Кассетные деки и все что с ними связано!

Обговорення аудіо апаратури та компонентів
vicos
учасник
Пости в темі: 467
Повідомлень: 470
З нами з: 20 лютого 2015, 21:40
Звідки: Остров Свободы
Подякував: 102 разів
Подякували: 287 разів
Вік: 59
Контактна інформація:

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

#15801

Непрочитане повідомлення vicos »

Запустил 680

АЧХ сквозного канала с "заводскими" настройками (или той мастерской, чья наклейка о калибровке наклеена на задней панели). Внутри никто не лазил. Кроме меня )
NAKAMICHI 680 MAXELL CAPSULE METALL-2.jpg
Еввгений 1971
слухач
Пости в темі: 900
Повідомлень: 911
З нами з: 13 січня 2014, 18:57
Звідки: Санкт-Петербург
Подякував: 497 разів
Подякували: 177 разів

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

#15802

Непрочитане повідомлення Еввгений 1971 »

vicos писав:Запустил 680

АЧХ сквозного канала с "заводскими" настройками (или той мастерской, чья наклейка о калибровке наклеена на задней панели). Внутри никто не лазил. Кроме меня )
NAKAMICHI 680 MAXELL CAPSULE METALL-2.jpg
Красота ! :i_am_so_happy:
Синхрофазатрон
новенький
Пости в темі: 60
Повідомлень: 60
З нами з: 11 серпня 2016, 14:13
Звідки: Россия
Подякував: 5 разів
Подякували: 15 разів

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

#15803

Непрочитане повідомлення Синхрофазатрон »

Как не пытаютца на -20дб верха задрать, физику и природу никакими накамичами не победить, на рабочем уровне всё свалит как надо
vicos
учасник
Пости в темі: 467
Повідомлень: 470
З нами з: 20 лютого 2015, 21:40
Звідки: Остров Свободы
Подякував: 102 разів
Подякували: 287 разів
Вік: 59
Контактна інформація:

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

#15804

Непрочитане повідомлення vicos »

Синхрофазатрон писав:Как не пытаютца на -20дб верха задрать, физику и природу никакими накамичами не победить, на рабочем уровне всё свалит как надо
Не так уж там и задрано.

И при чем тут Накамичи, у всех более менее нормальных дек все одинаково.
ddmm09
учасник
Пости в темі: 318
Повідомлень: 365
З нами з: 07 червня 2012, 18:16
Звідки: Братск
Подякував: 27 разів
Подякували: 103 разів

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

#15805

Непрочитане повідомлення ddmm09 »

vicos писав:Запустил 680

АЧХ сквозного канала с "заводскими" настройками (или той мастерской, чья наклейка о калибровке наклеена на задней панели). Внутри никто не лазил. Кроме меня )
NAKAMICHI 680 MAXELL CAPSULE METALL-2.jpg
Думаю, положение головы надо проверить, хотя возможен и износ есть неравномерный. АЧХ не очень равномерна по каналам.
Sonor
слухач
Пости в темі: 577
Повідомлень: 596
З нами з: 19 грудня 2011, 12:27
Звідки: Черкассы
Подякував: 223 разів
Подякували: 166 разів

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

#15806

Непрочитане повідомлення Sonor »

vicos писав:Запустил 680
АЧХ сквозного канала с "заводскими" настройками (или той мастерской, чья наклейка о калибровке наклеена на задней панели). Внутри никто не лазил. Кроме меня )
На около 0Дб почти 15 кгц., класс
vicos
учасник
Пости в темі: 467
Повідомлень: 470
З нами з: 20 лютого 2015, 21:40
Звідки: Остров Свободы
Подякував: 102 разів
Подякували: 287 разів
Вік: 59
Контактна інформація:

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

#15807

Непрочитане повідомлення vicos »

ddmm09 писав: Думаю, положение головы надо проверить, хотя возможен и износ есть неравномерный. АЧХ не очень равномерна по каналам.
если вы про неравномерность на ВЧ - это пленка и не точная настройка подмагничивания.
Еввгений 1971
слухач
Пости в темі: 900
Повідомлень: 911
З нами з: 13 січня 2014, 18:57
Звідки: Санкт-Петербург
Подякував: 497 разів
Подякували: 177 разів

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

#15808

Непрочитане повідомлення Еввгений 1971 »

Sonor писав:На около 0Дб почти 15 кгц., класс
Это точно ! Больше и не нужно .
Sonor
слухач
Пости в темі: 577
Повідомлень: 596
З нами з: 19 грудня 2011, 12:27
Звідки: Черкассы
Подякував: 223 разів
Подякували: 166 разів

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

#15809

Непрочитане повідомлення Sonor »

vicos писав: если вы про неравномерность на ВЧ - это пленка и не точная настройка подмагничивания.
Ну в 680 она вроде фиксированная и её регулировка не выведена на панель насколько я помню, немного неудобно конечно, только ток записи калибруется
Синхрофазатрон
новенький
Пости в темі: 60
Повідомлень: 60
З нами з: 11 серпня 2016, 14:13
Звідки: Россия
Подякував: 5 разів
Подякували: 15 разів

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

#15810

Непрочитане повідомлення Синхрофазатрон »

Sonor писав: На около 0Дб почти 15 кгц., класс
Прямо как двухкассетник Онкио :rofl:
Вкладення
Screenshot_2017-01-07-19-52-48.jpeg
Еввгений 1971
слухач
Пости в темі: 900
Повідомлень: 911
З нами з: 13 січня 2014, 18:57
Звідки: Санкт-Петербург
Подякував: 497 разів
Подякували: 177 разів

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

#15811

Непрочитане повідомлення Еввгений 1971 »

У онкио 15кГц при -20дБ
Синхрофазатрон
новенький
Пости в темі: 60
Повідомлень: 60
З нами з: 11 серпня 2016, 14:13
Звідки: Россия
Подякував: 5 разів
Подякували: 15 разів

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

#15812

Непрочитане повідомлення Синхрофазатрон »

Еввгений 1971 писав:У онкио 15кГц при -20дБ
Задрано на 3дб' на 0 в допуске -3дб
-vu-
ветеран
Пости в темі: 383
Повідомлень: 2751
З нами з: 20 листопада 2011, 21:48
Звідки: Харків
Подякував: 2374 разів
Подякували: 3188 разів

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

#15813

Непрочитане повідомлення -vu- »

Да какой там минус -3. Шкала логарифмическая, 15кГц никак не по середине 10 и 20, а почти 2/3. Да и вообще картинка выеденного яйца не стоит, с такой неравномерностью на -20.
-vu-
ветеран
Пости в темі: 383
Повідомлень: 2751
З нами з: 20 листопада 2011, 21:48
Звідки: Харків
Подякував: 2374 разів
Подякували: 3188 разів

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

#15814

Непрочитане повідомлення -vu- »

Liv писав:
Статья, конечно, просто бальзам на душу аналоговиков. Совершенно некорректная с технической точки зрения, но кого это волнует?

Вот интересно, кто первым запустил в Интернет эту утку насчет более узкого ДД у CD? Впервые я встретил это у Николая Сухова. На самом деле, график THD+N для CD и КК выглядит так:

Зображення
...
.
В русскоязычный среде наверно Сухов.
Картинка в статье верная. THD, а не THD+N.
Меня не покидает ощущение, что все это троллинг от плохого настроения :)

А вообще, верно, вся эта писанина меня вообще не волнует. Даже не смотря на то, что перемыванию костей CD vs. CC уже 100 лет в обед и с тех пор цифровая запись немного подросла :)
speedster
ветеран
Пости в темі: 1023
Повідомлень: 1048
З нами з: 10 березня 2012, 17:50
Звідки: Санкт-Петербург
Подякував: 85 разів
Подякували: 170 разів
Контактна інформація:

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

#15815

Непрочитане повідомлення speedster »

-vu- писав:Да какой там минус -3. Шкала логарифмическая, 15кГц никак не по середине 10 и 20, а почти 2/3. Да и вообще картинка выеденного яйца не стоит, с такой неравномерностью на -20.
идея - троллинг . Не более .
682\680\670\660\580\482
Аватар користувача
Liv
учасник
Пости в темі: 234
Повідомлень: 234
З нами з: 16 жовтня 2015, 10:05
Звідки: Minsk
Подякував: 7 разів
Подякували: 146 разів
Контактна інформація:

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

#15816

Непрочитане повідомлення Liv »

-vu- писав:Картинка в статье верная. THD, а не THD+N.
Нет у CD таких THD. Если не согласны, потрудитесь объяснить их природу. Есть шум квантования из-за конечной величины "ступеньки" квантования, но этот шум совсем не похож на гармоники.
Синхрофазатрон
новенький
Пости в темі: 60
Повідомлень: 60
З нами з: 11 серпня 2016, 14:13
Звідки: Россия
Подякував: 5 разів
Подякували: 15 разів

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

#15817

Непрочитане повідомлення Синхрофазатрон »

-vu- писав:Да какой там минус -3. Шкала логарифмическая, 15кГц никак не по середине 10 и 20, а почти 2/3. Да и вообще картинка выеденного яйца не стоит, с такой неравномерностью на -20.
Слабая ,,отмаза,, про шкалы, и картинка ничем не хуже выкладываемых различными местными ,,специалистами,,
Синхрофазатрон
новенький
Пости в темі: 60
Повідомлень: 60
З нами з: 11 серпня 2016, 14:13
Звідки: Россия
Подякував: 5 разів
Подякували: 15 разів

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

#15818

Непрочитане повідомлення Синхрофазатрон »

speedster писав: идея - троллинг . Не более .
Троллинг это твоя болтовня про сурернаки, кристалои, и чего там ещё. Твой кристалой оказался ничем не лучше китайской головы в DR-8, 10 например. Характеристики заявлены одинаковы вовсяком случае.
-vu-
ветеран
Пости в темі: 383
Повідомлень: 2751
З нами з: 20 листопада 2011, 21:48
Звідки: Харків
Подякував: 2374 разів
Подякували: 3188 разів

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

#15819

Непрочитане повідомлення -vu- »

Liv писав:
Нет у CD таких THD. Если не согласны, потрудитесь объяснить их природу. Есть шум квантования из-за конечной величины "ступеньки" квантования, но этот шум совсем не похож на гармоники.
Хорошо, потружусь объяснить :)

Ошибки квантования вообще не являются шумом в классическом понимании, начиная с того, что появляются только в присутствии сигнала. Последовательность не является стационарной. Их можно считать шумоподобными при большой амплитуде сигнала, но при малых амплитудах ошибки квантования начинают совсем откровенно коррелировать с сигналом, это уже никак не шум, а нелинейные искажения сигнала.

В обмен мне любопытно узнать зачем Вам это все нужно, весь этот разбор, особенно в этой ветке? Для меня деки своего рода отдушина, от всех этих dithering и noise shaping, входящих в профессиональные интересы, правда не в аудио приложениях.
stas spb
Пости в темі: 8
Повідомлень: 8
З нами з: 07 січня 2017, 21:48
Звідки: SPb
Подякували: 4 разів

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

#15820

Непрочитане повідомлення stas spb »

Недавно еще слушал деки и собирал из них периодически себе коллекцию, потом почти все продавал. Т.к. коллекция надоедала просто.
А были все верхние Наки (и не по однму), Ревоксы, Штудера, Альпайны, Лаксманы, Тандберги (кроме 3004) и т.п.
Опыт кое какой остался, так что если что всегда рад поделиться инфой.
stas spb
Пости в темі: 8
Повідомлень: 8
З нами з: 07 січня 2017, 21:48
Звідки: SPb
Подякували: 4 разів

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

#15821

Непрочитане повідомлення stas spb »

С сидюками еще сложнее, чем с деками, хорошо звучащих сидюков (для меня по крайней мере) мало и стоят он дорого, но это другой уровень, видимо только профи Штудера на 38 2 дороги (у мня были 807-е Штудера, также слушал у приятеля С37-ой), дают аналогичное качество
Синхрофазатрон
новенький
Пости в темі: 60
Повідомлень: 60
З нами з: 11 серпня 2016, 14:13
Звідки: Россия
Подякував: 5 разів
Подякували: 15 разів

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

#15822

Непрочитане повідомлення Синхрофазатрон »

r.a.f. писав:Барабанщик выдал новый перл; "сурернаки"....
Когда д...а больше не дочего, и возразить по делу, идут по ГАИшниковскому "до столба ..." :biggrin:
Avadon
учасник
Пости в темі: 293
Повідомлень: 296
З нами з: 02 грудня 2014, 20:40
Звідки: RB
Подякував: 158 разів
Подякували: 82 разів
Вік: 53

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

#15823

Непрочитане повідомлення Avadon »

-vu- писав:Ошибки квантования вообще не являются шумом в классическом понимании, начиная с того, что появляются только в присутствии сигнала. Последовательность не является стационарной. Их можно считать шумоподобными при большой амплитуде сигнала, но при малых амплитудах ошибки квантования начинают совсем откровенно коррелировать с сигналом, это уже никак не шум, а нелинейные искажения сигнала.
Скорее интермодуляционные, и другие виды, т.к. подобные продукты искажений не связаны гармоническим рядом с исходным сигналом.
speedster
ветеран
Пости в темі: 1023
Повідомлень: 1048
З нами з: 10 березня 2012, 17:50
Звідки: Санкт-Петербург
Подякував: 85 разів
Подякували: 170 разів
Контактна інформація:

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

#15824

Непрочитане повідомлення speedster »

Кассетники лучше
1. Можно записать
2. Можно что-то покрутить
3. Есть индикатор и что-то вращающееся
4. Некоторые деки хорошо звучат .
Кассетник хуже
1. Шипит
2. Деградация тракта , вплоть до зажевывания ленты
3. Что-то ещё
682\680\670\660\580\482
stas spb
Пости в темі: 8
Повідомлень: 8
З нами з: 07 січня 2017, 21:48
Звідки: SPb
Подякували: 4 разів

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

#15825

Непрочитане повідомлення stas spb »

Главное, что бы интересно было... Это про кассетники. Тут аргументация - типа кассета чем то лучше того же сиди не нужна. (Тем более тем, кто слушал крутые сидюки с качественными записями и самые верхние деки). Нравятся кассетники это самое главное.
Відповісти

Повернутись до “Аудіотехніка”