опер на вх. буфер уся

Для тих, хто не лише слухає, а й робить апаратуру для прослуховування музики
Аватар користувача
Saburov S.A.M.
ветеран
Пости в темі: 10
Повідомлень: 9581
З нами з: 24 листопада 2011, 15:33
Звідки: UA
Подякував: 9793 разів
Подякували: 8498 разів
Вік: 45
Контактна інформація:

опер на вх. буфер уся

#1

Непрочитане повідомлення Saburov S.A.M. »

Шановні схемотехніки), хто має досвід у дегустації оперів.

Які опєри, на Вашу думку найкраще, по звуку, будуть для застосування в таких умовах:

1) Спротив нагрузки: 2,2кОм
2) Вих спротив джерела: маскимум 4,1 кОм, залежно від положення регулятора
3) Полоса звукових частот (біамп) : 200/300 - 20000 гц

Пріоритет: максимальна розподільна здатність, правильні тембри, сцена, імпульс/атака.
По НЧ звичайно можна не особо паритись - смуга не нижче 200Гц.
СЧ-ВЧ жестяк по звуку не люблю, але тепле-медове підмилювання, із втратою розподільної здатності, теж не переношу.

Тройка лідерів?
Востаннє редагувалось 21 грудня 2016, 13:23 користувачем Saburov S.A.M., всього редагувалось 3 разів.
wired
ветеран
Пости в темі: 3
Повідомлень: 1182
З нами з: 23 листопада 2011, 20:29
Звідки: Київ
Подякував: 1174 разів
Подякували: 823 разів
Контактна інформація:

Re: опер на вх. буфер уся

#2

Непрочитане повідомлення wired »

lt1363 подобався.
ad8065
ad8397 непоганий.
"was fällt, das soll man auch noch stossen!"
Аватар користувача
SVS
ветеран
Пости в темі: 2
Повідомлень: 2007
З нами з: 24 січня 2011, 08:53
Звідки: Вінниця
Подякував: 2488 разів
Подякували: 2760 разів
Вік: 64
Контактна інформація:

Re: опер на вх. буфер уся

#3

Непрочитане повідомлення SVS »

Багато їх, відрізняються нюансами. Значно більше на звук впливають конденсатори в живленні і фільтрах.
Аватар користувача
Saburov S.A.M.
ветеран
Пости в темі: 10
Повідомлень: 9581
З нами з: 24 листопада 2011, 15:33
Звідки: UA
Подякував: 9793 разів
Подякували: 8498 разів
Вік: 45
Контактна інформація:

Re: опер на вх. буфер уся

#4

Непрочитане повідомлення Saburov S.A.M. »

А MC33079 (78) хтось слухав? Виробник уся стандартно їх пропонує на буфер.
Востаннє редагувалось 21 грудня 2016, 11:58 користувачем Saburov S.A.M., всього редагувалось 1 раз.
Аватар користувача
Djem
учасник
Пости в темі: 8
Повідомлень: 290
З нами з: 13 вересня 2014, 22:04
Звідки: Харьков
Подякував: 319 разів
Подякували: 456 разів
Вік: 61

Re: опер на вх. буфер уся

#5

Непрочитане повідомлення Djem »

Главное условие не оговорено четко -опер будет в режиме повторителя, или возможно сделать коэфф. передачи отличный от единицы? Единичный режим- самый паршивый для операционников.
не вступаю в суперечки з альтернативно обдарованими
Аватар користувача
Pischeslav
слухач
Пости в темі: 2
Повідомлень: 735
З нами з: 22 липня 2015, 12:14
Звідки: Харьков
Подякував: 129 разів
Подякували: 230 разів

Re: опер на вх. буфер уся

#6

Непрочитане повідомлення Pischeslav »

Djem писав:Единичный режим- самый паршивый для операционников.
Там запятую нужно ставить, а не точку. Для операционников, предназначенных для работы с КУ≥1.
В здоровом питании - здоровый звук.
Аватар користувача
Pischeslav
слухач
Пости в темі: 2
Повідомлень: 735
З нами з: 22 липня 2015, 12:14
Звідки: Харьков
Подякував: 129 разів
Подякували: 230 разів

Re: опер на вх. буфер уся

#7

Непрочитане повідомлення Pischeslav »

wired писав: ad8065
Отстой с уклоном в НЧ.
В здоровом питании - здоровый звук.
Аватар користувача
Saburov S.A.M.
ветеран
Пости в темі: 10
Повідомлень: 9581
З нами з: 24 листопада 2011, 15:33
Звідки: UA
Подякував: 9793 разів
Подякували: 8498 разів
Вік: 45
Контактна інформація:

Re: опер на вх. буфер уся

#8

Непрочитане повідомлення Saburov S.A.M. »

Djem писав:Главное условие не оговорено четко -опер будет в режиме повторителя, или возможно сделать коэфф. передачи отличный от единицы? Единичный режим- самый паршивый для операционников.
можна і повторювачем, а можно і з підсиленням( з 2в до 3В).
Бо ЦАП можна налаштувати на 3В - тоді повторювачем, можна на 2В - тоді потрібно підсилювати буфером до 3В (по паспорту усь має стільки отримувати, оптимальний його режим 3,3В).

Зараз стоїть повторювачем БУФ03, все ОК. Але планується біамп, де БУФ03 піде на НЧ.
Аватар користувача
Djem
учасник
Пости в темі: 8
Повідомлень: 290
З нами з: 13 вересня 2014, 22:04
Звідки: Харьков
Подякував: 319 разів
Подякували: 456 разів
Вік: 61

Re: опер на вх. буфер уся

#9

Непрочитане повідомлення Djem »

Pischeslav писав: Там запятую нужно ставить, а не точку. Для операционников, предназначенных для работы с КУ≥1.
Без запятой. Для всех.
LT1363 хорош как раз в сч вч диапазоне. И ку я б ему дал хотя бы двоечку.
не вступаю в суперечки з альтернативно обдарованими
Аватар користувача
Saburov S.A.M.
ветеран
Пости в темі: 10
Повідомлень: 9581
З нами з: 24 листопада 2011, 15:33
Звідки: UA
Подякував: 9793 разів
Подякували: 8498 разів
Вік: 45
Контактна інформація:

Re: опер на вх. буфер уся

#10

Непрочитане повідомлення Saburov S.A.M. »

лише придеться тоді потурбуватись про вирівнювання віддачі по смугам, БУФ03 то чистий буфер, без підсилення...
Як лише повторювач вона шибко гірше на СЧ-ВЧ?

Яка оптимльна напруга живлення для 1363?
Аватар користувача
Djem
учасник
Пости в темі: 8
Повідомлень: 290
З нами з: 13 вересня 2014, 22:04
Звідки: Харьков
Подякував: 319 разів
Подякували: 456 разів
Вік: 61

Re: опер на вх. буфер уся

#11

Непрочитане повідомлення Djem »

Вообще, с такой топологией блоков Вам в кабельную тему... Самый извращенный вариант, источник с высоким выходным и приемник с низким. Буфер нужен в источнике. Мое мнение- операционники категорически рекомендуется использовать в инверт включении, но здесь вылазит другой аспект, величины сопротивлений в обвязке желательно делать минимальными, максимум единицы килоом. Начиная где то с 10 ком резко возрастает слышимость их качества.
не вступаю в суперечки з альтернативно обдарованими
Аватар користувача
Saburov S.A.M.
ветеран
Пости в темі: 10
Повідомлень: 9581
З нами з: 24 листопада 2011, 15:33
Звідки: UA
Подякував: 9793 разів
Подякували: 8498 разів
Вік: 45
Контактна інформація:

Re: опер на вх. буфер уся

#12

Непрочитане повідомлення Saburov S.A.M. »


Мені цікаві рекомендації по опєрам, а не зміні системи.


P.S. Rвих максимальне трішки меньше, помилився. Вже виправив у першому пості.

Питання залишається: що і наскільки гірше при використанні 1363 чисто як буфера, без підсилення? Unity Gain stable - пишуть в даташиті.
Востаннє редагувалось 21 грудня 2016, 14:56 користувачем Saburov S.A.M., всього редагувалось 2 разів.
Аватар користувача
Djem
учасник
Пости в темі: 8
Повідомлень: 290
З нами з: 13 вересня 2014, 22:04
Звідки: Харьков
Подякував: 319 разів
Подякували: 456 разів
Вік: 61

Re: опер на вх. буфер уся

#13

Непрочитане повідомлення Djem »

Saburov S.A.M. писав:
Мені цікаві рекомендації по опєрам, а не зміні системи.


P.S. Rвих максимальне трішки меньше, помилився. Вже виправив у першому пості.
А це не пo системi рекомендації, а по правильному включенню опера. Це первинне. А потiм вже його пiдбір.
РГ де? В iсточнику?
не вступаю в суперечки з альтернативно обдарованими
Аватар користувача
Saburov S.A.M.
ветеран
Пости в темі: 10
Повідомлень: 9581
З нами з: 24 листопада 2011, 15:33
Звідки: UA
Подякував: 9793 разів
Подякували: 8498 разів
Вік: 45
Контактна інформація:

Re: опер на вх. буфер уся

#14

Непрочитане повідомлення Saburov S.A.M. »

Джерело і усі в одному корпусі.

Після вихлопу ЦАП іде РГ Нікітіна (Rвих(макс) - 4.1), потім БУФ03, потім усь із вхідним 2,2кОм. Всі "міжблоки" - це по 20см впаяні дроти.

На підході ще дві плати уся для переводу цього комбайна на біамп. варіант. Другу пару БУФ брати піджимає жаба, тому і питаю про альтернативи.
Аватар користувача
Djem
учасник
Пости в темі: 8
Повідомлень: 290
З нами з: 13 вересня 2014, 22:04
Звідки: Харьков
Подякував: 319 разів
Подякували: 456 разів
Вік: 61

Re: опер на вх. буфер уся

#15

Непрочитане повідомлення Djem »

Ага. Ясно.
Такой вопрос. Нельзя ли в усе поднять входное сопротивление малой кровью? Схема есть?
И какое выходное сопротивление именно выходного каскада источника? Если относительно низкое, можно забить на выходное сопротивление РГ, ну будет шкала регулирования немного отличаться от логарифмической, единственное, нужно будет выровнять входные сопротивления в нч каналах (выкинуть буфы :) ).
Если нет- тогда только буферный/ нормирующий каскад, прямо в разрыв "межблоков".
По питанию- +- 15 вольт, если нужны отдельные стабы, то я бы, придушив земноводное, поставил эти: http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=76455.
Можно попробовать вот такой буфер.http://www.audio-perfection.com/forum/s ... php?tid=18
Должно быть недурственно.
По поводу использования опера в единичном режиме. Вопрос не в стабильности- если, конечно, мы используем опер, скорректированный для единичного режима. Дело в другом. При 100% ООС мы получаем 100% (а то и 200) всех отрицательных моментов, связанных с присутствием этой самой ООС в тракте. Часть из них в именно в аудиоаспектах надуманы, часть- действительно имеют место. Причем самый худший вариант- это именно единичный коэфф и неинверт включение.
Востаннє редагувалось 21 грудня 2016, 16:27 користувачем Djem, всього редагувалось 1 раз.
не вступаю в суперечки з альтернативно обдарованими
Аватар користувача
Saburov S.A.M.
ветеран
Пости в темі: 10
Повідомлень: 9581
З нами з: 24 листопада 2011, 15:33
Звідки: UA
Подякував: 9793 разів
Подякували: 8498 разів
Вік: 45
Контактна інформація:

Re: опер на вх. буфер уся

#16

Непрочитане повідомлення Saburov S.A.M. »

модифікації самого уся виключені, нереально.

Пo юніті гейн (як буфер) - пишуть в мануалі шо Slew rate тоді максимальний, в чому може бути засада так використовувати?
Спробувати взагалі 4-канальний ЛТ1365 і якщо підійде - продати БУФ03, теж напевно варіант...
Як в ЛТшки з НЧ справи? Бо сч-вч і саундстейдж - весь інет у дифирамбах :)
Востаннє редагувалось 21 грудня 2016, 18:33 користувачем Saburov S.A.M., всього редагувалось 1 раз.
Аватар користувача
Djem
учасник
Пости в темі: 8
Повідомлень: 290
З нами з: 13 вересня 2014, 22:04
Звідки: Харьков
Подякував: 319 разів
Подякували: 456 разів
Вік: 61

Re: опер на вх. буфер уся

#17

Непрочитане повідомлення Djem »

Saburov S.A.M. писав:
Як в ЛТшки з НЧ справи? Бо сч-вч і саундстейдж - весь інет у дифирамбах :)
Усє збалансовано там. На мiй ух.
LME 49990 по низам трохи веселiша, на нч канал и 5534 вiнтажна Philips або Signetics пiйдэ гарно. Та й взагалі, які трабли сбалансувати, при полосовому?
не вступаю в суперечки з альтернативно обдарованими
Аватар користувача
Saburov S.A.M.
ветеран
Пости в темі: 10
Повідомлень: 9581
З нами з: 24 листопада 2011, 15:33
Звідки: UA
Подякував: 9793 разів
Подякували: 8498 разів
Вік: 45
Контактна інформація:

Re: опер на вх. буфер уся

#18

Непрочитане повідомлення Saburov S.A.M. »

як порядний бандера, я на везі в бані, не бачу шо там по стабам.
Аватар користувача
Djem
учасник
Пости в темі: 8
Повідомлень: 290
З нами з: 13 вересня 2014, 22:04
Звідки: Харьков
Подякував: 319 разів
Подякували: 456 разів
Вік: 61

Re: опер на вх. буфер уся

#19

Непрочитане повідомлення Djem »

Офф:
Saburov S.A.M. писав:Офф:
як порядний бандера, я на везі в бані, не бачу шо там по стабам.
Офф:

Отак... а я от шифруюсь добрэ.
не вступаю в суперечки з альтернативно обдарованими
wired
ветеран
Пости в темі: 3
Повідомлень: 1182
З нами з: 23 листопада 2011, 20:29
Звідки: Київ
Подякував: 1174 разів
Подякували: 823 разів
Контактна інформація:

Re: опер на вх. буфер уся

#20

Непрочитане повідомлення wired »

Djem писав: LME 49990
знята з виробництва, тому або старі запаси свої або фейк.
"was fällt, das soll man auch noch stossen!"
Аватар користувача
Djem
учасник
Пости в темі: 8
Повідомлень: 290
З нами з: 13 вересня 2014, 22:04
Звідки: Харьков
Подякував: 319 разів
Подякували: 456 разів
Вік: 61

Re: опер на вх. буфер уся

#21

Непрочитане повідомлення Djem »

wired писав: знята з виробництва, тому або старі запаси свої або фейк.
Ну запасы то есть чуток.
Кстати, Линеар с некоторых пор принадлежит Аналогичным Дивайцам, и если эти красавцы по примеру ковбоев начнут гнобить не сильно массовые линейки, такие как аудио - я бы ЛТешками немного запасся.
не вступаю в суперечки з альтернативно обдарованими
wired
ветеран
Пости в темі: 3
Повідомлень: 1182
З нами з: 23 листопада 2011, 20:29
Звідки: Київ
Подякував: 1174 разів
Подякували: 823 разів
Контактна інформація:

Re: опер на вх. буфер уся

#22

Непрочитане повідомлення wired »

Djem писав: Кстати, Линеар с некоторых пор принадлежит Аналогичным Дивайцам, и если эти красавцы по примеру ковбоев начнут гнобить не сильно массовые линейки, такие как аудио - я бы ЛТешками немного запасся.
ну я на то все аудіо забив, хочу забить точніш, тому якось пока пофіг.
а як кому болить, може б і варто запастись.
"was fällt, das soll man auch noch stossen!"
Аватар користувача
SVS
ветеран
Пости в темі: 2
Повідомлень: 2007
З нами з: 24 січня 2011, 08:53
Звідки: Вінниця
Подякував: 2488 разів
Подякували: 2760 разів
Вік: 64
Контактна інформація:

Re: опер на вх. буфер уся

#23

Непрочитане повідомлення SVS »

Saburov S.A.M. писав:
Спробувати взагалі 4-канальний ЛТ1365 і якщо підійде - продати БУФ03, теж напевно варіант...
Це найнекошерніший варіант. Як виловлюєте блохи, ловіть їх на одинарних ОУ.
Аватар користувача
vd-two
учасник
Пости в темі: 1
Повідомлень: 171
З нами з: 21 листопада 2011, 02:57
Звідки: Мариуполь
Подякував: 384 разів
Подякували: 214 разів
Вік: 53

Re: опер на вх. буфер уся

#24

Непрочитане повідомлення vd-two »

Я бы попробовал LT1468.
Из новых понравился OPA1611, но в данном случае по шумам может быть чуть хуже LTшки, хотя 4 килоома на входе у РГ не всегда, при больших ослаблениях (когда шум опера важнее) будет намного меньше. Так что в реальной жизни вопрос с шумами у 1611 не так и важен.
Аватар користувача
Saburov S.A.M.
ветеран
Пости в темі: 10
Повідомлень: 9581
З нами з: 24 листопада 2011, 15:33
Звідки: UA
Подякував: 9793 разів
Подякували: 8498 разів
Вік: 45
Контактна інформація:

Re: опер на вх. буфер уся

#25

Непрочитане повідомлення Saburov S.A.M. »

посовався..... Коротше план напевно такий, на попробувати у наст. році:

вих. ЦАП зменшую до 1,5-2В, і пробую LT1468 із ку2 в усі 4 канали. Низькі шуми і дисторшн підкупають. Відпишусь по порівнянню із буф03.
Відповісти

Повернутись до “Власними руками”