У преда нагрузка трансформаторная? А буфер ламповый со своим питанием или пассивный?Serpens писав:Широкополосник играет в полную полосу, НЧ играет от 20 до примерно 70 Гц, потом идет плавный спад. У ширика спад начинается примерно от 80 Гц ощутимый.
На предусилителе две пары выходов, к одной подключен мощник на ширики; к другой - буфер-фильтр на НЧ.
Как работает буфер, не интересовался, знаю, что в классе А.
Система, которую не хочется улучшать
- moneron
- учасник
- Пости в темі: 4
- Повідомлень: 261
- З нами з: 28 серпня 2014, 15:45
- Звідки: ОДЕССА
- Подякував: 109 разів
- Подякували: 158 разів
Re: Система, которую не хочется улучшать
- Fisha
- Риба
- Пости в темі: 5
- Повідомлень: 5088
- З нами з: 26 листопада 2010, 14:18
- Звідки: Днiпро
- Подякував: 1464 разів
- Подякували: 4134 разів
Re: Система, которую не хочется улучшать
на слух по идее от 70 до 80 на некоторых записях может ощущаться провал, на некоторых наоборот неестественный подъем, как часто в жизни это слышно?Serpens писав:Широкополосник играет в полную полосу, НЧ играет от 20 до примерно 70 Гц, потом идет плавный спад. У ширика спад начинается примерно от 80 Гц ощутимый.
- Макс Штирлиц
- Admin
- Пости в темі: 13
- Повідомлень: 21970
- З нами з: 26 листопада 2010, 14:36
- Звідки: Днепр
- Подякував: 23460 разів
- Подякували: 13926 разів
- Вік: 56
- mihail
- ветеран
- Пости в темі: 14
- Повідомлень: 4184
- З нами з: 04 січня 2011, 23:46
- Звідки: м.Рiвнe
- Подякував: 5960 разів
- Подякували: 4804 разів
- Вік: 64
Re: Система, которую не хочется улучшать
Повністю підримую .Serpens писав: Я думаю, что параллельно с Марьянычем пришел к тому, что основной диапазон в акустике непременно должен быть закрыт широкополосником, включенным без фильтра между динамиком и усилителем, потому что именно он задает концепцию звучания акустики. И, применяя разные ширики, можно получить именно тот звук, который тебе нравится и хочется. ...
Поэтому я взял удивительный по звуку F200A, .
Питання таке - а які кандидати на ШП ще розглядались, тестувались , та чим незадовольнили ?
- spiridon
- ветеран
- Пости в темі: 2
- Повідомлень: 4188
- З нами з: 26 листопада 2010, 14:28
- Звідки: Мукачево
- Подякував: 1505 разів
- Подякували: 5691 разів
- Вік: 68
Re: Система, которую не хочется улучшать
Почитал форум про ф 200 - шо то пишут что можно использовать только как нч в фазике - как шп звук дают совершенно омерзительный из за пиков в районе 2-3 кгц - визжат и шепелявят из за алюминиевого колпака , чуйка то же никак не 96 дб ...,а как вы с ними справились ?
- Saburov S.A.M.
- ветеран
- Пости в темі: 31
- Повідомлень: 9581
- З нами з: 24 листопада 2011, 15:33
- Звідки: UA
- Подякував: 9793 разів
- Подякували: 8498 разів
- Вік: 45
- Контактна інформація:
Re: Система, которую не хочется улучшать
судячи з АЧХ ковпак з люміня робить "Гімалаї" на ВЧ, 8-10Кгц, а потім обвал. По 2-3кГц не помітив особого криміналу, але ж то таке, чужі заміри - темний ліс..
Востаннє редагувалось 10 липня 2017, 09:06 користувачем Saburov S.A.M., всього редагувалось 1 раз.
- alnic
- ветеран
- Пости в темі: 4
- Повідомлень: 4163
- З нами з: 16 січня 2012, 00:37
- Звідки: Харкiв
- Подякував: 727 разів
- Подякували: 3867 разів
- Вік: 53
Re: Система, которую не хочется улучшать
Деклассировали профессионально, с "контрольным в голову"... Вы шо, в паре работаете?))
DIYAudio - это путешествие, а не пункт назначения!
- spiridon
- ветеран
- Пости в темі: 2
- Повідомлень: 4188
- З нами з: 26 листопада 2010, 14:28
- Звідки: Мукачево
- Подякував: 1505 разів
- Подякували: 5691 разів
- Вік: 68
Re: Система, которую не хочется улучшать
А почему пики и провалы ,которые вносит комната не важны? если удивительный ШП ,то зачем его подпирать могучим басовым сабом? Наверняка существуют решения, при которых классный ШП является самодостаточным инструментом ,демонстрирующим удивительную слитность и музыкальность .... може я шо то не понимаю?
- Saburov S.A.M.
- ветеран
- Пости в темі: 31
- Повідомлень: 9581
- З нами з: 24 листопада 2011, 15:33
- Звідки: UA
- Подякував: 9793 разів
- Подякували: 8498 разів
- Вік: 45
- Контактна інформація:
Re: Система, которую не хочется улучшать
Повністю згідний нарахунок НЧ від 30Гц, і електронної музики.
Діма, послухай ще раз Такла Макан з Тач, там НЧ 18-25Гц на фоні гуляє туди сюди, на АС які грають від 30Гц (з певним завалом) його чути, але невиразно, легким приємним фоном.
А ось на АС, які грають від 40-50Гц - таке враження, що вибили фундамент із трека.
Діма, а чому ідіотів? Без ковпачка АЧХ вирівнялась набагато краще, і прогрів працює, да, але ж він не може відмінусувати стільки Дб від того резонансу, скільки дала ампутация...
Якщо заміри адекватні, звичайно ж, бо заводський і без люмінь ковпачка чувак міряв різними прогами.
Альнік - то спонтанно вийшло, без всіляких зговорів, я пару днів назад розглядав АЧХ цього ШП, бо хотів співставить по сч-вч з тим, шо я чув від нього в ЗЯ.
Діма, послухай ще раз Такла Макан з Тач, там НЧ 18-25Гц на фоні гуляє туди сюди, на АС які грають від 30Гц (з певним завалом) його чути, але невиразно, легким приємним фоном.
А ось на АС, які грають від 40-50Гц - таке враження, що вибили фундамент із трека.
Діма, а чому ідіотів? Без ковпачка АЧХ вирівнялась набагато краще, і прогрів працює, да, але ж він не може відмінусувати стільки Дб від того резонансу, скільки дала ампутация...
Якщо заміри адекватні, звичайно ж, бо заводський і без люмінь ковпачка чувак міряв різними прогами.
Альнік - то спонтанно вийшло, без всіляких зговорів, я пару днів назад розглядав АЧХ цього ШП, бо хотів співставить по сч-вч з тим, шо я чув від нього в ЗЯ.
- Saburov S.A.M.
- ветеран
- Пости в темі: 31
- Повідомлень: 9581
- З нами з: 24 листопада 2011, 15:33
- Звідки: UA
- Подякував: 9793 разів
- Подякували: 8498 разів
- Вік: 45
- Контактна інформація:
Re: Система, которую не хочется улучшать
ідіоти є повсюди.
Іштван віднісся б так само як і інженер фостекс. Але ми з тобою не Іштван, і не інженер Фостекс, нам то можна.
З Іштваном правда простіше: він випускає ШП без візера, по проханню. Вони як і фостекс тянуть до 10К, без копака правда.
Мені ковпак ні на одному з ШП не пішов, на експерементальному 145му теж не пішло...
Я навіть на ковпаки на власних НЧ кошусь недобрим оком, ще просто не придумав спосіб акуратно вирізати в них отвір і закрити тканиною.
Я думаю що тут ковпак має прагматичне застосування: дає підйом на 10К, для акценту на цих частотах, який додає субєктивно "верхи", не зважаючи на те, що вище завал.
В тебе є супертвітер, хто знає, може без ковпака було б крутіше все? Просто шо взад вже не вернеш, звичайно ж стрьомно. Так, потеревніти просто... Прикинь там таку гарну, поліровану пулю із бронзи....ммм..
Іштван віднісся б так само як і інженер фостекс. Але ми з тобою не Іштван, і не інженер Фостекс, нам то можна.
З Іштваном правда простіше: він випускає ШП без візера, по проханню. Вони як і фостекс тянуть до 10К, без копака правда.
Мені ковпак ні на одному з ШП не пішов, на експерементальному 145му теж не пішло...
Я навіть на ковпаки на власних НЧ кошусь недобрим оком, ще просто не придумав спосіб акуратно вирізати в них отвір і закрити тканиною.
Я думаю що тут ковпак має прагматичне застосування: дає підйом на 10К, для акценту на цих частотах, який додає субєктивно "верхи", не зважаючи на те, що вище завал.
В тебе є супертвітер, хто знає, може без ковпака було б крутіше все? Просто шо взад вже не вернеш, звичайно ж стрьомно. Так, потеревніти просто... Прикинь там таку гарну, поліровану пулю із бронзи....ммм..
Вірю, намагався робити на це скидку. Вереску на 2-3кГц (Спірідон писав) - я в нього не почув тоді. НЧ - ігнорував, бо то ЗЯ. А от ВЧ не пішли.Serpens писав: В ЗЯ ты, считай, ничего не слышал. Во-первых, им надо было прогреться там несколько месяцев, а во-вторых, в ЗЯ такого объема они не звучат.
- mihail
- ветеран
- Пости в темі: 14
- Повідомлень: 4184
- З нами з: 04 січня 2011, 23:46
- Звідки: м.Рiвнe
- Подякував: 5960 разів
- Подякували: 4804 разів
- Вік: 64
Re: Система, которую не хочется улучшать
Дакую за відповідь
( А то я вже подумав, що про моє запитання забули )
( А то я вже подумав, що про моє запитання забули )
- Saburov S.A.M.
- ветеран
- Пости в темі: 31
- Повідомлень: 9581
- З нами з: 24 листопада 2011, 15:33
- Звідки: UA
- Подякував: 9793 разів
- Подякували: 8498 разів
- Вік: 45
- Контактна інформація:
Re: Система, которую не хочется улучшать
Окрас - це субєктивне сприйняття нами якогось домінуючого типу спотворень, він є gрактично завжди і всюди, питання лише в його "кількості" і "милозвучності". Чим більша "кількість" того окрасу, тим менша розподільна здатність.Serpens писав:. С окрасом, но совершенно сумасшедшее разрешение.
Наприклад симетричним фронтхорном ми з Рогожиним зменшили парні гармоніки (домінуючі у ШП). Це на порядок підняло розпоідльну здатність, але точно так же напорядок зменшило влачний окрас/голос 175го.
Коли засипав фронтхорн по 80кг кварцу - це ще підняло розподільну здатність, і ще зменшило окрас АС. випнувши наперед окраси всякої іншої фігні у ситстемі, що і боролось потім....
Тобто для мене кількість окрасу і ступінь розп. здатності - зворотньо пропорційні речі.... ІМХО.
Востаннє редагувалось 12 липня 2017, 08:41 користувачем Saburov S.A.M., всього редагувалось 1 раз.
- moneron
- учасник
- Пости в темі: 4
- Повідомлень: 261
- З нами з: 28 серпня 2014, 15:45
- Звідки: ОДЕССА
- Подякував: 109 разів
- Подякували: 158 разів
Re: Система, которую не хочется улучшать
Поискал замеры АЧХ динамиков с алюминиевым пыльником и без.
На примере альтеков можно оценить влияние которое вносит применение алюминиевого пыльника.
На примере альтеков можно оценить влияние которое вносит применение алюминиевого пыльника.
- Saburov S.A.M.
- ветеран
- Пости в темі: 31
- Повідомлень: 9581
- З нами з: 24 листопада 2011, 15:33
- Звідки: UA
- Подякував: 9793 разів
- Подякували: 8498 разів
- Вік: 45
- Контактна інформація:
- moneron
- учасник
- Пости в темі: 4
- Повідомлень: 261
- З нами з: 28 серпня 2014, 15:45
- Звідки: ОДЕССА
- Подякував: 109 разів
- Подякували: 158 разів
Re: Система, которую не хочется улучшать
Да не много, но при этом подъем на 10К, позволил разгладить неравномерность на участке 5-6К тем самым улучшив звучание в этой области.Saburov S.A.M. писав:тут воно мінімальне, я би сказав.
По звучанию на 10 кГц слегка слышна неестественность и назойливость, некоторым нравится, кому не по душе можно спокойно обрезать индуктивностью, сто витков проводом 0.8-1мм.
- Saburov S.A.M.
- ветеран
- Пости в темі: 31
- Повідомлень: 9581
- З нами з: 24 листопада 2011, 15:33
- Звідки: UA
- Подякував: 9793 разів
- Подякували: 8498 разів
- Вік: 45
- Контактна інформація:
Re: Система, которую не хочется улучшать
правильно, бо якщо природа підйому резонансна - то там довше затухання, це ж не просто +/- Дб додав на АЧХ, додав і час затухання, "дозвон" типу. Напевно тому і сприймається різними людьми по різному.moneron писав: По звучанию на 10 кГц слегка слышна неестественность и назойливость,
На СЧ, де кожен Шп має брейк ап - теж проблема не лише влишніх Дб, а і час затухання. Зкомбінувати так, шоб воно не пилило вухо і не сильно мутило детальінсть - це ще та задачка))
Востаннє редагувалось 01 серпня 2017, 09:12 користувачем Saburov S.A.M., всього редагувалось 1 раз.
- mihail
- ветеран
- Пости в темі: 14
- Повідомлень: 4184
- З нами з: 04 січня 2011, 23:46
- Звідки: м.Рiвнe
- Подякував: 5960 разів
- Подякували: 4804 разів
- Вік: 64
Re: Система, которую не хочется улучшать
2 Serpens
Щось мені пригадується, якщо не помиляюсь ,
ви на іншому форумі писали про якісь сучасні російські ВЧ динаіки ..
що ви їх і , здається, замовили ...
Розкажіть, якщо не секрет , чим там випробовування закінчилось .
Щось мені пригадується, якщо не помиляюсь ,
ви на іншому форумі писали про якісь сучасні російські ВЧ динаіки ..
що ви їх і , здається, замовили ...
Розкажіть, якщо не секрет , чим там випробовування закінчилось .