опер на вх. буфер уся
- Saburov S.A.M.
- ветеран
- Пости в темі: 10
- Повідомлень: 9581
- З нами з: 24 листопада 2011, 15:33
- Звідки: UA
- Подякував: 9793 разів
- Подякували: 8498 разів
- Вік: 45
- Контактна інформація:
опер на вх. буфер уся
Шановні схемотехніки), хто має досвід у дегустації оперів.
Які опєри, на Вашу думку найкраще, по звуку, будуть для застосування в таких умовах:
1) Спротив нагрузки: 2,2кОм
2) Вих спротив джерела: маскимум 4,1 кОм, залежно від положення регулятора
3) Полоса звукових частот (біамп) : 200/300 - 20000 гц
Пріоритет: максимальна розподільна здатність, правильні тембри, сцена, імпульс/атака.
По НЧ звичайно можна не особо паритись - смуга не нижче 200Гц.
СЧ-ВЧ жестяк по звуку не люблю, але тепле-медове підмилювання, із втратою розподільної здатності, теж не переношу.
Тройка лідерів?
Які опєри, на Вашу думку найкраще, по звуку, будуть для застосування в таких умовах:
1) Спротив нагрузки: 2,2кОм
2) Вих спротив джерела: маскимум 4,1 кОм, залежно від положення регулятора
3) Полоса звукових частот (біамп) : 200/300 - 20000 гц
Пріоритет: максимальна розподільна здатність, правильні тембри, сцена, імпульс/атака.
По НЧ звичайно можна не особо паритись - смуга не нижче 200Гц.
СЧ-ВЧ жестяк по звуку не люблю, але тепле-медове підмилювання, із втратою розподільної здатності, теж не переношу.
Тройка лідерів?
Востаннє редагувалось 21 грудня 2016, 13:23 користувачем Saburov S.A.M., всього редагувалось 3 разів.
-
- ветеран
- Пости в темі: 3
- Повідомлень: 1182
- З нами з: 23 листопада 2011, 20:29
- Звідки: Київ
- Подякував: 1174 разів
- Подякували: 823 разів
- Контактна інформація:
Re: опер на вх. буфер уся
lt1363 подобався.
ad8065
ad8397 непоганий.
ad8065
ad8397 непоганий.
"was fällt, das soll man auch noch stossen!"
- SVS
- ветеран
- Пости в темі: 2
- Повідомлень: 2018
- З нами з: 24 січня 2011, 08:53
- Звідки: Вінниця
- Подякував: 2489 разів
- Подякували: 2768 разів
- Вік: 64
- Контактна інформація:
Re: опер на вх. буфер уся
Багато їх, відрізняються нюансами. Значно більше на звук впливають конденсатори в живленні і фільтрах.
- Saburov S.A.M.
- ветеран
- Пости в темі: 10
- Повідомлень: 9581
- З нами з: 24 листопада 2011, 15:33
- Звідки: UA
- Подякував: 9793 разів
- Подякували: 8498 разів
- Вік: 45
- Контактна інформація:
Re: опер на вх. буфер уся
А MC33079 (78) хтось слухав? Виробник уся стандартно їх пропонує на буфер.
Востаннє редагувалось 21 грудня 2016, 11:58 користувачем Saburov S.A.M., всього редагувалось 1 раз.
- Djem
- учасник
- Пости в темі: 8
- Повідомлень: 290
- З нами з: 13 вересня 2014, 22:04
- Звідки: Харьков
- Подякував: 319 разів
- Подякували: 456 разів
- Вік: 61
Re: опер на вх. буфер уся
Главное условие не оговорено четко -опер будет в режиме повторителя, или возможно сделать коэфф. передачи отличный от единицы? Единичный режим- самый паршивый для операционников.
не вступаю в суперечки з альтернативно обдарованими
- Pischeslav
- слухач
- Пости в темі: 2
- Повідомлень: 741
- З нами з: 22 липня 2015, 12:14
- Звідки: Харьков
- Подякував: 130 разів
- Подякували: 231 разів
Re: опер на вх. буфер уся
Там запятую нужно ставить, а не точку. Для операционников, предназначенных для работы с КУ≥1.Djem писав:Единичный режим- самый паршивый для операционников.
В здоровом питании - здоровый звук.
- Pischeslav
- слухач
- Пости в темі: 2
- Повідомлень: 741
- З нами з: 22 липня 2015, 12:14
- Звідки: Харьков
- Подякував: 130 разів
- Подякували: 231 разів
Re: опер на вх. буфер уся
Отстой с уклоном в НЧ.wired писав: ad8065
В здоровом питании - здоровый звук.
- Saburov S.A.M.
- ветеран
- Пости в темі: 10
- Повідомлень: 9581
- З нами з: 24 листопада 2011, 15:33
- Звідки: UA
- Подякував: 9793 разів
- Подякували: 8498 разів
- Вік: 45
- Контактна інформація:
Re: опер на вх. буфер уся
можна і повторювачем, а можно і з підсиленням( з 2в до 3В).Djem писав:Главное условие не оговорено четко -опер будет в режиме повторителя, или возможно сделать коэфф. передачи отличный от единицы? Единичный режим- самый паршивый для операционников.
Бо ЦАП можна налаштувати на 3В - тоді повторювачем, можна на 2В - тоді потрібно підсилювати буфером до 3В (по паспорту усь має стільки отримувати, оптимальний його режим 3,3В).
Зараз стоїть повторювачем БУФ03, все ОК. Але планується біамп, де БУФ03 піде на НЧ.
- Djem
- учасник
- Пости в темі: 8
- Повідомлень: 290
- З нами з: 13 вересня 2014, 22:04
- Звідки: Харьков
- Подякував: 319 разів
- Подякували: 456 разів
- Вік: 61
Re: опер на вх. буфер уся
Без запятой. Для всех.Pischeslav писав: Там запятую нужно ставить, а не точку. Для операционников, предназначенных для работы с КУ≥1.
LT1363 хорош как раз в сч вч диапазоне. И ку я б ему дал хотя бы двоечку.
не вступаю в суперечки з альтернативно обдарованими
- Saburov S.A.M.
- ветеран
- Пости в темі: 10
- Повідомлень: 9581
- З нами з: 24 листопада 2011, 15:33
- Звідки: UA
- Подякував: 9793 разів
- Подякували: 8498 разів
- Вік: 45
- Контактна інформація:
Re: опер на вх. буфер уся
лише придеться тоді потурбуватись про вирівнювання віддачі по смугам, БУФ03 то чистий буфер, без підсилення...
Як лише повторювач вона шибко гірше на СЧ-ВЧ?
Яка оптимльна напруга живлення для 1363?
Як лише повторювач вона шибко гірше на СЧ-ВЧ?
Яка оптимльна напруга живлення для 1363?
- Djem
- учасник
- Пости в темі: 8
- Повідомлень: 290
- З нами з: 13 вересня 2014, 22:04
- Звідки: Харьков
- Подякував: 319 разів
- Подякували: 456 разів
- Вік: 61
Re: опер на вх. буфер уся
Вообще, с такой топологией блоков Вам в кабельную тему... Самый извращенный вариант, источник с высоким выходным и приемник с низким. Буфер нужен в источнике. Мое мнение- операционники категорически рекомендуется использовать в инверт включении, но здесь вылазит другой аспект, величины сопротивлений в обвязке желательно делать минимальными, максимум единицы килоом. Начиная где то с 10 ком резко возрастает слышимость их качества.
не вступаю в суперечки з альтернативно обдарованими
- Saburov S.A.M.
- ветеран
- Пости в темі: 10
- Повідомлень: 9581
- З нами з: 24 листопада 2011, 15:33
- Звідки: UA
- Подякував: 9793 разів
- Подякували: 8498 разів
- Вік: 45
- Контактна інформація:
Re: опер на вх. буфер уся
Мені цікаві рекомендації по опєрам, а не зміні системи.
P.S. Rвих максимальне трішки меньше, помилився. Вже виправив у першому пості.
Питання залишається: що і наскільки гірше при використанні 1363 чисто як буфера, без підсилення? Unity Gain stable - пишуть в даташиті.
Востаннє редагувалось 21 грудня 2016, 14:56 користувачем Saburov S.A.M., всього редагувалось 2 разів.
- Djem
- учасник
- Пости в темі: 8
- Повідомлень: 290
- З нами з: 13 вересня 2014, 22:04
- Звідки: Харьков
- Подякував: 319 разів
- Подякували: 456 разів
- Вік: 61
Re: опер на вх. буфер уся
А це не пo системi рекомендації, а по правильному включенню опера. Це первинне. А потiм вже його пiдбір.Saburov S.A.M. писав:
Мені цікаві рекомендації по опєрам, а не зміні системи.
P.S. Rвих максимальне трішки меньше, помилився. Вже виправив у першому пості.
РГ де? В iсточнику?
не вступаю в суперечки з альтернативно обдарованими
- Saburov S.A.M.
- ветеран
- Пости в темі: 10
- Повідомлень: 9581
- З нами з: 24 листопада 2011, 15:33
- Звідки: UA
- Подякував: 9793 разів
- Подякували: 8498 разів
- Вік: 45
- Контактна інформація:
Re: опер на вх. буфер уся
Джерело і усі в одному корпусі.
Після вихлопу ЦАП іде РГ Нікітіна (Rвих(макс) - 4.1), потім БУФ03, потім усь із вхідним 2,2кОм. Всі "міжблоки" - це по 20см впаяні дроти.
На підході ще дві плати уся для переводу цього комбайна на біамп. варіант. Другу пару БУФ брати піджимає жаба, тому і питаю про альтернативи.
Після вихлопу ЦАП іде РГ Нікітіна (Rвих(макс) - 4.1), потім БУФ03, потім усь із вхідним 2,2кОм. Всі "міжблоки" - це по 20см впаяні дроти.
На підході ще дві плати уся для переводу цього комбайна на біамп. варіант. Другу пару БУФ брати піджимає жаба, тому і питаю про альтернативи.
- Djem
- учасник
- Пости в темі: 8
- Повідомлень: 290
- З нами з: 13 вересня 2014, 22:04
- Звідки: Харьков
- Подякував: 319 разів
- Подякували: 456 разів
- Вік: 61
Re: опер на вх. буфер уся
Ага. Ясно.
Такой вопрос. Нельзя ли в усе поднять входное сопротивление малой кровью? Схема есть?
И какое выходное сопротивление именно выходного каскада источника? Если относительно низкое, можно забить на выходное сопротивление РГ, ну будет шкала регулирования немного отличаться от логарифмической, единственное, нужно будет выровнять входные сопротивления в нч каналах (выкинуть буфы ).
Если нет- тогда только буферный/ нормирующий каскад, прямо в разрыв "межблоков".
По питанию- +- 15 вольт, если нужны отдельные стабы, то я бы, придушив земноводное, поставил эти: http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=76455.
Можно попробовать вот такой буфер.http://www.audio-perfection.com/forum/s ... php?tid=18
Должно быть недурственно.
По поводу использования опера в единичном режиме. Вопрос не в стабильности- если, конечно, мы используем опер, скорректированный для единичного режима. Дело в другом. При 100% ООС мы получаем 100% (а то и 200) всех отрицательных моментов, связанных с присутствием этой самой ООС в тракте. Часть из них в именно в аудиоаспектах надуманы, часть- действительно имеют место. Причем самый худший вариант- это именно единичный коэфф и неинверт включение.
Такой вопрос. Нельзя ли в усе поднять входное сопротивление малой кровью? Схема есть?
И какое выходное сопротивление именно выходного каскада источника? Если относительно низкое, можно забить на выходное сопротивление РГ, ну будет шкала регулирования немного отличаться от логарифмической, единственное, нужно будет выровнять входные сопротивления в нч каналах (выкинуть буфы ).
Если нет- тогда только буферный/ нормирующий каскад, прямо в разрыв "межблоков".
По питанию- +- 15 вольт, если нужны отдельные стабы, то я бы, придушив земноводное, поставил эти: http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=76455.
Можно попробовать вот такой буфер.http://www.audio-perfection.com/forum/s ... php?tid=18
Должно быть недурственно.
По поводу использования опера в единичном режиме. Вопрос не в стабильности- если, конечно, мы используем опер, скорректированный для единичного режима. Дело в другом. При 100% ООС мы получаем 100% (а то и 200) всех отрицательных моментов, связанных с присутствием этой самой ООС в тракте. Часть из них в именно в аудиоаспектах надуманы, часть- действительно имеют место. Причем самый худший вариант- это именно единичный коэфф и неинверт включение.
Востаннє редагувалось 21 грудня 2016, 16:27 користувачем Djem, всього редагувалось 1 раз.
не вступаю в суперечки з альтернативно обдарованими
- Saburov S.A.M.
- ветеран
- Пости в темі: 10
- Повідомлень: 9581
- З нами з: 24 листопада 2011, 15:33
- Звідки: UA
- Подякував: 9793 разів
- Подякували: 8498 разів
- Вік: 45
- Контактна інформація:
Re: опер на вх. буфер уся
модифікації самого уся виключені, нереально.
Пo юніті гейн (як буфер) - пишуть в мануалі шо Slew rate тоді максимальний, в чому може бути засада так використовувати?
Спробувати взагалі 4-канальний ЛТ1365 і якщо підійде - продати БУФ03, теж напевно варіант...
Як в ЛТшки з НЧ справи? Бо сч-вч і саундстейдж - весь інет у дифирамбах
Пo юніті гейн (як буфер) - пишуть в мануалі шо Slew rate тоді максимальний, в чому може бути засада так використовувати?
Спробувати взагалі 4-канальний ЛТ1365 і якщо підійде - продати БУФ03, теж напевно варіант...
Як в ЛТшки з НЧ справи? Бо сч-вч і саундстейдж - весь інет у дифирамбах
Востаннє редагувалось 21 грудня 2016, 18:33 користувачем Saburov S.A.M., всього редагувалось 1 раз.
- Djem
- учасник
- Пости в темі: 8
- Повідомлень: 290
- З нами з: 13 вересня 2014, 22:04
- Звідки: Харьков
- Подякував: 319 разів
- Подякували: 456 разів
- Вік: 61
Re: опер на вх. буфер уся
Усє збалансовано там. На мiй ух.Saburov S.A.M. писав:
Як в ЛТшки з НЧ справи? Бо сч-вч і саундстейдж - весь інет у дифирамбах
LME 49990 по низам трохи веселiша, на нч канал и 5534 вiнтажна Philips або Signetics пiйдэ гарно. Та й взагалі, які трабли сбалансувати, при полосовому?
не вступаю в суперечки з альтернативно обдарованими
- Saburov S.A.M.
- ветеран
- Пости в темі: 10
- Повідомлень: 9581
- З нами з: 24 листопада 2011, 15:33
- Звідки: UA
- Подякував: 9793 разів
- Подякували: 8498 разів
- Вік: 45
- Контактна інформація:
- Djem
- учасник
- Пости в темі: 8
- Повідомлень: 290
- З нами з: 13 вересня 2014, 22:04
- Звідки: Харьков
- Подякував: 319 разів
- Подякували: 456 разів
- Вік: 61
Re: опер на вх. буфер уся
Офф:
Отак... а я от шифруюсь добрэ.
Офф:Saburov S.A.M. писав:Офф:
як порядний бандера, я на везі в бані, не бачу шо там по стабам.
Отак... а я от шифруюсь добрэ.
не вступаю в суперечки з альтернативно обдарованими
-
- ветеран
- Пости в темі: 3
- Повідомлень: 1182
- З нами з: 23 листопада 2011, 20:29
- Звідки: Київ
- Подякував: 1174 разів
- Подякували: 823 разів
- Контактна інформація:
Re: опер на вх. буфер уся
знята з виробництва, тому або старі запаси свої або фейк.Djem писав: LME 49990
"was fällt, das soll man auch noch stossen!"
- Djem
- учасник
- Пости в темі: 8
- Повідомлень: 290
- З нами з: 13 вересня 2014, 22:04
- Звідки: Харьков
- Подякував: 319 разів
- Подякували: 456 разів
- Вік: 61
Re: опер на вх. буфер уся
Ну запасы то есть чуток.wired писав: знята з виробництва, тому або старі запаси свої або фейк.
Кстати, Линеар с некоторых пор принадлежит Аналогичным Дивайцам, и если эти красавцы по примеру ковбоев начнут гнобить не сильно массовые линейки, такие как аудио - я бы ЛТешками немного запасся.
не вступаю в суперечки з альтернативно обдарованими
-
- ветеран
- Пости в темі: 3
- Повідомлень: 1182
- З нами з: 23 листопада 2011, 20:29
- Звідки: Київ
- Подякував: 1174 разів
- Подякували: 823 разів
- Контактна інформація:
Re: опер на вх. буфер уся
ну я на то все аудіо забив, хочу забить точніш, тому якось пока пофіг.Djem писав: Кстати, Линеар с некоторых пор принадлежит Аналогичным Дивайцам, и если эти красавцы по примеру ковбоев начнут гнобить не сильно массовые линейки, такие как аудио - я бы ЛТешками немного запасся.
а як кому болить, може б і варто запастись.
"was fällt, das soll man auch noch stossen!"
- SVS
- ветеран
- Пости в темі: 2
- Повідомлень: 2018
- З нами з: 24 січня 2011, 08:53
- Звідки: Вінниця
- Подякував: 2489 разів
- Подякували: 2768 разів
- Вік: 64
- Контактна інформація:
Re: опер на вх. буфер уся
Це найнекошерніший варіант. Як виловлюєте блохи, ловіть їх на одинарних ОУ.Saburov S.A.M. писав:
Спробувати взагалі 4-канальний ЛТ1365 і якщо підійде - продати БУФ03, теж напевно варіант...
- vd-two
- учасник
- Пости в темі: 1
- Повідомлень: 172
- З нами з: 21 листопада 2011, 02:57
- Звідки: Мариуполь
- Подякував: 386 разів
- Подякували: 215 разів
- Вік: 53
Re: опер на вх. буфер уся
Я бы попробовал LT1468.
Из новых понравился OPA1611, но в данном случае по шумам может быть чуть хуже LTшки, хотя 4 килоома на входе у РГ не всегда, при больших ослаблениях (когда шум опера важнее) будет намного меньше. Так что в реальной жизни вопрос с шумами у 1611 не так и важен.
Из новых понравился OPA1611, но в данном случае по шумам может быть чуть хуже LTшки, хотя 4 килоома на входе у РГ не всегда, при больших ослаблениях (когда шум опера важнее) будет намного меньше. Так что в реальной жизни вопрос с шумами у 1611 не так и важен.
- Saburov S.A.M.
- ветеран
- Пости в темі: 10
- Повідомлень: 9581
- З нами з: 24 листопада 2011, 15:33
- Звідки: UA
- Подякував: 9793 разів
- Подякували: 8498 разів
- Вік: 45
- Контактна інформація:
Re: опер на вх. буфер уся
посовався..... Коротше план напевно такий, на попробувати у наст. році:
вих. ЦАП зменшую до 1,5-2В, і пробую LT1468 із ку2 в усі 4 канали. Низькі шуми і дисторшн підкупають. Відпишусь по порівнянню із буф03.
вих. ЦАП зменшую до 1,5-2В, і пробую LT1468 із ку2 в усі 4 канали. Низькі шуми і дисторшн підкупають. Відпишусь по порівнянню із буф03.