О сетевых предохранителях в HiFi компонентах
- AleksR
- ветеран
- Пости в темі: 15
- Повідомлень: 1107
- З нами з: 15 листопада 2011, 10:07
- Звідки: Ukraine
- Подякував: 800 разів
- Подякували: 1916 разів
О сетевых предохранителях в HiFi компонентах
Задал этот вопрос в теме "Вопросы от новичков", а в ответ тишина. Попробую создать целую тему!
Коллеги , заинтересовал меня вопрос о типах предохранителей (FUSE) по времени срабатывания. Прошу знающих разъяснить мне в каких девайсах используются FAST , MEDIUM , SLOW ? Если можно , то без теории о сотых миллисекунд и разнице в защите полупроводников и трансформаторов Прошу помощи практической.
Итак, в ... необходимо использовать -
1. проигрыватель компакт дисков -
2. ламповый усилитель мощности -
3. ламповый предварительный усилитель -
4. ламповый фонокорректор -
5. проигрыватель винила (стол) -
6. стабилизатор сетевого напряжения (регенератор) -
Спасибо заранее!
Коллеги , заинтересовал меня вопрос о типах предохранителей (FUSE) по времени срабатывания. Прошу знающих разъяснить мне в каких девайсах используются FAST , MEDIUM , SLOW ? Если можно , то без теории о сотых миллисекунд и разнице в защите полупроводников и трансформаторов Прошу помощи практической.
Итак, в ... необходимо использовать -
1. проигрыватель компакт дисков -
2. ламповый усилитель мощности -
3. ламповый предварительный усилитель -
4. ламповый фонокорректор -
5. проигрыватель винила (стол) -
6. стабилизатор сетевого напряжения (регенератор) -
Спасибо заранее!
- diksiland
- учасник
- Пости в темі: 1
- Повідомлень: 447
- З нами з: 21 листопада 2011, 22:01
- Звідки: Одеса
- Подякував: 91 разів
- Подякували: 131 разів
- Вік: 62
Re: О сетевых предохранителях в HiFi компонентах
Я только могу присоединиться к Вашему вопросу, т.к. тоже интересно. У меня был ламповый интегральник ныне покойного Стародубцева, так там вообще предохранителей не было..Я его тогда спрашивал.."а как же???"Он отвечал, что "дым хорошую неисправность покажет.." Конечно лучше без них, но опасно. Где-то на форуме умельцы делают сами..аудиофильские..С ними должно быть сильно лучше, всё же в цепи питания стоят..а там и панельки-держатели..капец!!!
Не зная падежов, не говорите глупостев
- AleksR
- ветеран
- Пости в темі: 15
- Повідомлень: 1107
- З нами з: 15 листопада 2011, 10:07
- Звідки: Ukraine
- Подякував: 800 разів
- Подякували: 1916 разів
Re: О сетевых предохранителях в HiFi компонентах
Да, "дым покажет" - это хорошо Делал форумчанин, sergos. Кажется из Хмельницкого. Может не видел пока вопроса.
- ms142
- слухач
- Пости в темі: 6
- Повідомлень: 738
- З нами з: 28 листопада 2010, 19:23
- Звідки: г.Киев
- Подякував: 51 разів
- Подякували: 254 разів
- Вік: 55
Re: О сетевых предохранителях в HiFi компонентах
Ага, только обычно криворукие гении, начитавшись справочников о токе перегорания медной проволоки в зависимости от ее диаметра, ставят эту самую медную проволоку вместо предохранителей. Т.е. - классический жучек. О времени срабатывания предохранителя в зависимости от протекающего тока они и не подозревают. А жаль...diksiland писав:Где-то на форуме умельцы делают сами..аудиофильские..С ними должно быть сильно лучше, всё же в цепи питания стоят..а там и панельки-держатели..капец!!!
- Yuri S
- ветеран
- Пости в темі: 22
- Повідомлень: 3104
- З нами з: 19 листопада 2011, 20:02
- Звідки: Харьков
- Подякував: 2572 разів
- Подякували: 1742 разів
- Вік: 58
Re: О сетевых предохранителях в HiFi компонентах
Я ставлю калиброваные медные проволочки, отлично срабатывают везде: и в аудио и в ИБП светодиодных лент.
- Yuri S
- ветеран
- Пости в темі: 22
- Повідомлень: 3104
- З нами з: 19 листопада 2011, 20:02
- Звідки: Харьков
- Подякував: 2572 разів
- Подякували: 1742 разів
- Вік: 58
Re: О сетевых предохранителях в HiFi компонентах
Теоретически без теории:
1. проигрыватель компакт дисков - MEDIUM
2. ламповый усилитель мощности - SLOW
3. ламповый предварительный усилитель - MEDIUM
4. ламповый фонокорректор - MEDIUM
5. проигрыватель винила (стол) - MEDIUM
6. стабилизатор сетевого напряжения (регенератор) - смотря где стоит ... сами знаете где там полупроводники начинаются.
1. проигрыватель компакт дисков - MEDIUM
2. ламповый усилитель мощности - SLOW
3. ламповый предварительный усилитель - MEDIUM
4. ламповый фонокорректор - MEDIUM
5. проигрыватель винила (стол) - MEDIUM
6. стабилизатор сетевого напряжения (регенератор) - смотря где стоит ... сами знаете где там полупроводники начинаются.
- dukua
- ветеран
- Пости в темі: 2
- Повідомлень: 6685
- З нами з: 20 червня 2012, 07:22
- Звідки: HMB
- Подякував: 3887 разів
- Подякували: 8246 разів
- Вік: 53
Re: О сетевых предохранителях в HiFi компонентах
Обычно стараюсь запаивать. Вот примерно такого типа:
Expectation bias is very real, and nobody is immune.
- Yuri S
- ветеран
- Пости в темі: 22
- Повідомлень: 3104
- З нами з: 19 листопада 2011, 20:02
- Звідки: Харьков
- Подякував: 2572 разів
- Подякували: 1742 разів
- Вік: 58
- dukua
- ветеран
- Пости в темі: 2
- Повідомлень: 6685
- З нами з: 20 червня 2012, 07:22
- Звідки: HMB
- Подякував: 3887 разів
- Подякували: 8246 разів
- Вік: 53
Re: О сетевых предохранителях в HiFi компонентах
Просто удобно можно припаять в нужное место, избежав по ходу дела лишних контактов из _непоймичего. А если о звуке, то я предохранители не выслушиваю, других дел за гланды)
Expectation bias is very real, and nobody is immune.
-
- ветеран
- Пости в темі: 9
- Повідомлень: 6621
- З нами з: 02 лютого 2013, 00:55
- Звідки: Харьков
- Подякував: 2002 разів
- Подякували: 2573 разів
- Вік: 51
Re: О сетевых предохранителях в HiFi компонентах
Я конечно не призываю отказываться от предохранителей в аудиоаппаратуре, но в чем опасность в принципе?diksiland писав:Я только могу присоединиться к Вашему вопросу, т.к. тоже интересно. У меня был ламповый интегральник ныне покойного Стародубцева, так там вообще предохранителей не было..Я его тогда спрашивал.."а как же???"Он отвечал, что "дым хорошую неисправность покажет.." Конечно лучше без них, но опасно.
Честно говоря не помню ни разу в жизни чтобы в аудиотехнике моего личного использования сгорали предохранители. Для этого должно быть КЗ внутри самого аппарата, что честно говоря маловероятно. Второй фактор - предохранитель может сгореть только в работающей технике при выходе из строя какого-то элемента или в момент включения. И тот и другой случай подразумевает присутствие людей в помещении, никто обычно же не оставляет включенную аппаратуру уходя из дома. Так что вероятность проблем при отсутствии в аудио-аппаратах предохранителей ничтожно мала.
Нам кажется что мы имеем опыт, а на самом деле это опыт постоянно имеет нас
-
- ветеран
- Пости в темі: 9
- Повідомлень: 6621
- З нами з: 02 лютого 2013, 00:55
- Звідки: Харьков
- Подякував: 2002 разів
- Подякували: 2573 разів
- Вік: 51
Re: О сетевых предохранителях в HiFi компонентах
И это правильно, меньше знаешь - крепче спишь!dukua писав:А если о звуке, то я предохранители не выслушиваю, других дел за гланды)
Нам кажется что мы имеем опыт, а на самом деле это опыт постоянно имеет нас
- Yuri S
- ветеран
- Пости в темі: 22
- Повідомлень: 3104
- З нами з: 19 листопада 2011, 20:02
- Звідки: Харьков
- Подякував: 2572 разів
- Подякували: 1742 разів
- Вік: 58
Re: О сетевых предохранителях в HiFi компонентах
Впору три раза перекреститьсяyuri_kov писав:
Честно говоря не помню ни разу в жизни чтобы в аудиотехнике моего личного использования сгорали предохранители.
- ms142
- слухач
- Пости в темі: 6
- Повідомлень: 738
- З нами з: 28 листопада 2010, 19:23
- Звідки: г.Киев
- Подякував: 51 разів
- Подякували: 254 разів
- Вік: 55
Re: О сетевых предохранителях в HiFi компонентах
Вот живой пример:yuri_kov писав:Я конечно не призываю отказываться от предохранителей в аудиоаппаратуре, но в чем опасность в принципе?
Честно говоря не помню ни разу в жизни чтобы в аудиотехнике моего личного использования сгорали предохранители. Для этого должно быть КЗ внутри самого аппарата, что честно говоря маловероятно. Второй фактор - предохранитель может сгореть только в работающей технике при выходе из строя какого-то элемента или в момент включения. И тот и другой случай подразумевает присутствие людей в помещении, никто обычно же не оставляет включенную аппаратуру уходя из дома. Так что вероятность проблем при отсутствии в аудио-аппаратах предохранителей ничтожно мала.
Я был дома. В соседней комнате.
-
- ветеран
- Пости в темі: 9
- Повідомлень: 6621
- З нами з: 02 лютого 2013, 00:55
- Звідки: Харьков
- Подякував: 2002 разів
- Подякували: 2573 разів
- Вік: 51
Re: О сетевых предохранителях в HiFi компонентах
А что в примере, можно в двух словах?
P.S. "Я конечно не призываю отказываться от предохранителей в аудиоаппаратуре" (с)
P.S. "Я конечно не призываю отказываться от предохранителей в аудиоаппаратуре" (с)
Нам кажется что мы имеем опыт, а на самом деле это опыт постоянно имеет нас
- ms142
- слухач
- Пости в темі: 6
- Повідомлень: 738
- З нами з: 28 листопада 2010, 19:23
- Звідки: г.Киев
- Подякував: 51 разів
- Подякували: 254 разів
- Вік: 55
Re: О сетевых предохранителях в HiFi компонентах
Так вроде хорошо видно последствия.
Капацитор Вима Х2 стоял в сетевом фильтре, в момент Х был ненагружен. Более того, это выходные фильтры после трансформатора гальванической развязки. И всего их там было 6-ть штук.
Длительная перегрузка большим входным напряжением исключена: есть отсекатель напряжения.
И вот что-то ему одному захотелось самозакоротиться где-то там внутри себя.
Дыму было и воняло - капец...
Капацитор Вима Х2 стоял в сетевом фильтре, в момент Х был ненагружен. Более того, это выходные фильтры после трансформатора гальванической развязки. И всего их там было 6-ть штук.
Длительная перегрузка большим входным напряжением исключена: есть отсекатель напряжения.
И вот что-то ему одному захотелось самозакоротиться где-то там внутри себя.
Дыму было и воняло - капец...
-
- ветеран
- Пости в темі: 9
- Повідомлень: 6621
- З нами з: 02 лютого 2013, 00:55
- Звідки: Харьков
- Подякував: 2002 разів
- Подякували: 2573 разів
- Вік: 51
Re: О сетевых предохранителях в HiFi компонентах
Предохранитель сгорел?ms142 писав:Так вроде хорошо видно последствия.
Капацитор Вима Х2 стоял в сетевом фильтре, в момент Х был ненагружен. Более того, это выходные фильтры после трансформатора гальванической развязки. И всего их там было 6-ть штук.
Длительная перегрузка большим входным напряжением исключена: есть отсекатель напряжения.
И вот что-то ему одному захотелось самозакоротиться где-то там внутри себя.
Дыму было и воняло - капец...
Нам кажется что мы имеем опыт, а на самом деле это опыт постоянно имеет нас
- ms142
- слухач
- Пости в темі: 6
- Повідомлень: 738
- З нами з: 28 листопада 2010, 19:23
- Звідки: г.Киев
- Подякував: 51 разів
- Подякували: 254 разів
- Вік: 55
Re: О сетевых предохранителях в HiFi компонентах
Уж не помню с чего, но я когда-то решил не ставить на выходе транса предохранителиyuri_kov писав:Предохранитель сгорел?
- Yuri S
- ветеран
- Пости в темі: 22
- Повідомлень: 3104
- З нами з: 19 листопада 2011, 20:02
- Звідки: Харьков
- Подякував: 2572 разів
- Подякували: 1742 разів
- Вік: 58
- Nikos(arcam)
- слухач
- Пости в темі: 2
- Повідомлень: 974
- З нами з: 24 березня 2012, 16:11
- Звідки: Харьков
- Подякував: 3420 разів
- Подякували: 2514 разів
- Вік: 54
Re: О сетевых предохранителях в HiFi компонентах
Если это был трансформатор гальванической развязки, то при КЗ во вторичных цепях, по идее, должен был "умереть" предохранитель на входе.ms142 писав:Уж не помню с чего, но я когда-то решил не ставить на выходе транса предохранители
- ms142
- слухач
- Пости в темі: 6
- Повідомлень: 738
- З нами з: 28 листопада 2010, 19:23
- Звідки: г.Киев
- Подякував: 51 разів
- Подякували: 254 разів
- Вік: 55
Re: О сетевых предохранителях в HiFi компонентах
Никаких КЗ во вторичных цепях в чистом виде небыло. А вот Виме поплохело.Nikos(arcam) писав: Если это был трансформатор гальванической развязки, то при КЗ во вторичных цепях, по идее, должен был "умереть" предохранитель на входе.
- Nikos(arcam)
- слухач
- Пости в темі: 2
- Повідомлень: 974
- З нами з: 24 березня 2012, 16:11
- Звідки: Харьков
- Подякував: 3420 разів
- Подякували: 2514 разів
- Вік: 54
Re: О сетевых предохранителях в HiFi компонентах
Да, скорее всего, просто "отвалился" вывод и плохой контакт разогрел компаунд корпуса капаситора.ms142 писав:
Но тема о предохранителях, а они в подобных случаях живут себе вполне спокойно, даже если что-то и горит, пока ток не превысит допустимое значение.
- ms142
- слухач
- Пости в темі: 6
- Повідомлень: 738
- З нами з: 28 листопада 2010, 19:23
- Звідки: г.Киев
- Подякував: 51 разів
- Подякували: 254 разів
- Вік: 55
Re: О сетевых предохранителях в HiFi компонентах
Оно где-то так.
Вот поэтому в предохранителях важен не только ток, но и время срабатывания.
А точнее - зависимость времени срабатывания от протекающего тока.
Вот поэтому в предохранителях важен не только ток, но и время срабатывания.
А точнее - зависимость времени срабатывания от протекающего тока.
- хохол
- ветеран
- Пости в темі: 8
- Повідомлень: 2771
- З нами з: 09 вересня 2012, 12:53
- Звідки: запорожье
- Подякував: 2954 разів
- Подякували: 3268 разів
- Вік: 62
Re: О сетевых предохранителях в HiFi компонентах
Оно канешна важно - время срабатывания, но при кажущейся простоте, не все так однозначно, ведь в уси ставят "медленные" предохранители, именно потому шо, грубо говоря, "пусковой ток" намного больше штатного, когда трансы "устаканились" а кондёры зарядились, то бишь, предохранитель какое-то малое время должен держать бОльший токms142 писав:Оно где-то так.
Вот поэтому в предохранителях важен не только ток, но и время срабатывания.
А точнее - зависимость времени срабатывания от протекающего тока.
- Yuri S
- ветеран
- Пости в темі: 22
- Повідомлень: 3104
- З нами з: 19 листопада 2011, 20:02
- Звідки: Харьков
- Подякував: 2572 разів
- Подякували: 1742 разів
- Вік: 58
Re: О сетевых предохранителях в HiFi компонентах
Если аварийные токи не касаются полупроводников, то и скорость не важна. 60 лет назад даже в справочниках были данные о диаметре железного гвоздя в качестве предохранителя.
В аудио предохранители стоят как правило вокруг силовых трансформаторов, по-этому скорость не важна. Да и не видел я никогда в аудио сложных предохранителей, напр. двойного действия. А платы раньше были усеяны дроссельками в качестве предохранителей, и только сейчас СМДэшные появились, наверное быстрые. Вся соременная "автомагнитола" ими усыпана.
В аудио предохранители стоят как правило вокруг силовых трансформаторов, по-этому скорость не важна. Да и не видел я никогда в аудио сложных предохранителей, напр. двойного действия. А платы раньше были усеяны дроссельками в качестве предохранителей, и только сейчас СМДэшные появились, наверное быстрые. Вся соременная "автомагнитола" ими усыпана.
- хохол
- ветеран
- Пости в темі: 8
- Повідомлень: 2771
- З нами з: 09 вересня 2012, 12:53
- Звідки: запорожье
- Подякував: 2954 разів
- Подякували: 3268 разів
- Вік: 62
Re: О сетевых предохранителях в HiFi компонентах
Значит можно ставить ультра-быстрые?Yuri S писав:...
В аудио предохранители стоят как правило вокруг силовых трансформаторов, по-этому скорость не важна...