Это всё и так понятно, однако экономия 2870 по сравнению с более ранеей 2570 на лицо, думаю любой всегда предпочтёт аппарат с развитой, поканальной калибровкой и генератором на борту, нежели аппарат с одним простеньким байесом.ddmm09 писав: Калибровка тока записи есть - accubias, только она общая для обоих каналов. Глубина коррекции хорошая, линейную АЧХ можно получить на топовых лентах. При отсутствии поканальной калибровки проблема возможна только с плохими или сильно б/у лентами, когда требуется скорректировать АЧХ на ВЧ. При записи на новые или не изношенные ленты проблем не возникает.
Кассетные деки и все что с ними связано!
-
- слухач
- Пости в темі: 577
- Повідомлень: 596
- З нами з: 19 грудня 2011, 12:27
- Звідки: Черкассы
- Подякував: 223 разів
- Подякували: 166 разів
Re: Кассетные деки и все что с ними связано!
-
- слухач
- Пости в темі: 414
- Повідомлень: 592
- З нами з: 12 травня 2015, 15:52
- Звідки: Братск
- Подякував: 175 разів
- Подякували: 273 разів
Re: Кассетные деки и все что с ними связано!
кто скажет оптимальный подьем ачх уз на частотах 10000 18000(20000) относительно 1000?кассетник сквозной канал.
любитель 9,53см/с на кассете,твикер,наркоман канифольного дыма
-
- ветеран
- Пости в темі: 383
- Повідомлень: 2751
- З нами з: 20 листопада 2011, 21:48
- Звідки: Харків
- Подякував: 2374 разів
- Подякували: 3188 разів
Re: Кассетные деки и все что с ними связано!
Такой, что обеспечивает требуемую АЧХ сквозного канала когда канал воспроизведения откалиброван по измерительной ленте.Bratsk38 писав:кто скажет оптимальный подьем ачх уз на частотах 10000 18000(20000) относительно 1000?кассетник сквозной канал.
Это не нормируемый параметр. Обычно 12-16дБ, на верхней граничной частоте. Много сервис мануалов с соответствующими картинками.
-
- учасник
- Пости в темі: 318
- Повідомлень: 365
- З нами з: 07 червня 2012, 18:16
- Звідки: Братск
- Подякував: 27 разів
- Подякували: 103 разів
Re: Кассетные деки и все что с ними связано!
От типа головки зависит. Укажите, для какой головы хотите оптимизировать АЧХ УЗ.Bratsk38 писав:кто скажет оптимальный подьем ачх уз на частотах 10000 18000(20000) относительно 1000?кассетник сквозной канал.
-
- слухач
- Пости в темі: 414
- Повідомлень: 592
- З нами з: 12 травня 2015, 15:52
- Звідки: Братск
- Подякував: 175 разів
- Подякували: 273 разів
Re: Кассетные деки и все что с ними связано!
смущает этот текст,ни разу не встречал голов с подъемом ниже +18, aiwa 910,teac 8030,pioneer 830,nakamichi cr505 и мн.другие цитата "Проверить и настроить при необходимости АЧХ УЗ , у подавляющего большинства японских магнитофонов сильно завышен подъем на ВЧ (до 20 -26 дБ), чтобы " вытянуть" АЧХ на плохих лентах . По -хорошему , перед настройкой УЗ надо предельно тщательно (с погрешностью не более +/ - 0. 5 дБ ) отстроить УВ и ГВ по тест -ленте.
Настраивать АЧХ записи надо не на барахле, а на хороших лентах , для IEC-II (Cr ) это Maxell XL -II без S (очень близка к стандарту), BASF (Emtec ) TP -II, Reference Maxima или Chrome Maxima (лучше стандарта по ВЧ ), Sony UX -S , UX -Pro или Sony ES (стандарт ), для IEC- I (Fe ) это BASF Ferro Maxima I , Sony HF- S , Maxell UD-I , SKC GX . Попытка настройки / " вытягивания" АЧХ на паршивых лентах нецелесообразна, т .к . портит качество записи как на "плохих " лентах (из за перегрузки по ВЧ ), так и на " хороших" (искажение АЧХ плюс рост нелинейных искажений ).
Рецепт настройки прост. Для начала найди цепи подъема ВЧ в схеме УЗ и пересчитай их (или отрегулируй) так, чтобы ВЧ подъем АЧХ в УЗ был ~ +12 дБ на 18 .. .20 кГц. Далее, настрой ток подмагничивания по максимуму чувствительности на 400 Гц или 1 кГц при уровне записи ~ -10 дБ.
После этого измерь (на хорошей ленте!) сквозную АЧХ при уровне - 20 дБ - будет видно , куда крутить АЧХ УЗ . Обычно после указанных выше действий дополнительная подстройка ВЧ подъема в УЗ нужна не более , чем на +3 .. .-4 дБ, в зависимости от качества ГЗ .
Если для достижения плоской АЧХ нужен бОльший подъем ВЧ в УЗ - или не отрегулирован азимут ГЗ относительно ГВ (отрегулировать при возможности ), или ГЗ / блок низкого качества, надо менять .
Добиваться нужно максимально плоской АЧХ с монотонным плавным спадом на ВЧ , без характерной "птички" - пичка на конце АЧХ . "Вытянутая " за счет него АЧХ делает звучание стеклянным и неестественным, лучше не гнаться за 20- 25 кГц АЧХ по " -3" ценой провала на 12 -14 кГц, а обеспечить монотонность АЧХ , пусть и при более скромной формальной границе ВЧ . 17. .. 19 кГц по - 1.. .-2 дБ в подавлящем большинстве случаев более чем достаточно и на слух звучит гораздо лучше искусственных 25 кГц.
"Подстраивать АЧХ " на ВЧ регулировкой величины подмагничивания - это порнографи
Настраивать АЧХ записи надо не на барахле, а на хороших лентах , для IEC-II (Cr ) это Maxell XL -II без S (очень близка к стандарту), BASF (Emtec ) TP -II, Reference Maxima или Chrome Maxima (лучше стандарта по ВЧ ), Sony UX -S , UX -Pro или Sony ES (стандарт ), для IEC- I (Fe ) это BASF Ferro Maxima I , Sony HF- S , Maxell UD-I , SKC GX . Попытка настройки / " вытягивания" АЧХ на паршивых лентах нецелесообразна, т .к . портит качество записи как на "плохих " лентах (из за перегрузки по ВЧ ), так и на " хороших" (искажение АЧХ плюс рост нелинейных искажений ).
Рецепт настройки прост. Для начала найди цепи подъема ВЧ в схеме УЗ и пересчитай их (или отрегулируй) так, чтобы ВЧ подъем АЧХ в УЗ был ~ +12 дБ на 18 .. .20 кГц. Далее, настрой ток подмагничивания по максимуму чувствительности на 400 Гц или 1 кГц при уровне записи ~ -10 дБ.
После этого измерь (на хорошей ленте!) сквозную АЧХ при уровне - 20 дБ - будет видно , куда крутить АЧХ УЗ . Обычно после указанных выше действий дополнительная подстройка ВЧ подъема в УЗ нужна не более , чем на +3 .. .-4 дБ, в зависимости от качества ГЗ .
Если для достижения плоской АЧХ нужен бОльший подъем ВЧ в УЗ - или не отрегулирован азимут ГЗ относительно ГВ (отрегулировать при возможности ), или ГЗ / блок низкого качества, надо менять .
Добиваться нужно максимально плоской АЧХ с монотонным плавным спадом на ВЧ , без характерной "птички" - пичка на конце АЧХ . "Вытянутая " за счет него АЧХ делает звучание стеклянным и неестественным, лучше не гнаться за 20- 25 кГц АЧХ по " -3" ценой провала на 12 -14 кГц, а обеспечить монотонность АЧХ , пусть и при более скромной формальной границе ВЧ . 17. .. 19 кГц по - 1.. .-2 дБ в подавлящем большинстве случаев более чем достаточно и на слух звучит гораздо лучше искусственных 25 кГц.
"Подстраивать АЧХ " на ВЧ регулировкой величины подмагничивания - это порнографи
любитель 9,53см/с на кассете,твикер,наркоман канифольного дыма
-
- ветеран
- Пости в темі: 383
- Повідомлень: 2751
- З нами з: 20 листопада 2011, 21:48
- Звідки: Харків
- Подякував: 2374 разів
- Подякували: 3188 разів
- Niro
- ветеран
- Пости в темі: 999
- Повідомлень: 1279
- З нами з: 20 листопада 2011, 21:46
- Подякував: 849 разів
- Подякували: 802 разів
- Вік: 55
Re: Кассетные деки и все что с ними связано!
MKP - WIMA
Импортозамещения пока не получается Приходится к врагам обращаться...
Импортозамещения пока не получается Приходится к врагам обращаться...
1000ZXL, AIWA X-S9000, MARATZ SD-930, AKAI GX-F91, TEAC V-8030S, SONY TC-K555ESJ, SONY TC-K777ES, AKAI GX-95, DENON DR-F8, KENWOOD KX-1100HX.
Победили фашистов - победим и рашистов! Слава Украине!
Победили фашистов - победим и рашистов! Слава Украине!
- audiolab
- новенький
- Пости в темі: 69
- Повідомлень: 69
- З нами з: 09 вересня 2015, 19:46
- Звідки: Нью Йорк
- Подякував: 37 разів
- Подякували: 25 разів
- Вік: 54
Re: Кассетные деки и все что с ними связано!
Однозначно сказать нельзя, у меня ZX-7 уже более 2-х лет, покупал ни разу не открытый с завода, еле сам болты открутил. Пользуюсь через день, никаких признаков "оранжевой" болезни не проявляется, тракт проверен по настроечным кассетам SONY, никакой деградации сигнала. Так что здесь фанатизм с заменой неуместен, сначала надо проверить а потом лезть с паяльником.Estj писав:Господа! Простите за вопрос, наверняка он был пережеван 100 раз, нак zx 7 - едет потихонечку. Он подвержен болезни orange drops?
Похоже что с какого-то серийного номера они перешли на другого поставщика конденсаторов, стойких к оранжевой болезни. Дайте знать серийник Вашего аппарата. И еще - на 481-й модели 81-го года выпуска всего пара оранжевых сдохла, на 482Z 82-го года вообще никаких проблем с оранжевыми, незнаю, может только мне так попадается?
Kоллекция катушек: http://rt22.mybb3.ru/viewtopic.php?f=15 ... &sk=t&sd=a
Колёсные: Studer A-812/Akai GX747dBx/77 /Э-004
Гусеничные: CR-7A/ZX-7/482Z/BX-300/TC-KA3ES/TC-K909ES/TC-K870ES/GX-R88/GX-R99/GX-75MKII/OptonicaRT6905/RT6605
Колёсные: Studer A-812/Akai GX747dBx/77 /Э-004
Гусеничные: CR-7A/ZX-7/482Z/BX-300/TC-KA3ES/TC-K909ES/TC-K870ES/GX-R88/GX-R99/GX-75MKII/OptonicaRT6905/RT6605
-
- ветеран
- Пости в темі: 383
- Повідомлень: 2751
- З нами з: 20 листопада 2011, 21:48
- Звідки: Харків
- Подякував: 2374 разів
- Подякували: 3188 разів
Re: Кассетные деки и все что с ними связано!
Самое неприятное, что если они умирают в обратной связи ГСП могут выгореть и транзисторы его, плюс в питании еще один и резистор. Потому в ГСП нужно менять авансом.
-
- Пости в темі: 35
- Повідомлень: 35
- З нами з: 17 травня 2015, 21:37
- Звідки: Москва
- Подякував: 15 разів
- Подякували: 10 разів
Re: Кассетные деки и все что с ними связано!
Спасибо за коментарий, будем ждать "пациента"audiolab писав: Похоже что с какого-то серийного номера они перешли на другого поставщика конденсаторов, стойких к оранжевой болезни.
Про ГСП прям "жесть" какая-то - нет чтоб тихо умереть и не возбудиться, ан нет...
-
- ветеран
- Пости в темі: 383
- Повідомлень: 2751
- З нами з: 20 листопада 2011, 21:48
- Звідки: Харків
- Подякував: 2374 разів
- Подякували: 3188 разів
Re: Кассетные деки и все что с ними связано!
Порядка 18дБ на 18кГц было у моей первой самодельной деки, которую я собирал в общежитии на 3Д24.080Bratsk38 писав:смущает этот текст,ни разу не встречал голов с подъемом ниже +18, aiwa 910,teac 8030,pioneer 830,nakamichi cr505 и мн.другие
- chapai
- учасник
- Пости в темі: 352
- Повідомлень: 372
- З нами з: 23 червня 2015, 11:12
- Звідки: San Francisco
- Подякував: 128 разів
- Подякували: 82 разів
Re: Кассетные деки и все что с ними связано!
у кого нибудь есть схема, именно схема или сервис мануал с ней для Yamaha k-2000?
взялся смотреть - а внезапно оказалось что во всех доступных - схемки то и нету.
Upd. Схема найдена. Добрый человек поделился.
взялся смотреть - а внезапно оказалось что во всех доступных - схемки то и нету.
Upd. Схема найдена. Добрый человек поделился.
- Alex Nikitin
- ветеран
- Пости в темі: 2551
- Повідомлень: 3039
- З нами з: 17 листопада 2011, 15:25
- Звідки: Cheshire UK
- Подякував: 286 разів
- Подякували: 3908 разів
- Вік: 64
- Контактна інформація:
Re: Кассетные деки и все что с ними связано!
Есть на моём сайте, схема и сервисное описание без схемы.chapai писав:у кого нибудь есть схема, именно схема или сервис мануал с ней для Yamaha k-2000?
взялся смотреть - а внезапно оказалось что во всех доступных - схемки то и нету.
Upd. Схема найдена. Добрый человек поделился.
Алексей
Слава Украине!
- chapai
- учасник
- Пости в темі: 352
- Повідомлень: 372
- З нами з: 23 червня 2015, 11:12
- Звідки: San Francisco
- Подякував: 128 разів
- Подякували: 82 разів
Re: Кассетные деки и все что с ними связано!
Алексей, линк надо поправить, ибо указывает на один и тот же файл сервис мануала, без схемы.Alex Nikitin писав: Есть на моём сайте, схема и сервисное описание без схемы.
Алексей
- Alex Nikitin
- ветеран
- Пости в темі: 2551
- Повідомлень: 3039
- З нами з: 17 листопада 2011, 15:25
- Звідки: Cheshire UK
- Подякував: 286 разів
- Подякували: 3908 разів
- Вік: 64
- Контактна інформація:
Re: Кассетные деки и все что с ними связано!
Сделано, спасибо!chapai писав:
Алексей, линк надо поправить, ибо указывает на один и тот же файл сервис мануала, без схемы.
Алексей
Слава Украине!
- chapai
- учасник
- Пости в темі: 352
- Повідомлень: 372
- З нами з: 23 червня 2015, 11:12
- Звідки: San Francisco
- Подякував: 128 разів
- Подякували: 82 разів
Re: Кассетные деки и все что с ними связано!
И вам спасибо.
Вообще наворотили они там.
Первый раз вижу чтоб power amplifier использовался как усилитель записи.
А что IC815 (VCA) делает? Весь этот узел регулировки bias какой то загадочный.
Вообще наворотили они там.
Первый раз вижу чтоб power amplifier использовался как усилитель записи.
А что IC815 (VCA) делает? Весь этот узел регулировки bias какой то загадочный.
-
- ветеран
- Пости в темі: 383
- Повідомлень: 2751
- З нами з: 20 листопада 2011, 21:48
- Звідки: Харків
- Подякував: 2374 разів
- Подякували: 3188 разів
Re: Кассетные деки и все что с ними связано!
Здесь выходной каскад усиливает не только аудио сигнал но и напряжение подмагничивания. Потому он должен быть относительно высоковольтный - УМ. А умножитель регулирует амплитуду сигнала подмагничивания на его входе. Выходной работает как генератор тока. В теории было бы еще интереснее если бы работал генератором напряжения. Как обычный усилитель. Но тогда слишком большой динамический диапазон нужен и предкоррекция, не вариант для этой микросхемы. ИМХО.
-
- слухач
- Пости в темі: 414
- Повідомлень: 592
- З нами з: 12 травня 2015, 15:52
- Звідки: Братск
- Подякував: 175 разів
- Подякували: 273 разів
Re: Кассетные деки и все что с ними связано!
кто ни будб встречал деки с подьемом вч +12дб? что за там монстр головы.разве такой подьем скомпенсирует коррекцию 120мкс? если представить что голова безындуктивна и не имеет потерь
любитель 9,53см/с на кассете,твикер,наркоман канифольного дыма
-
- ветеран
- Пости в темі: 383
- Повідомлень: 2751
- З нами з: 20 листопада 2011, 21:48
- Звідки: Харків
- Подякував: 2374 разів
- Подякували: 3188 разів
-
- слухач
- Пости в темі: 414
- Повідомлень: 592
- З нами з: 12 травня 2015, 15:52
- Звідки: Братск
- Подякував: 175 разів
- Подякували: 273 разів
Re: Кассетные деки и все что с ними связано!
ачх воспроизведения коррекции 120 мкс.как с такой коррекцией может быть подьем ачх уз 12 дб?и это без учета потерь,индуктивности головы.
любитель 9,53см/с на кассете,твикер,наркоман канифольного дыма
- Alex Nikitin
- ветеран
- Пости в темі: 2551
- Повідомлень: 3039
- З нами з: 17 листопада 2011, 15:25
- Звідки: Cheshire UK
- Подякував: 286 разів
- Подякували: 3908 разів
- Вік: 64
- Контактна інформація:
Re: Кассетные деки и все что с ними связано!
График этот не имеет почти ничего общего с реальностью.Bratsk38 писав: ачх воспроизведения коррекции 120 мкс.как с такой коррекцией может быть подьем ачх уз 12 дб?и это без учета потерь,индуктивности головы.
Алексей
Слава Украине!