крепление для разных динов в один корпус
- Saburov S.A.M.
- ветеран
- Пости в темі: 22
- Повідомлень: 9581
- З нами з: 24 листопада 2011, 15:33
- Звідки: UA
- Подякував: 9793 разів
- Подякували: 8498 разів
- Вік: 45
- Контактна інформація:
Re: крепление для разных динов в один корпус
c кресленнями Танной не все просто. вінтажні діни треба вимірювати і перепровіряти, чи підійдуть під оригінальні креслення.
- Fisha
- Риба
- Пости в темі: 28
- Повідомлень: 5095
- З нами з: 26 листопада 2010, 14:18
- Звідки: Днiпро
- Подякував: 1466 разів
- Подякували: 4136 разів
Re: крепление для разных динов в один корпус
та их все надо мерять перед тем как что то делатьSaburov S.A.M. писав:c кресленнями Танной не все просто. вінтажні діни треба вимірювати і перепровіряти, чи підійдуть під оригінальні креслення.
- mihail
- ветеран
- Пости в темі: 16
- Повідомлень: 4184
- З нами з: 04 січня 2011, 23:46
- Звідки: м.Рiвнe
- Подякував: 5960 разів
- Подякували: 4804 разів
- Вік: 64
Re: крепление для разных динов в один корпус
З таким рівнем " оптимізму " та " ентузіазму " про DIY не потрібно навіть думати і мріяти ..Fisha писав:ото ж.
кроме того что придумать, надо ж что б кто то расчитал и построил
.....
а вот все остальное что сложнее вызывает ностальгическое чувство неопределенности
Краще купити Кліпш Форте ,
а вільний час проводити в темах " Бар на Чердачке " , чи
" Красиві жінки " - подібну тему, до речі, якось потрібно тут відкрити - наш ответ Чемберлену
( Звичайно, якщо Штунбанфюрер дозволить ..)
-
- слухач
- Пости в темі: 5
- Повідомлень: 539
- З нами з: 18 липня 2013, 22:09
- Звідки: Харьков
- Подякував: 101 разів
- Подякували: 440 разів
- Вік: 65
Re: крепление для разных динов в один корпус
Ну, да, может, на круг и побольше, чем в 4-5 выскочит. А шо делать ? Если не устраивает как бы типа работа ширика на краях диапазона, то с двумя гривнами, зажатыми в кулаке, хоть обтанцуйся вокруг него, он выше головы не прыгнетSaburov S.A.M. писав:не забути при цьому раз в 4-5 збільшити бюджет. Ну і набути спцезнання, досвід, вимірювальні приcтрої, або ж додати до бюджету найм спеціаліста. І схрестити пальці.
- Saburov S.A.M.
- ветеран
- Пости в темі: 22
- Повідомлень: 9581
- З нами з: 24 листопада 2011, 15:33
- Звідки: UA
- Подякував: 9793 разів
- Подякували: 8498 разів
- Вік: 45
- Контактна інформація:
Re: крепление для разных динов в один корпус
По ВЧ в багатьох випадках не погоджусь. По НЧ - однозначно краще окремий дін.onv писав: Ну, да, может, на круг и побольше, чем в 4-5 выскочит. А шо делать ? Если не устраивает как бы типа работа ширика на краях диапазона, то с двумя гривнами, зажатыми в кулаке, хоть обтанцуйся вокруг него, он выше головы не прыгнет
- Макс Штирлиц
- Admin
- Пости в темі: 5
- Повідомлень: 21970
- З нами з: 26 листопада 2010, 14:36
- Звідки: Днепр
- Подякував: 23461 разів
- Подякували: 13927 разів
- Вік: 56
- Saburov S.A.M.
- ветеран
- Пости в темі: 22
- Повідомлень: 9581
- З нами з: 24 листопада 2011, 15:33
- Звідки: UA
- Подякував: 9793 разів
- Подякували: 8498 разів
- Вік: 45
- Контактна інформація:
Re: крепление для разных динов в один корпус
1) ШП -ШП рознь в плані ВЧ, улюблені ваші вінтаж-шп їх зазвичай немають взагалі, це правда.Макс Штирлиц писав:по ВЧ мне ширика не хватает
ИМХО
2) В тебе - не ті ВЧ, з якими можна робити висновки про їх недостатність у інших варіантах
Мій ШП краще ВЧ малює. Без супертвітера. Тарілка від Танной, дуже слабо схожа на тарілку.
Але да, якщо включити поряд шось типу філіпсів-клангів, то да, Танной - супер Вч.
Так шо не нада ля-ля, про ВЧ.
Востаннє редагувалось 07 липня 2017, 09:55 користувачем Saburov S.A.M., всього редагувалось 5 разів.
- Макс Штирлиц
- Admin
- Пости в темі: 5
- Повідомлень: 21970
- З нами з: 26 листопада 2010, 14:36
- Звідки: Днепр
- Подякував: 23461 разів
- Подякували: 13927 разів
- Вік: 56
Re: крепление для разных динов в один корпус
Цифрам измерений доверяешь?
ты танной 3838 слышал хоть раз в жизни?
ты танной 3838 слышал хоть раз в жизни?
- Saburov S.A.M.
- ветеран
- Пости в темі: 22
- Повідомлень: 9581
- З нами з: 24 листопада 2011, 15:33
- Звідки: UA
- Подякував: 9793 разів
- Подякували: 8498 разів
- Вік: 45
- Контактна інформація:
Re: крепление для разных динов в один корпус
Щодо вимірювань - НЕ довіряю вимірюваннням від фірм на вінтажні справи, вони там брешуть багатенько.
НЕ довіряю чужим вимірюванням з форуму (методика), і НЕ довіряю особисто твоїм враженням, про які ти пишеш на форумі, бо в аудіо - ти людина настрою.
Я довіряю тому що міряв, і тому що чув. Танної чув.
Макс, про ВЧ з ШП "достатні, чи недостатні", я можу обєктивно спілкуватись із Вадімом, Дімою, Юрою Тернопольским - тому що в них дійсно є ті ВЧ.
З тобою, маючи як базу танної, альтекі коаксіали і різні вінтажні ШП - соррі, немає сенсу дискутувати на цю тему.
НЕ довіряю чужим вимірюванням з форуму (методика), і НЕ довіряю особисто твоїм враженням, про які ти пишеш на форумі, бо в аудіо - ти людина настрою.
Я довіряю тому що міряв, і тому що чув. Танної чув.
Макс, про ВЧ з ШП "достатні, чи недостатні", я можу обєктивно спілкуватись із Вадімом, Дімою, Юрою Тернопольским - тому що в них дійсно є ті ВЧ.
З тобою, маючи як базу танної, альтекі коаксіали і різні вінтажні ШП - соррі, немає сенсу дискутувати на цю тему.
Востаннє редагувалось 07 липня 2017, 10:15 користувачем Saburov S.A.M., всього редагувалось 1 раз.
- Saburov S.A.M.
- ветеран
- Пости в темі: 22
- Повідомлень: 9581
- З нами з: 24 листопада 2011, 15:33
- Звідки: UA
- Подякував: 9793 разів
- Подякували: 8498 разів
- Вік: 45
- Контактна інформація:
Re: крепление для разных динов в один корпус
По ВЧ у хороших (саме в цьому питанні) ШП.
переваги - правильний розмір і тіло у тарілок і т.д., є і удар, і хвіст. Образ малюється реальної тарілки, і по величині і по відчуттю тіла.
Немає кондьорів-катушок на зтику сч з вч, легше усю і краще в плані цільності-злитності.
Будь який твітер це псує одразу, розриває звук, і починає "дрібнити".
Мова може йти лише про СУПЕРтвітер. Але це точно так же стосується танноїв, альтеків і т.д. , вони тут не мають ніяких переваг. Навіть Спірідон кажись додавав до своїх альтеків.
Супертвітер може додати певних нюансів далек-далеко наверху, які не явно чуються, а скоріше "відчуваються". Але може й все зіпсувати, і не додати нічого.
Тут 50/50, все залежить від того хто слухає, який ШП, яка загалом інсталяція.
Багато хто перебирають супертвітери до ШП і відмовляються, багато хто без них жити не може.
Особисто в моєму випадку, в моїй системі - супертвітер зайвий.
Це навіть висновок тих гостей, які самі ШП зшивають в себе дома із твітерами. Ось таке.
переваги - правильний розмір і тіло у тарілок і т.д., є і удар, і хвіст. Образ малюється реальної тарілки, і по величині і по відчуттю тіла.
Немає кондьорів-катушок на зтику сч з вч, легше усю і краще в плані цільності-злитності.
Будь який твітер це псує одразу, розриває звук, і починає "дрібнити".
Мова може йти лише про СУПЕРтвітер. Але це точно так же стосується танноїв, альтеків і т.д. , вони тут не мають ніяких переваг. Навіть Спірідон кажись додавав до своїх альтеків.
Супертвітер може додати певних нюансів далек-далеко наверху, які не явно чуються, а скоріше "відчуваються". Але може й все зіпсувати, і не додати нічого.
Тут 50/50, все залежить від того хто слухає, який ШП, яка загалом інсталяція.
Багато хто перебирають супертвітери до ШП і відмовляються, багато хто без них жити не може.
Особисто в моєму випадку, в моїй системі - супертвітер зайвий.
Це навіть висновок тих гостей, які самі ШП зшивають в себе дома із твітерами. Ось таке.
Востаннє редагувалось 07 липня 2017, 10:22 користувачем Saburov S.A.M., всього редагувалось 1 раз.
-
- учасник
- Пости в темі: 4
- Повідомлень: 396
- З нами з: 15 січня 2012, 07:14
- Звідки: Харьков
- Подякував: 376 разів
- Подякували: 186 разів
Re: крепление для разных динов в один корпус
Подпишусь под каждым словом. Я свои супертвиттеры настраивал так, что их не слышно, но без них чего-то не хватает. А широкополосник дает более материальные тарелки и прочие треугольники, чем классические пищалки.Saburov S.A.M. писав:По ВЧ у хороших (саме в цьому питанні) ШП.
Супертвітер може додати певних нюансів далек-далеко наверху, які не явно чуються, а скоріше "відчуваються". Але може й все зіпсувати, і не додати нічого.
- Saburov S.A.M.
- ветеран
- Пости в темі: 22
- Повідомлень: 9581
- З нами з: 24 листопада 2011, 15:33
- Звідки: UA
- Подякував: 9793 разів
- Подякували: 8498 разів
- Вік: 45
- Контактна інформація:
Re: крепление для разных динов в один корпус
деякі (далеко невсі) Вч-інструменти/ефекти мають слабкі, вже майже затухші (по рівню) залишки хвостів у районі після 15Кгц.
Суперттівтер може допомогти за таких умов (я про випадок із ШП говорю):
1) стоїть задача перемогти у битві за те, щоб більш явно почути затухання того супер-вч хвосту. Я в себе його чую, але як слабий натяк. І зовсім не відчуваю потреби робити цей натяк більш виразним. Мені дорожче когерентність, тіло, і масштаб ВЧ інстурментів. ІМХО
2) якщо людина реально чує ту різницю (а іноді буває і навпаки, людина підсадила вже слух на ВЧ і треба навалити)
3) якщо супертвтіером не зіпсували решту ОСНОВНОГО диапазону ВЧ, який формує все сприйняття від музики. Тембра, масштаб, цільність-злитність.
Якщо хоч одна з 3х умов/факторі не пляше - тоді в топку суперпіщ.
І знову таки, наголошу - в плані суперпіща це все однаково стосується і сонідо, і танной, і фостекса, і альтеків.
Суперттівтер може допомогти за таких умов (я про випадок із ШП говорю):
1) стоїть задача перемогти у битві за те, щоб більш явно почути затухання того супер-вч хвосту. Я в себе його чую, але як слабий натяк. І зовсім не відчуваю потреби робити цей натяк більш виразним. Мені дорожче когерентність, тіло, і масштаб ВЧ інстурментів. ІМХО
2) якщо людина реально чує ту різницю (а іноді буває і навпаки, людина підсадила вже слух на ВЧ і треба навалити)
3) якщо супертвтіером не зіпсували решту ОСНОВНОГО диапазону ВЧ, який формує все сприйняття від музики. Тембра, масштаб, цільність-злитність.
Якщо хоч одна з 3х умов/факторі не пляше - тоді в топку суперпіщ.
І знову таки, наголошу - в плані суперпіща це все однаково стосується і сонідо, і танной, і фостекса, і альтеків.
Востаннє редагувалось 07 липня 2017, 10:42 користувачем Saburov S.A.M., всього редагувалось 1 раз.
- mihail
- ветеран
- Пости в темі: 16
- Повідомлень: 4184
- З нами з: 04 січня 2011, 23:46
- Звідки: м.Рiвнe
- Подякував: 5960 разів
- Подякували: 4804 разів
- Вік: 64
Re: крепление для разных динов в один корпус
Видалено
Востаннє редагувалось 07 липня 2017, 10:37 користувачем mihail, всього редагувалось 1 раз.
- Fisha
- Риба
- Пости в темі: 28
- Повідомлень: 5095
- З нами з: 26 листопада 2010, 14:18
- Звідки: Днiпро
- Подякував: 1466 разів
- Подякували: 4136 разів
Re: крепление для разных динов в один корпус
т.е. вы считаете что я смогу расчитать и сделать это лучше чем тот кто занимается этим 10 лет? щас куплю сонидо, распилю фанеры и сабуров обрыдается от моего мастерстваmihail писав:
З таким рівнем " оптимізму " та " ентузіазму " про DIY не потрібно навіть думати і мріяти ..
Краще купити Кліпш Форте ,
а вільний час проводити в темах " Бар на Чердачке " , чи
" Красиві жінки " - подібну тему, до речі, якось потрібно тут відкрити - наш ответ Чемберлену
( Звичайно, якщо Штунбанфюрер дозволить ..)
а почему ж тогда все покупают готовые машины а не строят с нуля?
или никто не пишет себе операционную систему вместо андроида?
может потому, что умнее взять готовое и довериться специалистам?
я бы свои стремления описал так - многие из нас любят пиво, нам надоело пиво стандартного разлива (танной, филипс, оболонь, тюборг) и мы ищем что то подходящее для себя в крафтовых сортах, но при этом никто ж пивоварню не покупает?
- Saburov S.A.M.
- ветеран
- Пости в темі: 22
- Повідомлень: 9581
- З нами з: 24 листопада 2011, 15:33
- Звідки: UA
- Подякував: 9793 разів
- Подякували: 8498 разів
- Вік: 45
- Контактна інформація:
Re: крепление для разных динов в один корпус
mihail, стрічку-піщ, якщо пускати низько - великі власні спотворення, і ще розривається цільність за рахунок зміни тембру. Початок звуку інструменту починає грати папір(наприклад), а продовжує - метал. Власні резонанси сильно різні у матеріалів, і вони для обох дінів у зоні максим. чутливості вуха.
Якщо шити високо - може бути все прекрасно. Високо, це хоча б після 10Кгц. Але при першому порядку - взагалі на 20Кгц рпахувати кондьор.
Фаунтек із рупорком, що біля 60 ує - дуже вдало багато хто опробував. Але від нього ж для 175СФР відмовились, бо тембральну подачу розвалював....
Із 200СФР - декілька раз ніби вдало зшивали, але не для мене - я б без нього слухав.
Якщо шити високо - може бути все прекрасно. Високо, це хоча б після 10Кгц. Але при першому порядку - взагалі на 20Кгц рпахувати кондьор.
Фаунтек із рупорком, що біля 60 ує - дуже вдало багато хто опробував. Але від нього ж для 175СФР відмовились, бо тембральну подачу розвалював....
Із 200СФР - декілька раз ніби вдало зшивали, але не для мене - я б без нього слухав.
Востаннє редагувалось 07 липня 2017, 11:53 користувачем Saburov S.A.M., всього редагувалось 2 разів.
- Saburov S.A.M.
- ветеран
- Пости в темі: 22
- Повідомлень: 9581
- З нами з: 24 листопада 2011, 15:33
- Звідки: UA
- Подякував: 9793 разів
- Подякували: 8498 разів
- Вік: 45
- Контактна інформація:
Re: крепление для разных динов в один корпус
Є проміжковий варіант: повторити слід-у-слід вже перевірений проект. Хоч на ШП хоч на 4 смугиFisha писав: т.е. вы считаете что я смогу расчитать и сделать это лучше чем тот кто занимается этим 10 лет? щас куплю сонидо, распилю фанеры и сабуров обрыдается от моего мастерства
а почему ж тогда все покупают готовые машины а не строят с нуля?
или никто не пишет себе операционную систему вместо андроида?
может потому, что умнее взять готовое и довериться специалистам?
-
- слухач
- Пости в темі: 5
- Повідомлень: 539
- З нами з: 18 липня 2013, 22:09
- Звідки: Харьков
- Подякував: 101 разів
- Подякували: 440 разів
- Вік: 65
Re: крепление для разных динов в один корпус
Я ж специально написал - если человека не устраивает работа ШП на краях, нет смысла продолжать из него натужно выдавливать. А если устраивает - зачем лишние сущности, это ж понятно.Saburov S.A.M. писав:По ВЧ в багатьох випадках не погоджусь. По НЧ - однозначно краще окремий дін.
- Saburov S.A.M.
- ветеран
- Пости в темі: 22
- Повідомлень: 9581
- З нами з: 24 листопада 2011, 15:33
- Звідки: UA
- Подякував: 9793 разів
- Подякували: 8498 разів
- Вік: 45
- Контактна інформація:
Re: крепление для разных динов в один корпус
просто є нюанси, іноді реально псують ВЧ невірним АО і заповненням, вібоаціями передньої панелі (для діна у широкому сч-вч діапазона це смерть для ВЧ), або іншим косяком у системі. В цьому плані ще є сенс оптимізувати все, і тоді робити вже висновок -влаштовує чи ні.onv писав: Я ж специально написал - если человека не устраивает работа ШП на краях, нет смысла продолжать из него натужно выдавливать. А если устраивает - зачем лишние сущности, это ж понятно.
- mihail
- ветеран
- Пости в темі: 16
- Повідомлень: 4184
- З нами з: 04 січня 2011, 23:46
- Звідки: м.Рiвнe
- Подякував: 5960 разів
- Подякували: 4804 разів
- Вік: 64
Re: крепление для разных динов в один корпус
Та ніхто не каже , що тобі не треба в DIY по причині того, що в тебе не достаньо знань.Fisha писав: т.е. вы считаете что я смогу расчитать и сделать это лучше чем тот кто занимается этим 10 лет?
Знання діло наживне , тим більше зараз ,
завжди хтось допоможе, підскаже , підштовхне в потрібному напрямку ..
Як там по росйські :
- споткнешься - поддержим
- упадешь - подымим
- получишь травму - вылечим
Просто в твоїх постах читається пессимізм та нестача энтузіазму .
- Вижу цель не вижу препятствий . - ось приблизній девиз .., особливо в твоему віці
А в тебе: - вижу препятсвия - та ну її ту ціль .. - це вже в моєму віці так можна ..
Хоча, звичайно, тверезий розрахунок ніхто не відміняв.
А про приклад про пиво --
крафтове пиво, це теж покупне і вже готове , просто більш рідкісне , вишукане та нестндартне ..
Це теж саме, що , наприклад, купити у Сабурова вже готові колонки
- alnic
- ветеран
- Пости в темі: 6
- Повідомлень: 4175
- З нами з: 16 січня 2012, 00:37
- Звідки: Харкiв
- Подякував: 733 разів
- Подякували: 3878 разів
- Вік: 53
Re: крепление для разных динов в один корпус
Работа на краях - то шибко расплывчато. Где там у кого какой край, поди знай. Если диапазон полный, то с десятком октав не справятся и три полосы адекватно. Чисто для примера))
По ВЧ у ШП, есть немало динамиков, не требующих твиттера. Если отрезать НЧ, станет в разы больше... У меня были ШП, с которыми даже мысли не возникало об этом. И что самое интересное, никаких виззеров у них не было))
К тем же ШП, что "просят добавки", ни разу ничего не удалось пришить нормально. Потому что шил вслепую... и не только.
По ВЧ у ШП, есть немало динамиков, не требующих твиттера. Если отрезать НЧ, станет в разы больше... У меня были ШП, с которыми даже мысли не возникало об этом. И что самое интересное, никаких виззеров у них не было))
К тем же ШП, что "просят добавки", ни разу ничего не удалось пришить нормально. Потому что шил вслепую... и не только.
DIYAudio - это путешествие, а не пункт назначения!
- Fisha
- Риба
- Пости в темі: 28
- Повідомлень: 5095
- З нами з: 26 листопада 2010, 14:18
- Звідки: Днiпро
- Подякував: 1466 разів
- Подякували: 4136 разів
Re: крепление для разных динов в один корпус
согласен, мне всегда такой вариант нравилсяSaburov S.A.M. писав:
Є проміжковий варіант: повторити слід-у-слід вже перевірений проект. Хоч на ШП хоч на 4 смуги
но сначала хотелось бы его услышать, как минимум со своей обвязкой, как максимум у себя дома
- Saburov S.A.M.
- ветеран
- Пости в темі: 22
- Повідомлень: 9581
- З нами з: 24 листопада 2011, 15:33
- Звідки: UA
- Подякував: 9793 разів
- Подякували: 8498 разів
- Вік: 45
- Контактна інформація:
Re: крепление для разных динов в один корпус
Я колонки вже давно відмовився продавати.mihail писав:крафтове пиво, це теж покупне і вже готове , просто більш рідкісне , вишукане та нестндартне ..
Це теж саме, що , наприклад, купити у Сабурова вже готові колонки
- alnic
- ветеран
- Пости в темі: 6
- Повідомлень: 4175
- З нами з: 16 січня 2012, 00:37
- Звідки: Харкiв
- Подякував: 733 разів
- Подякували: 3878 разів
- Вік: 53
Re: крепление для разных динов в один корпус
Так продай право обладания на колонки)) На 49 лет
Востаннє редагувалось 07 липня 2017, 11:59 користувачем alnic, всього редагувалось 1 раз.
DIYAudio - это путешествие, а не пункт назначения!
- mihail
- ветеран
- Пости в темі: 16
- Повідомлень: 4184
- З нами з: 04 січня 2011, 23:46
- Звідки: м.Рiвнe
- Подякував: 5960 разів
- Подякували: 4804 разів
- Вік: 64
Re: крепление для разных динов в один корпус
" Я колонки вже давно відмовився продавати. "
А чому ні ?
Любой каприз за ваши деньги !
А чому ні ?
Любой каприз за ваши деньги !
Востаннє редагувалось 07 липня 2017, 12:08 користувачем mihail, всього редагувалось 2 разів.