Пишу о личном опыте. Много экспериментировал с разными проводочками для межблочных соединений, так же переслушал достаточно большое количество RCA разъемов, временно подключаемых в разрыв межблочного проводника. Говорю крамольную вещь, противоречащую здравому смыслу, законам физики и нормальному инженерному подходу - через хороший RCA-разъем звук лучше, чем без него просто соединить хорошим проводником. Причина мне неизвестна и непонятна. Подразумеваю что с сетевыми аналогичная ситуация.AleksR писав: А ещё лучше , наверное , свинтить с дорогого сетевого кабеля разъём и впаять в девайс провода
О сетевых предохранителях в HiFi компонентах
-
- ветеран
- Пости в темі: 9
- Повідомлень: 6621
- З нами з: 02 лютого 2013, 00:55
- Звідки: Харьков
- Подякував: 2002 разів
- Подякували: 2573 разів
- Вік: 51
Re: О сетевых предохранителях в HiFi компонентах
Нам кажется что мы имеем опыт, а на самом деле это опыт постоянно имеет нас
- Yuri S
- ветеран
- Пости в темі: 22
- Повідомлень: 3104
- З нами з: 19 листопада 2011, 20:02
- Звідки: Харьков
- Подякував: 2572 разів
- Подякували: 1740 разів
- Вік: 58
Re: О сетевых предохранителях в HiFi компонентах
Если контактное сопротивление одинаково, то влияет количество материала при равном качестве. Плюс ещё не надо забывать, что "лучше-хуже" это очень субъективно, при нашем-то небольшом опыте.yuri_kov писав: Говорю крамольную вещь, противоречащую здравому смыслу, законам физики и нормальному инженерному подходу - через хороший RCA-разъем звук лучше, чем без него просто соединить хорошим проводником. Причина мне неизвестна и непонятна.
- Yuri S
- ветеран
- Пости в темі: 22
- Повідомлень: 3104
- З нами з: 19 листопада 2011, 20:02
- Звідки: Харьков
- Подякував: 2572 разів
- Подякували: 1740 разів
- Вік: 58
Re: О сетевых предохранителях в HiFi компонентах
Перепутал: 1А быстрый или 0,65А медленный.Yuri S писав: 0,65А быстрый или 1А медленный - так рекомендуют фирмы-производители предохранителей.
- Saburov S.A.M.
- ветеран
- Пости в темі: 2
- Повідомлень: 9581
- З нами з: 24 листопада 2011, 15:33
- Звідки: UA
- Подякував: 9793 разів
- Подякували: 8498 разів
- Вік: 45
- Контактна інформація:
Re: О сетевых предохранителях в HiFi компонентах
Багато-багато років назад я в Sound YP слухав бекхорн сонідо.
Слухав і не міг пізнати 200SFR - зажато і закрито все. Сижу... мовчу... морщу лоба..
Юра теж морщить. Потім: "ой блін, я забув - вчора експерементував і ставив інший запобіжник в апарат!"
Я йому: "да ну нафік, до чого ту запобіжник! Вокалістці хтось на горло ногою наступив."
Коротше. Юра поміняв все "взад". Зморшки на чолі в мене розгладились. Бо челюсть впала і натянула шкіру на обличчі
Слухав і не міг пізнати 200SFR - зажато і закрито все. Сижу... мовчу... морщу лоба..
Юра теж морщить. Потім: "ой блін, я забув - вчора експерементував і ставив інший запобіжник в апарат!"
Я йому: "да ну нафік, до чого ту запобіжник! Вокалістці хтось на горло ногою наступив."
Коротше. Юра поміняв все "взад". Зморшки на чолі в мене розгладились. Бо челюсть впала і натянула шкіру на обличчі
Востаннє редагувалось 07 вересня 2017, 12:49 користувачем Saburov S.A.M., всього редагувалось 2 разів.
- Saburov S.A.M.
- ветеран
- Пости в темі: 2
- Повідомлень: 9581
- З нами з: 24 листопада 2011, 15:33
- Звідки: UA
- Подякував: 9793 разів
- Подякували: 8498 разів
- Вік: 45
- Контактна інформація:
Re: О сетевых предохранителях в HiFi компонентах
В мене був і зворотній досвід, але одне точно - сам контакт завжди більше впливає на звук, ніж провод. Буває в плюс, буває в мінус. Але ефект яскравий і помітний.yuri_kov писав: Говорю крамольную вещь, противоречащую здравому смыслу, законам физики и нормальному инженерному подходу - через хороший RCA-разъем звук лучше, чем без него просто соединить хорошим проводником.
Востаннє редагувалось 22 грудня 2017, 17:09 користувачем Saburov S.A.M., всього редагувалось 1 раз.
- Yuri S
- ветеран
- Пости в темі: 22
- Повідомлень: 3104
- З нами з: 19 листопада 2011, 20:02
- Звідки: Харьков
- Подякував: 2572 разів
- Подякували: 1740 разів
- Вік: 58
Re: О сетевых предохранителях в HiFi компонентах
Аудиофильско-самопальный предохранитель на 1А, жаль нет возможности сравнить с фирменным за несколько десятков у.е.
- Yuri S
- ветеран
- Пости в темі: 22
- Повідомлень: 3104
- З нами з: 19 листопада 2011, 20:02
- Звідки: Харьков
- Подякував: 2572 разів
- Подякували: 1740 разів
- Вік: 58
Re: О сетевых предохранителях в HiFi компонентах
Вот что проверил эскпериментом. Обычный стеклянный совковый предохранитель на 2А, при испытании, долго держит 3А, а сгорает при 3,5 за папару секунд.
Вот что пишут в сети:
"При испытании вставок партию одинаковых предохранителей испытывают при разных токах, замеряя время, необходимое для расплава. Естественно, что чем выше ток, тем короче время перегорания. При исследовании выделяют наименьший ток, при котором вставка начинает плавиться неопределённо долгое время (час-два), максимальный ток – вставка разрушается за десять секунд, и номинальный ток, когда вставка работает длительное время, не нагреваясь. Как правило, номинальный ток в 2,5 раза меньше максимального."
Т.е. если предохранитель на 1А, то только при токе 2,5А он сгорит, да ещё за аж 10 секунд...
Самодельные предохранители из калиброванной медной проволочки сгорают прибл. секунд за 5.
Надо делать калиброванные надрезы, это должно ускорить, т.к. теплоёвкость в месте надреза в разы меньше. А олово на медь наносить не хочется, будет участок "лужёного звука"
Вот что пишут в сети:
"При испытании вставок партию одинаковых предохранителей испытывают при разных токах, замеряя время, необходимое для расплава. Естественно, что чем выше ток, тем короче время перегорания. При исследовании выделяют наименьший ток, при котором вставка начинает плавиться неопределённо долгое время (час-два), максимальный ток – вставка разрушается за десять секунд, и номинальный ток, когда вставка работает длительное время, не нагреваясь. Как правило, номинальный ток в 2,5 раза меньше максимального."
Т.е. если предохранитель на 1А, то только при токе 2,5А он сгорит, да ещё за аж 10 секунд...
Самодельные предохранители из калиброванной медной проволочки сгорают прибл. секунд за 5.
Надо делать калиброванные надрезы, это должно ускорить, т.к. теплоёвкость в месте надреза в разы меньше. А олово на медь наносить не хочется, будет участок "лужёного звука"
- AleksR
- ветеран
- Пости в темі: 15
- Повідомлень: 1107
- З нами з: 15 листопада 2011, 10:07
- Звідки: Ukraine
- Подякував: 800 разів
- Подякували: 1916 разів
Re: О сетевых предохранителях в HiFi компонентах
Так тож совковый) А нормальный предохранитель тоже 10 секунд дымит? Или как должно , за микросекунды?
- Yuri S
- ветеран
- Пости в темі: 22
- Повідомлень: 3104
- З нами з: 19 листопада 2011, 20:02
- Звідки: Харьков
- Подякував: 2572 разів
- Подякували: 1740 разів
- Вік: 58
Re: О сетевых предохранителях в HiFi компонентах
При плавном увеличении тока больше номинального, нить начинает греться, потом темнеет (в случае с медной), потом накаляется до красна, потом плавится и разрывает цепь.
При фиксировванном токе время будет зависеть от величины тока, эт понятно, только прочувствовать нужно
Тут помогут только справочные данные на конкретные предохранители. Современные фирменные вроде как гарантируют, что сгорают меньше, чем за четверть периода (менее 5мс), по одним источникам. А вот что пишут другие об импортных предохранителях:
" Время срабатывания предохранителей зависит от коэффициента превышения номинального тока, так при рабочем токе равном номинальному гарантируется работа в течении четырех часов, при превышении номинального тока в два раза гарантируется перегорание предохранителя в течении 5 сек."
Т.е. не смотря на лучшие характеристики, чем у автоматов, предохранители - ещё те "жучки"
При фиксировванном токе время будет зависеть от величины тока, эт понятно, только прочувствовать нужно
Тут помогут только справочные данные на конкретные предохранители. Современные фирменные вроде как гарантируют, что сгорают меньше, чем за четверть периода (менее 5мс), по одним источникам. А вот что пишут другие об импортных предохранителях:
" Время срабатывания предохранителей зависит от коэффициента превышения номинального тока, так при рабочем токе равном номинальному гарантируется работа в течении четырех часов, при превышении номинального тока в два раза гарантируется перегорание предохранителя в течении 5 сек."
Т.е. не смотря на лучшие характеристики, чем у автоматов, предохранители - ещё те "жучки"
- AleksR
- ветеран
- Пости в темі: 15
- Повідомлень: 1107
- З нами з: 15 листопада 2011, 10:07
- Звідки: Ukraine
- Подякував: 800 разів
- Подякували: 1916 разів
Re: О сетевых предохранителях в HiFi компонентах
Вычитал в интернете, что плавкий предохранитель при каждом включении подгорает самую малость , и при большой наработке сгорит рано или поздно , даже при номинальных режимах. Как вы относитесь к такой "теории" ?
-
- ветеран
- Пости в темі: 9
- Повідомлень: 6621
- З нами з: 02 лютого 2013, 00:55
- Звідки: Харьков
- Подякував: 2002 разів
- Подякували: 2573 разів
- Вік: 51
Re: О сетевых предохранителях в HiFi компонентах
Так и должно быть. Предохранитель на 2А никогда не сгорит при 2А, потому что так по стандартам положено.Yuri S писав:Вот что проверил эскпериментом. Обычный стеклянный совковый предохранитель на 2А, при испытании, долго держит 3А, а сгорает при 3,5 за папару секунд.
Нам кажется что мы имеем опыт, а на самом деле это опыт постоянно имеет нас
- Yuri S
- ветеран
- Пости в темі: 22
- Повідомлень: 3104
- З нами з: 19 листопада 2011, 20:02
- Звідки: Харьков
- Подякував: 2572 разів
- Подякували: 1740 разів
- Вік: 58
Re: О сетевых предохранителях в HiFi компонентах
Теоретически всё правильно, а на практике хорошо хотя бы знать сколько циклов до отказа гарантируют. Может оказаться, что это так много, что ... электролиты высохнут раньшеAleksR писав:Вычитал в интернете, что плавкий предохранитель при каждом включении подгорает самую малость , и при большой наработке сгорит рано или поздно , даже при номинальных режимах. Как вы относитесь к такой "теории" ?
Испытуемый на 2А был из телевизора начала 70-х и как видите сработал прекрасно.
Кстати помню, что в Горизонт107 предохранители раскалялись до красна при каждом включении.
- Yuri S
- ветеран
- Пости в темі: 22
- Повідомлень: 3104
- З нами з: 19 листопада 2011, 20:02
- Звідки: Харьков
- Подякував: 2572 разів
- Подякували: 1740 разів
- Вік: 58
Re: О сетевых предохранителях в HiFi компонентах
Да, но все уверены, что должно сработать при 2А и за микросекунды обязательно а все из проволочек - то жжучки!yuri_kov писав: Так и должно быть. Предохранитель на 2А никогда не сгорит при 2А, потому что так по стандартам положено.
-
- ветеран
- Пости в темі: 3
- Повідомлень: 1993
- З нами з: 24 січня 2012, 19:24
- Звідки: Одесса
- Подякував: 284 разів
- Подякували: 603 разів
- Вік: 41
Re: О сетевых предохранителях в HiFi компонентах
Ребята, нужны старые американские предохранители на 5А, в усилитель. Замеры не делал, но на глаз удлиненные, примерно 3см. У кого есть?
- konrats
- ветеран
- Пости в темі: 2
- Повідомлень: 1066
- З нами з: 02 грудня 2011, 14:06
- Звідки: біля Запоріжжя
- Подякував: 2065 разів
- Подякували: 804 разів
- Вік: 55
Re: О сетевых предохранителях в HiFi компонентах
Если купить монтажную многожилку Неотек медь в золоте 5 см, то можно смастерить предохранитель на 7 А,
-
- ветеран
- Пости в темі: 9
- Повідомлень: 6621
- З нами з: 02 лютого 2013, 00:55
- Звідки: Харьков
- Подякував: 2002 разів
- Подякували: 2573 разів
- Вік: 51
Re: О сетевых предохранителях в HiFi компонентах
Нельзя смастерить предохранитель, можно смастерить "жучок" на 7А. Предохранитель имеет нормируемые параметры срабатывания и в редких случаях может реально защитить например проводку от воспламенения изоляции и квартиру от пожара. "Жучок" в бытовой аппаратуре ничего не защитит никогда и перегорит последним, вместе с аппаратурой.konrats писав:Если купить монтажную многожилку Неотек медь в золоте 5 см, то можно смастерить предохранитель на 7 А,
Нам кажется что мы имеем опыт, а на самом деле это опыт постоянно имеет нас
- konrats
- ветеран
- Пости в темі: 2
- Повідомлень: 1066
- З нами з: 02 грудня 2011, 14:06
- Звідки: біля Запоріжжя
- Подякував: 2065 разів
- Подякували: 804 разів
- Вік: 55
- Mobilom
- учасник
- Пости в темі: 1
- Повідомлень: 251
- З нами з: 12 вересня 2014, 13:11
- Звідки: Pardubice
- Подякував: 64 разів
- Подякували: 154 разів
- Вік: 47
Re: О сетевых предохранителях в HiFi компонентах
главное что бы он об этом знал при пробое моста сперва выдохло все микросхемное потом постреляли электролиты потом аж гордо сгорел предохранитель при пробое между обмотками примерно так же ..Nikos(arcam) писав: Если это был трансформатор гальванической развязки, то при КЗ во вторичных цепях, по идее, должен был "умереть" предохранитель на входе.
Старое правило есть в авиации, помни о нем и пилот и учлет, что б не снимали тебя с акации – писай по ветру, взлетай наоборот.
- Yuri S
- ветеран
- Пости в темі: 22
- Повідомлень: 3104
- З нами з: 19 листопада 2011, 20:02
- Звідки: Харьков
- Подякував: 2572 разів
- Подякували: 1740 разів
- Вік: 58
Re: О сетевых предохранителях в HiFi компонентах
Настоящие предохранители не сгорают, это удел жучков!konrats писав:У меня чаще горела аппаратура, чем предохранители.
- Yuri S
- ветеран
- Пости в темі: 22
- Повідомлень: 3104
- З нами з: 19 листопада 2011, 20:02
- Звідки: Харьков
- Подякував: 2572 разів
- Подякували: 1740 разів
- Вік: 58
Re: О сетевых предохранителях в HiFi компонентах
Может всё-таки сделаете замеры? Иначе поиск может очень усложниться если вообще имеет шанс.Max-Payn писав:Ребята, нужны старые американские предохранители на 5А, в усилитель. Замеры не делал, но на глаз удлиненные, примерно 3см. У кого есть?
- Yuri S
- ветеран
- Пости в темі: 22
- Повідомлень: 3104
- З нами з: 19 листопада 2011, 20:02
- Звідки: Харьков
- Подякував: 2572 разів
- Подякували: 1740 разів
- Вік: 58
Re: О сетевых предохранителях в HiFi компонентах
Отрицательная полуволна делает своё чёрное дело даже при небольших токах.Mobilom писав: при пробое моста сперва выдохло все микросхемное потом постреляли электролиты потом аж гордо сгорел предохранитель .
- AleksR
- ветеран
- Пости в темі: 15
- Повідомлень: 1107
- З нами з: 15 листопада 2011, 10:07
- Звідки: Ukraine
- Подякував: 800 разів
- Подякували: 1916 разів
Re: О сетевых предохранителях в HiFi компонентах
Делал себе заказ из Америки, но 5А были не нужны, поэтому не купил( Если вам не горит, то рекомендую заказать, быстро ребята работают.Max-Payn писав:Ребята, нужны старые американские предохранители на 5А, в усилитель. Замеры не делал, но на глаз удлиненные, примерно 3см. У кого есть?
https://www.digikey.com/products/en/cir ... word=Fuses
- Vankel
- слухач
- Пости в темі: 1
- Повідомлень: 636
- З нами з: 25 листопада 2012, 11:16
- Звідки: Ukraine
- Подякував: 1 разів
- Подякували: 892 разів
Re: О сетевых предохранителях в HiFi компонентах
А ставить европейские мешает, видимо, языковой барьер?Max-Payn писав:Ребята, нужны старые американские предохранители на 5А, в усилитель. Замеры не делал, но на глаз удлиненные, примерно 3см. У кого есть?
Пипец, какая запущенная стадия аудиофилии. "Медленные" предохранители (с буквой Т) ставятся в цепях с большим броском тока при включении - устройства с большими номиналами емкостей. Для всех иных случаев, вроде сидюков глубоко по барабану, тип, главное соответсвие потребляемому току.
Все! При повышении напряжения сети, например, предохранители не срабатывают, отсюда "самопроизвольно" взорванные кондеры фильтров, или подгоревшие (бракованные), которые могут портить звук...
- хохол
- ветеран
- Пости в темі: 8
- Повідомлень: 2771
- З нами з: 09 вересня 2012, 12:53
- Звідки: запорожье
- Подякував: 2954 разів
- Подякували: 3268 разів
- Вік: 62
Re: О сетевых предохранителях в HiFi компонентах
Таки да, если ток в цепи ниже "запланированного" то хоть киловольт на предохранитель можно пускать, потому как горит он от превышения тока, это чё-та упускается из виду)))Vankel писав:...
Все! При повышении напряжения сети, например, предохранители не срабатывают, отсюда "самопроизвольно" взорванные кондеры фильтров, или подгоревшие (бракованные), которые могут портить звук...