалиями), которые уже приводил выше:
Phase Noise
@ 10 Hz < -122 dBc
@ 100 Hz < -137 dBc
@ 1 kHz < -153 dBc
@ 10 kHz < -158 dBc
(и это далеко не технологический предел, а конкретные цифры конкретного недорогого изделия)
И, ктати, цена современного хорошего индустриального\милитари уровня OCXO легко зашкаливает за 100 баксов за единицу в крупнооптовых партиях.
Хочу увидеть, наконец-то, измерения фазового шума хотя бы одного образца лампового клока.
Для расширения кругозора.
Но, думаю, их не будет.
А будет или тишина, или ответы в стиле "мы слушаем Музыку, а не цифры" и "где Душа Музыки, а где - какой-то фазовый шум" и т.д...
Expectation bias is very real, and nobody is immune.
- O.V.K.
- слухач
- Пости в темі: 5
- Повідомлень: 600
- З нами з: 17 жовтня 2017, 18:49
- Звідки: Запорожье
- Подякував: 1610 разів
- Подякували: 1292 разів
- Вік: 59
Re: Masterclock 10Mhz
Вы на самом деле думаете, что величина фазового шума коррелирует с качеством звучания?
С Вашей квалификацией собрать ламповый клок - дело выходного дня, сравните с этим послушайте.
С Вашей квалификацией собрать ламповый клок - дело выходного дня, сравните с этим послушайте.
050 4565363
- dukua
- ветеран
- Пости в темі: 11
- Повідомлень: 6685
- З нами з: 20 червня 2012, 07:22
- Звідки: HMB
- Подякував: 3888 разів
- Подякували: 8246 разів
- Вік: 53
Re: Masterclock 10Mhz
Вот. Именно такой ответ я и предполагал
Expectation bias is very real, and nobody is immune.
- O.V.K.
- слухач
- Пости в темі: 5
- Повідомлень: 600
- З нами з: 17 жовтня 2017, 18:49
- Звідки: Запорожье
- Подякував: 1610 разів
- Подякували: 1292 разів
- Вік: 59
Re: Masterclock 10Mhz
По приведенным входной информации , со своим некоторым опытом, предложил лучшую для звука "идею".dukua писав:Коллеги, настала пора поиграться с мастерклоком.
Ищу какой-нибудь хороший осциллятор.
Тактировать собираюсь апгрейднутый Teac NT-503 по Ethernet-входу.
Необходимые параметры:
10 Mhz синус,
выход, рассчитанный на 50 Ohm,
уровень - от 0.5 до 1 Vrms
Любые идеи и опыт приветствуются.
Если вам Teac NT-503 нужен для чего-то другого , тогда ищите ...
050 4565363
- alnic
- ветеран
- Пости в темі: 1
- Повідомлень: 4197
- З нами з: 16 січня 2012, 00:37
- Звідки: Харкiв
- Подякував: 741 разів
- Подякували: 3905 разів
- Вік: 53
Re: Masterclock 10Mhz
А что значит "лучшую для звука" идею? У Вас звук точно правильный? С гарантией?
DIYAudio - это путешествие, а не пункт назначения!
- SVS
- ветеран
- Пости в темі: 1
- Повідомлень: 2018
- З нами з: 24 січня 2011, 08:53
- Звідки: Вінниця
- Подякував: 2489 разів
- Подякували: 2768 разів
- Вік: 64
- Контактна інформація:
Re: Masterclock 10Mhz
Немає прямої залежності кількості нулів після коми і якості звуку. Найпростіший приклад - лампові та напівпровідникові підсилювачі.dukua писав:Вот. Именно такой ответ я и предполагал
Все треба пробувати, а потім вирішувати для себе.
- O.V.K.
- слухач
- Пости в темі: 5
- Повідомлень: 600
- З нами з: 17 жовтня 2017, 18:49
- Звідки: Запорожье
- Подякував: 1610 разів
- Подякували: 1292 разів
- Вік: 59
Re: Masterclock 10Mhz
Точно, с гарантией, для меня , во всяком случае
В свое время купил ЛК у Аббаса на ЕСС88 , просто из любопытства , послушав его влияние получил некоторый раздрай -
как, ну как вот это оказывает такое влияние? Потом много экспериментировал со схемой и с элементной базой, и с
питанием. В итоге работает двухламповый на 6sj7 RCA .
В свое время купил ЛК у Аббаса на ЕСС88 , просто из любопытства , послушав его влияние получил некоторый раздрай -
как, ну как вот это оказывает такое влияние? Потом много экспериментировал со схемой и с элементной базой, и с
питанием. В итоге работает двухламповый на 6sj7 RCA .
050 4565363
- dukua
- ветеран
- Пости в темі: 11
- Повідомлень: 6685
- З нами з: 20 червня 2012, 07:22
- Звідки: HMB
- Подякував: 3888 разів
- Подякували: 8246 разів
- Вік: 53
Re: Masterclock 10Mhz
Отвечал в личку человеку на вопрос, и вспомнил, что так и не показал результат.
Получилась такая маленькая симпатичная алюминиевая коробочка: сравнение в масштабе с SD-картой : 7.5V x 1A линейный блочек питания от сетевого оборудования, далее в коробченке сначала регулятор на LM317 7.5V->5.25V (фильтрация - Os-Con 560мкФ), за ним регулятор 5.25V->5V на LT3045.
На самом OCXO видно карамику - 2мкФ X7R типа.
Вероятно, что-то еще можно улучшить, но для данного применения (сетевой плеер Teac) кажется, этого уже достаточно.
(более того, без указания параметров чистоты питания и замеренных хоть каких-то обьективных параметров генератора прошу всякую эзотерическую хрень о ламповых клоках не писать)
Не вижу, почему бы этому генератору не быть - как минимум! - не хуже изделий первого уровня от того же Cybershaft.
Как уже писал, бюджет около 70-80 долларов.
Звук. Устройство крайне рекомендуется, особенно учитывая цену. Сравнимо по эффекту с ...например, серьезной прочисткой питания цифрового источника. Проявляется в гораздо более спокойном и плавном звуке и большей эшелонированности. Коробочка выходит на режим с момента включения- по моим ощущениям - минут за 10-15 (по паспорту режим прогрева этого OCXO - 4 минуты), нагревается до 31-32 градусов при комнатной температуре ок.20. За это же время выходят на рабочий режим мои моноблоки на 2A3 - т.е. не вижу смысла держать генератор постоянно включенным (как советуют особо рьяные маньяки).
Еще. Покупка готовых устройств на и-бее типа такого: представляется, как выброшенные 100 долларов. Китайцы используют бэушные OCXO (которые подвержены старению), питание никуда не годится, плюс лишняя функциональность и т.д.
Получилась такая маленькая симпатичная алюминиевая коробочка: сравнение в масштабе с SD-картой : 7.5V x 1A линейный блочек питания от сетевого оборудования, далее в коробченке сначала регулятор на LM317 7.5V->5.25V (фильтрация - Os-Con 560мкФ), за ним регулятор 5.25V->5V на LT3045.
На самом OCXO видно карамику - 2мкФ X7R типа.
Вероятно, что-то еще можно улучшить, но для данного применения (сетевой плеер Teac) кажется, этого уже достаточно.
(более того, без указания параметров чистоты питания и замеренных хоть каких-то обьективных параметров генератора прошу всякую эзотерическую хрень о ламповых клоках не писать)
Не вижу, почему бы этому генератору не быть - как минимум! - не хуже изделий первого уровня от того же Cybershaft.
Как уже писал, бюджет около 70-80 долларов.
Звук. Устройство крайне рекомендуется, особенно учитывая цену. Сравнимо по эффекту с ...например, серьезной прочисткой питания цифрового источника. Проявляется в гораздо более спокойном и плавном звуке и большей эшелонированности. Коробочка выходит на режим с момента включения- по моим ощущениям - минут за 10-15 (по паспорту режим прогрева этого OCXO - 4 минуты), нагревается до 31-32 градусов при комнатной температуре ок.20. За это же время выходят на рабочий режим мои моноблоки на 2A3 - т.е. не вижу смысла держать генератор постоянно включенным (как советуют особо рьяные маньяки).
Еще. Покупка готовых устройств на и-бее типа такого: представляется, как выброшенные 100 долларов. Китайцы используют бэушные OCXO (которые подвержены старению), питание никуда не годится, плюс лишняя функциональность и т.д.
Expectation bias is very real, and nobody is immune.
- donson
- новенький
- Пости в темі: 1
- Повідомлень: 53
- З нами з: 23 листопада 2011, 23:56
- Звідки: Киев
- Подякував: 45 разів
- Подякували: 52 разів
- Вік: 50
- Контактна інформація:
Re: Masterclock 10Mhz
Покупка готовых устройств на и-бее типа такого:
Спасибо за комментарии ,интересуюсь данной темой.
Китайцы как правило не продают генераторы в чистом виде тем более б/у. предлагают "полуфабрикаты" на основе новых OCXO китайской корпорации "Dapu Communication" ,ваш пример как раз на современном генераторе DAPU HSDD/
представляется, как выброшенные 100 долларов. Китайцы используют бэушные OCXO (которые подвержены старению), питание никуда не годится, плюс лишняя функциональность и т.д.[/quote]Спасибо за комментарии ,интересуюсь данной темой.
Китайцы как правило не продают генераторы в чистом виде тем более б/у. предлагают "полуфабрикаты" на основе новых OCXO китайской корпорации "Dapu Communication" ,ваш пример как раз на современном генераторе DAPU HSDD/
- dukua
- ветеран
- Пости в темі: 11
- Повідомлень: 6685
- З нами з: 20 червня 2012, 07:22
- Звідки: HMB
- Подякував: 3888 разів
- Подякували: 8246 разів
- Вік: 53
Re: Masterclock 10Mhz
Намек понял, нет, Тик один, и о гарантии не думалonv писав: единственный на гарантии ?
А куда в него, маленького, это все - хоть и не слишком большое, но хозяйство- пардон, тулить?
Или имеется ввиду просто перепайка набортного генераторчика на более каКчественный?
Expectation bias is very real, and nobody is immune.
-
- слухач
- Пости в темі: 3
- Повідомлень: 539
- З нами з: 18 липня 2013, 22:09
- Звідки: Харьков
- Подякував: 101 разів
- Подякували: 440 разів
- Вік: 65
Re: Masterclock 10Mhz
В 501-м менял себе на пару 957-х кристеков, деньги в итоге +- те же, только все стоит в нужном месте, на максимально коротких перемычках, ну и без доп. коробулек. Если вдруг понадобится, открою крышку, щелкну результат
Востаннє редагувалось 03 жовтня 2018, 18:29 користувачем onv, всього редагувалось 1 раз.
- dukua
- ветеран
- Пости в темі: 11
- Повідомлень: 6685
- З нами з: 20 червня 2012, 07:22
- Звідки: HMB
- Подякував: 3888 разів
- Подякували: 8246 разів
- Вік: 53
Re: Masterclock 10Mhz
А почему Вы решили, что мой OCXO имеено DAPU? Я же писал, что он израильский. Хотя мог быть и Racon из Новой Зеландии и Crystek из Флориды....Они все на одно лицо, особенно снизуdonson писав: ваш пример как раз на современном генераторе DAPU HSDD/
Expectation bias is very real, and nobody is immune.
- dukua
- ветеран
- Пости в темі: 11
- Повідомлень: 6685
- З нами з: 20 червня 2012, 07:22
- Звідки: HMB
- Подякував: 3888 разів
- Подякували: 8246 разів
- Вік: 53
Re: Masterclock 10Mhz
На счет этого не поспоришь.onv писав:только все стоит в нужном месте
Но вопрос питания Кристеков (хватит ли места), и параметры показались хуже (на 1 Khz) - но зато лучше на 10 Хрен знает, вобщем.
Expectation bias is very real, and nobody is immune.
-
- слухач
- Пости в темі: 3
- Повідомлень: 539
- З нами з: 18 липня 2013, 22:09
- Звідки: Харьков
- Подякував: 101 разів
- Подякували: 440 разів
- Вік: 65
Re: Masterclock 10Mhz
Фазовый шум не мерял, на слух КИЗ-ы подсобрались - и ладно. Торрес в свои цапы (в мой 8-канальный в частности) ставит ndk, тоже все здорово. http://www.diyinhk.com/shop/audio-kits/ ... -49_152mhz