Система, которую не хочется улучшать

Не соромимося, показуємо свої системи, обговорюємо, радіємо
Serpens
учасник
Пости в темі: 69
Повідомлень: 396
З нами з: 15 січня 2012, 07:14
Звідки: Харьков
Подякував: 376 разів
Подякували: 186 разів

Re: Система, которую не хочется улучшать

#101

Непрочитане повідомлення Serpens »

:hi:
Востаннє редагувалось 16 жовтня 2017, 09:32 користувачем Serpens, всього редагувалось 1 раз.
Аватар користувача
moneron
учасник
Пости в темі: 4
Повідомлень: 261
З нами з: 28 серпня 2014, 15:45
Звідки: ОДЕССА
Подякував: 109 разів
Подякували: 158 разів

Re: Система, которую не хочется улучшать

#102

Непрочитане повідомлення moneron »

Serpens писав:Широкополосник играет в полную полосу, НЧ играет от 20 до примерно 70 Гц, потом идет плавный спад. У ширика спад начинается примерно от 80 Гц ощутимый.
На предусилителе две пары выходов, к одной подключен мощник на ширики; к другой - буфер-фильтр на НЧ.
Как работает буфер, не интересовался, знаю, что в классе А.
У преда нагрузка трансформаторная? А буфер ламповый со своим питанием или пассивный?
Аватар користувача
Fisha
Риба
Пости в темі: 5
Повідомлень: 5066
З нами з: 26 листопада 2010, 14:18
Звідки: Днiпро
Подякував: 1457 разів
Подякували: 4120 разів

Re: Система, которую не хочется улучшать

#103

Непрочитане повідомлення Fisha »

Serpens писав:Широкополосник играет в полную полосу, НЧ играет от 20 до примерно 70 Гц, потом идет плавный спад. У ширика спад начинается примерно от 80 Гц ощутимый.
на слух по идее от 70 до 80 на некоторых записях может ощущаться провал, на некоторых наоборот неестественный подъем, как часто в жизни это слышно?
Serpens
учасник
Пости в темі: 69
Повідомлень: 396
З нами з: 15 січня 2012, 07:14
Звідки: Харьков
Подякував: 376 разів
Подякували: 186 разів

Re: Система, которую не хочется улучшать

#104

Непрочитане повідомлення Serpens »

:hi:
Востаннє редагувалось 16 жовтня 2017, 09:32 користувачем Serpens, всього редагувалось 2 разів.
Serpens
учасник
Пости в темі: 69
Повідомлень: 396
З нами з: 15 січня 2012, 07:14
Звідки: Харьков
Подякував: 376 разів
Подякували: 186 разів

Re: Система, которую не хочется улучшать

#105

Непрочитане повідомлення Serpens »

:hi:
Востаннє редагувалось 16 жовтня 2017, 09:33 користувачем Serpens, всього редагувалось 1 раз.
Serpens
учасник
Пости в темі: 69
Повідомлень: 396
З нами з: 15 січня 2012, 07:14
Звідки: Харьков
Подякував: 376 разів
Подякували: 186 разів

Re: Система, которую не хочется улучшать

#106

Непрочитане повідомлення Serpens »

:hi:
Востаннє редагувалось 16 жовтня 2017, 09:33 користувачем Serpens, всього редагувалось 1 раз.
Аватар користувача
Макс Штирлиц
Admin
Пости в темі: 13
Повідомлень: 21947
З нами з: 26 листопада 2010, 14:36
Звідки: Днепр
Подякував: 23444 разів
Подякували: 13907 разів
Вік: 56

Re: Система, которую не хочется улучшать

#107

Непрочитане повідомлення Макс Штирлиц »

Нужно приехать послушать
Аватар користувача
mihail
ветеран
Пости в темі: 14
Повідомлень: 4184
З нами з: 04 січня 2011, 23:46
Звідки: м.Рiвнe
Подякував: 5960 разів
Подякували: 4804 разів
Вік: 64

Re: Система, которую не хочется улучшать

#108

Непрочитане повідомлення mihail »

Serpens писав: Я думаю, что параллельно с Марьянычем пришел к тому, что основной диапазон в акустике непременно должен быть закрыт широкополосником, включенным без фильтра между динамиком и усилителем, потому что именно он задает концепцию звучания акустики. И, применяя разные ширики, можно получить именно тот звук, который тебе нравится и хочется. ...
Поэтому я взял удивительный по звуку F200A, .
Повністю підримую .
Питання таке - а які кандидати на ШП ще розглядались, тестувались , та чим незадовольнили ?
Аватар користувача
spiridon
ветеран
Пости в темі: 2
Повідомлень: 4167
З нами з: 26 листопада 2010, 14:28
Звідки: Мукачево
Подякував: 1491 разів
Подякували: 5669 разів
Вік: 68

Re: Система, которую не хочется улучшать

#109

Непрочитане повідомлення spiridon »

Почитал форум про ф 200 - шо то пишут что можно использовать только как нч в фазике - как шп звук дают совершенно омерзительный из за пиков в районе 2-3 кгц - визжат и шепелявят из за алюминиевого колпака , чуйка то же никак не 96 дб ...,а как вы с ними справились ?
Аватар користувача
Saburov S.A.M.
ветеран
Пости в темі: 31
Повідомлень: 9581
З нами з: 24 листопада 2011, 15:33
Звідки: UA
Подякував: 9793 разів
Подякували: 8498 разів
Вік: 45
Контактна інформація:

Re: Система, которую не хочется улучшать

#110

Непрочитане повідомлення Saburov S.A.M. »

судячи з АЧХ ковпак з люміня робить "Гімалаї" на ВЧ, 8-10Кгц, а потім обвал. По 2-3кГц не помітив особого криміналу, але ж то таке, чужі заміри - темний ліс..
Востаннє редагувалось 10 липня 2017, 09:06 користувачем Saburov S.A.M., всього редагувалось 1 раз.
Аватар користувача
alnic
ветеран
Пости в темі: 4
Повідомлень: 4148
З нами з: 16 січня 2012, 00:37
Звідки: Харкiв
Подякував: 720 разів
Подякували: 3852 разів
Вік: 53

Re: Система, которую не хочется улучшать

#111

Непрочитане повідомлення alnic »

Деклассировали профессионально, с "контрольным в голову"... Вы шо, в паре работаете?))
DIYAudio - это путешествие, а не пункт назначения!
Аватар користувача
spiridon
ветеран
Пости в темі: 2
Повідомлень: 4167
З нами з: 26 листопада 2010, 14:28
Звідки: Мукачево
Подякував: 1491 разів
Подякували: 5669 разів
Вік: 68

Re: Система, которую не хочется улучшать

#112

Непрочитане повідомлення spiridon »

А почему пики и провалы ,которые вносит комната не важны? если удивительный ШП ,то зачем его подпирать могучим басовым сабом? Наверняка существуют решения, при которых классный ШП является самодостаточным инструментом ,демонстрирующим удивительную слитность и музыкальность .... може я шо то не понимаю?
Serpens
учасник
Пости в темі: 69
Повідомлень: 396
З нами з: 15 січня 2012, 07:14
Звідки: Харьков
Подякував: 376 разів
Подякували: 186 разів

Re: Система, которую не хочется улучшать

#113

Непрочитане повідомлення Serpens »

:hi:
Востаннє редагувалось 16 жовтня 2017, 09:34 користувачем Serpens, всього редагувалось 1 раз.
Аватар користувача
Saburov S.A.M.
ветеран
Пости в темі: 31
Повідомлень: 9581
З нами з: 24 листопада 2011, 15:33
Звідки: UA
Подякував: 9793 разів
Подякували: 8498 разів
Вік: 45
Контактна інформація:

Re: Система, которую не хочется улучшать

#114

Непрочитане повідомлення Saburov S.A.M. »

Повністю згідний нарахунок НЧ від 30Гц, і електронної музики.

Діма, послухай ще раз Такла Макан з Тач, там НЧ 18-25Гц на фоні гуляє туди сюди, на АС які грають від 30Гц (з певним завалом) його чути, але невиразно, легким приємним фоном.
А ось на АС, які грають від 40-50Гц - таке враження, що вибили фундамент із трека.

Діма, а чому ідіотів? Без ковпачка АЧХ вирівнялась набагато краще, і прогрів працює, да, але ж він не може відмінусувати стільки Дб від того резонансу, скільки дала ампутация...
Якщо заміри адекватні, звичайно ж, бо заводський і без люмінь ковпачка чувак міряв різними прогами.


Альнік - то спонтанно вийшло, без всіляких зговорів, я пару днів назад розглядав АЧХ цього ШП, бо хотів співставить по сч-вч з тим, шо я чув від нього в ЗЯ.
Serpens
учасник
Пости в темі: 69
Повідомлень: 396
З нами з: 15 січня 2012, 07:14
Звідки: Харьков
Подякував: 376 разів
Подякували: 186 разів

Re: Система, которую не хочется улучшать

#115

Непрочитане повідомлення Serpens »

:hi:
Востаннє редагувалось 16 жовтня 2017, 09:35 користувачем Serpens, всього редагувалось 1 раз.
Аватар користувача
Saburov S.A.M.
ветеран
Пости в темі: 31
Повідомлень: 9581
З нами з: 24 листопада 2011, 15:33
Звідки: UA
Подякував: 9793 разів
Подякували: 8498 разів
Вік: 45
Контактна інформація:

Re: Система, которую не хочется улучшать

#116

Непрочитане повідомлення Saburov S.A.M. »

ідіоти є повсюди.

Іштван віднісся б так само як і інженер фостекс. Але ми з тобою не Іштван, і не інженер Фостекс, нам то можна.

З Іштваном правда простіше: він випускає ШП без візера, по проханню. Вони як і фостекс тянуть до 10К, без копака правда.
Мені ковпак ні на одному з ШП не пішов, на експерементальному 145му теж не пішло...
Я навіть на ковпаки на власних НЧ кошусь недобрим оком, ще просто не придумав спосіб акуратно вирізати в них отвір і закрити тканиною.

Я думаю що тут ковпак має прагматичне застосування: дає підйом на 10К, для акценту на цих частотах, який додає субєктивно "верхи", не зважаючи на те, що вище завал.

В тебе є супертвітер, хто знає, може без ковпака було б крутіше все? Просто шо взад вже не вернеш, звичайно ж стрьомно. Так, потеревніти просто... Прикинь там таку гарну, поліровану пулю із бронзи....ммм.. :)
Serpens писав: В ЗЯ ты, считай, ничего не слышал. Во-первых, им надо было прогреться там несколько месяцев, а во-вторых, в ЗЯ такого объема они не звучат.
Вірю, намагався робити на це скидку. Вереску на 2-3кГц (Спірідон писав) - я в нього не почув тоді. НЧ - ігнорував, бо то ЗЯ. А от ВЧ не пішли.
Serpens
учасник
Пости в темі: 69
Повідомлень: 396
З нами з: 15 січня 2012, 07:14
Звідки: Харьков
Подякував: 376 разів
Подякували: 186 разів

Re: Система, которую не хочется улучшать

#117

Непрочитане повідомлення Serpens »

:hi:
Востаннє редагувалось 16 жовтня 2017, 09:36 користувачем Serpens, всього редагувалось 1 раз.
Serpens
учасник
Пости в темі: 69
Повідомлень: 396
З нами з: 15 січня 2012, 07:14
Звідки: Харьков
Подякував: 376 разів
Подякували: 186 разів

Re: Система, которую не хочется улучшать

#118

Непрочитане повідомлення Serpens »

:hi:
Востаннє редагувалось 16 жовтня 2017, 09:36 користувачем Serpens, всього редагувалось 1 раз.
Аватар користувача
mihail
ветеран
Пости в темі: 14
Повідомлень: 4184
З нами з: 04 січня 2011, 23:46
Звідки: м.Рiвнe
Подякував: 5960 разів
Подякували: 4804 разів
Вік: 64

Re: Система, которую не хочется улучшать

#119

Непрочитане повідомлення mihail »

Дакую за відповідь :hi:
( А то я вже подумав, що про моє запитання забули :) )
Аватар користувача
Saburov S.A.M.
ветеран
Пости в темі: 31
Повідомлень: 9581
З нами з: 24 листопада 2011, 15:33
Звідки: UA
Подякував: 9793 разів
Подякували: 8498 разів
Вік: 45
Контактна інформація:

Re: Система, которую не хочется улучшать

#120

Непрочитане повідомлення Saburov S.A.M. »

Serpens писав:. С окрасом, но совершенно сумасшедшее разрешение.
Окрас - це субєктивне сприйняття нами якогось домінуючого типу спотворень, він є gрактично завжди і всюди, питання лише в його "кількості" і "милозвучності". Чим більша "кількість" того окрасу, тим менша розподільна здатність.

Наприклад симетричним фронтхорном ми з Рогожиним зменшили парні гармоніки (домінуючі у ШП). Це на порядок підняло розпоідльну здатність, але точно так же напорядок зменшило влачний окрас/голос 175го.

Коли засипав фронтхорн по 80кг кварцу - це ще підняло розподільну здатність, і ще зменшило окрас АС. випнувши наперед окраси всякої іншої фігні у ситстемі, що і боролось потім....
Тобто для мене кількість окрасу і ступінь розп. здатності - зворотньо пропорційні речі.... ІМХО.
Востаннє редагувалось 12 липня 2017, 08:41 користувачем Saburov S.A.M., всього редагувалось 1 раз.
Аватар користувача
moneron
учасник
Пости в темі: 4
Повідомлень: 261
З нами з: 28 серпня 2014, 15:45
Звідки: ОДЕССА
Подякував: 109 разів
Подякували: 158 разів

Re: Система, которую не хочется улучшать

#121

Непрочитане повідомлення moneron »

Поискал замеры АЧХ динамиков с алюминиевым пыльником и без.
На примере альтеков можно оценить влияние которое вносит применение алюминиевого пыльника.
altec 419B.png
altec 412C.png
Аватар користувача
Saburov S.A.M.
ветеран
Пости в темі: 31
Повідомлень: 9581
З нами з: 24 листопада 2011, 15:33
Звідки: UA
Подякував: 9793 разів
Подякували: 8498 разів
Вік: 45
Контактна інформація:

Re: Система, которую не хочется улучшать

#122

Непрочитане повідомлення Saburov S.A.M. »

тут воно мінімальне, я би сказав.
Аватар користувача
moneron
учасник
Пости в темі: 4
Повідомлень: 261
З нами з: 28 серпня 2014, 15:45
Звідки: ОДЕССА
Подякував: 109 разів
Подякували: 158 разів

Re: Система, которую не хочется улучшать

#123

Непрочитане повідомлення moneron »

Saburov S.A.M. писав:тут воно мінімальне, я би сказав.
Да не много, но при этом подъем на 10К, позволил разгладить неравномерность на участке 5-6К тем самым улучшив звучание в этой области.
По звучанию на 10 кГц слегка слышна неестественность и назойливость, некоторым нравится, кому не по душе можно спокойно обрезать индуктивностью, сто витков проводом 0.8-1мм.
Аватар користувача
Saburov S.A.M.
ветеран
Пости в темі: 31
Повідомлень: 9581
З нами з: 24 листопада 2011, 15:33
Звідки: UA
Подякував: 9793 разів
Подякували: 8498 разів
Вік: 45
Контактна інформація:

Re: Система, которую не хочется улучшать

#124

Непрочитане повідомлення Saburov S.A.M. »

moneron писав: По звучанию на 10 кГц слегка слышна неестественность и назойливость,
правильно, бо якщо природа підйому резонансна - то там довше затухання, це ж не просто +/- Дб додав на АЧХ, додав і час затухання, "дозвон" типу. Напевно тому і сприймається різними людьми по різному.

На СЧ, де кожен Шп має брейк ап - теж проблема не лише влишніх Дб, а і час затухання. Зкомбінувати так, шоб воно не пилило вухо і не сильно мутило детальінсть - це ще та задачка))
Востаннє редагувалось 01 серпня 2017, 09:12 користувачем Saburov S.A.M., всього редагувалось 1 раз.
Аватар користувача
mihail
ветеран
Пости в темі: 14
Повідомлень: 4184
З нами з: 04 січня 2011, 23:46
Звідки: м.Рiвнe
Подякував: 5960 разів
Подякували: 4804 разів
Вік: 64

Re: Система, которую не хочется улучшать

#125

Непрочитане повідомлення mihail »

2 Serpens
Щось мені пригадується, якщо не помиляюсь ,
ви на іншому форумі писали про якісь сучасні російські ВЧ динаіки ..
що ви їх і , здається, замовили ...
Розкажіть, якщо не секрет , чим там випробовування закінчилось .
Відповісти

Повернутись до “Системи користувачів”