TinyMPD (linux based pc)
- Alexander A.
- Пости в темі: 7
- Повідомлень: 38
- З нами з: 17 листопада 2011, 21:29
- Звідки: Киев
- Подякував: 1 разів
- Подякували: 26 разів
- Вік: 57
Re: TinyMPD (linux based pc)
К сожалению, автор TinyMPD не включил в последние сборки поддержку моей карты (RME Digi9636/9652). Поэтому решил собрать Linux-based источник на имеющемся железе (так сказать, "неоклассическая" версия cMP2: Gigabyte GA-H55M-UD2H / Intel Core i3-530 без сетей, USB и прочих достижений прогресса) сам. В процессе сборки необходимого софта сделал для себя некоторые выводы:
1. Концепция cics'а (автора оригинального проекта cMP/cPlay) - минимизация активности системы (имеется в виду как аппаратная, так и программная часть) - правильный путь для получения приемлемого результата.
Из этого следует:
а) ни при каком софте не стоит рассчитывать на хороший результат, если железо работает в обычном режиме, который, как правило, рассчитан на макcимальную производительность при просмотре HD видео, в современных играх, и т.п..
б) не стоит нагружать систему функциями, которые не имеют отношения к звуку, типа поиска и показа оболожек, рецензий, общением с NAS'ами, сетевыми клиентами и т.д.
2. В Линуксе нет волшебного параметра компиляции "--with-super-audiophile-high-end-sound" .
Так же, как и в случае Windows (cMP2), в той или иной степени влияет все.
Прелесть Линуса в том, что можно подойти к сборке с противоположного, по сравнению с оптимизацией Windows, конца: не удаление ненужных компонентов, а добавление требуемого к некоторому необходимому минимуму. В моем случае, я получил систему размером в 10 МБ (включая поддержку дисков с файловой системой NTFS, подключаемых без перезагрузки компьютера по eSATA, и CUE-файлов с кириллицей в кодировке ANSI (CP1251), совместимой с cMP2). О преимуществах открытого кода писать не буду, это будет совсем не по теме. Скажу только, что в паре моментов доступ к исходниками мне очень помог. Ho это все требует определенных навыков и значительного времени. Впрочем, глубокая оптимизация (=минимизация) Windows - тоже задача нетривиальная.
3. Со времени моего предыдущего поста в этой теме (июль) я более-менее добил "экстремальный" сMP2, и перешел на свою сборку Линукса. Отличия в звуке между платформами WIndows и Linux стали еще больше, но общие впечатления остались те же: ни одна из платформ не звучит однозначно лучше. Как и прежде, под Линуксом локализация образов более четкая, и динамика, пожалуй, получше. Может впечатлить на роке, но на другом материале может слышаться как малоприятная "стерильность". Отдаю себе отчет в том, что это очень субъективно, и для себя не хочу делать никакого выбора: на системном диске держу обе системы; загружаю ту, которая более соответствует моему текущему мироощущению
Кстати, для автономного источника под Линукcом (вне зависимости от того, какая вариация используется) очень хорошо подходит пульт от Алена (ALS). В моем варианте он поменял пару кодов, и теперь я имею пульт, который одинаково хорошо подходит и для cMP под Windows, и для ncmpc под Linux.
1. Концепция cics'а (автора оригинального проекта cMP/cPlay) - минимизация активности системы (имеется в виду как аппаратная, так и программная часть) - правильный путь для получения приемлемого результата.
Из этого следует:
а) ни при каком софте не стоит рассчитывать на хороший результат, если железо работает в обычном режиме, который, как правило, рассчитан на макcимальную производительность при просмотре HD видео, в современных играх, и т.п..
б) не стоит нагружать систему функциями, которые не имеют отношения к звуку, типа поиска и показа оболожек, рецензий, общением с NAS'ами, сетевыми клиентами и т.д.
2. В Линуксе нет волшебного параметра компиляции "--with-super-audiophile-high-end-sound" .
Так же, как и в случае Windows (cMP2), в той или иной степени влияет все.
Прелесть Линуса в том, что можно подойти к сборке с противоположного, по сравнению с оптимизацией Windows, конца: не удаление ненужных компонентов, а добавление требуемого к некоторому необходимому минимуму. В моем случае, я получил систему размером в 10 МБ (включая поддержку дисков с файловой системой NTFS, подключаемых без перезагрузки компьютера по eSATA, и CUE-файлов с кириллицей в кодировке ANSI (CP1251), совместимой с cMP2). О преимуществах открытого кода писать не буду, это будет совсем не по теме. Скажу только, что в паре моментов доступ к исходниками мне очень помог. Ho это все требует определенных навыков и значительного времени. Впрочем, глубокая оптимизация (=минимизация) Windows - тоже задача нетривиальная.
3. Со времени моего предыдущего поста в этой теме (июль) я более-менее добил "экстремальный" сMP2, и перешел на свою сборку Линукса. Отличия в звуке между платформами WIndows и Linux стали еще больше, но общие впечатления остались те же: ни одна из платформ не звучит однозначно лучше. Как и прежде, под Линуксом локализация образов более четкая, и динамика, пожалуй, получше. Может впечатлить на роке, но на другом материале может слышаться как малоприятная "стерильность". Отдаю себе отчет в том, что это очень субъективно, и для себя не хочу делать никакого выбора: на системном диске держу обе системы; загружаю ту, которая более соответствует моему текущему мироощущению
Кстати, для автономного источника под Линукcом (вне зависимости от того, какая вариация используется) очень хорошо подходит пульт от Алена (ALS). В моем варианте он поменял пару кодов, и теперь я имею пульт, который одинаково хорошо подходит и для cMP под Windows, и для ncmpc под Linux.
- vl27
- новенький
- Пости в темі: 5
- Повідомлень: 64
- З нами з: 11 січня 2013, 20:44
- Звідки: Гвардійське
- Подякував: 25 разів
- Подякували: 49 разів
Re: TinyMPD (linux based pc)
Как по мне, так управлять с планшета источником лучше чем пультом.
Alexander A.- поделитесь своей сборкой, если не жалко.
Было бы очень интересно сравнить различные варианты.
Alexander A.- поделитесь своей сборкой, если не жалко.
Было бы очень интересно сравнить различные варианты.
- Alexander A.
- Пости в темі: 7
- Повідомлень: 38
- З нами з: 17 листопада 2011, 21:29
- Звідки: Киев
- Подякував: 1 разів
- Подякували: 26 разів
- Вік: 57
Re: TinyMPD (linux based pc)
Планшет - возможно, и хорошо. Но это подразумевает наличие сети. Лично мне использовать сеть не позволяют, скажем так, предрассудкиvl27 писав:Как по мне, так управлять с планшета источником лучше чем пультом.
Не жалко. Но она собрана, фактически, без поддержки сети, и вообще без поддержки USB - подойдет Вам такая?vl27 писав:Alexander A.- поделитесь своей сборкой, если не жалко.
- mihail
- ветеран
- Пости в темі: 1
- Повідомлень: 4184
- З нами з: 04 січня 2011, 23:46
- Звідки: м.Рiвнe
- Подякував: 5960 разів
- Подякували: 4804 разів
- Вік: 65
Re: TinyMPD (linux based pc)
Не жалко. Но она собрана, фактически, без поддержки сети, и вообще без поддержки USB - подойдет Вам такая?[/quote]Alexander A. писав:[quote="
Еще как подойдет !!!
Это что доктор прописал !
- alecm
- новенький
- Пости в темі: 24
- Повідомлень: 70
- З нами з: 08 грудня 2010, 21:41
- Звідки: Kiev
- Подякував: 22 разів
- Подякували: 79 разів
- Вік: 111
Re: TinyMPD (linux based pc)
Большое спасибо за интересный отзыв и высказанный опыт.Alexander A. писав: Со времени моего предыдущего поста в этой теме (июль) я более-менее добил "экстремальный" сMP2, и перешел на свою сборку Линукса. Отличия в звуке между платформами WIndows и Linux стали еще больше, но общие впечатления остались те же: ни одна из платформ не звучит однозначно лучше. Как и прежде, под Линуксом локализация образов более четкая, и динамика, пожалуй, получше. Может впечатлить на роке, но на другом материале может слышаться как малоприятная "стерильность". Отдаю себе отчет в том, что это очень субъективно, и для себя не хочу делать никакого выбора: на системном диске держу обе системы; загружаю ту, которая более соответствует моему текущему мироощущению
Хотелось бы дать несколько тезисов в ответ:
- мой опыт с другим железом и архитектурой дает другие результаты, может я и не уверен в моем максимальном результате cics, но я базируюсь на многих сравнениях моего источника и сMP2 в моей системе.
- не думаю, что натягивание Линукс на железо для сMP2 может дать максимальные результаты. Есть вещи которые имеют сильное влияние на звук, и они у Вас не используются, насколько я понял из описания.
- за последние пол года было исследовано и эксперементально проверено на на многих "ушах" влияние на звук различных параметров системы, величины различных буферов и периоды считывания, использование мноядерности и приоритезация прерываний и процессов, клоки, и т.д.. Поэтому очень интересно посмотреть на Вашу сборку.
Тем временем появились новые сборки с очередными улучшениями по звуку.
стабильная 22-10 и тестовая 09-12.
- Alexander A.
- Пости в темі: 7
- Повідомлень: 38
- З нами з: 17 листопада 2011, 21:29
- Звідки: Киев
- Подякував: 1 разів
- Подякували: 26 разів
- Вік: 57
Re: TinyMPD (linux based pc)
Ну, я не хотел сказать, что Gigabyte GA-H55M-UD2H - это мат. плата "всех времен и народов". Так же, я не отрицал возможности существования плат, отлично звучащих при штатных установках. Я говорил, что, к сожалению, Линукс - это не такая волшебная штука, которую ставишь на произвольное железо, и моментально получаешь сногсшибательный, вне зависимости от его (железа) установок, результат.
Не совсем понял... Какие вещи Вы имеете в виду?alecm писав:Есть вещи которые имеют сильное влияние на звук, и они у Вас не используются, насколько я понял из описания.
Какие моменты Вас интересуют? Могу выслать все хозяйство, если это Вам, конечно, надо (работать все равно не будет из-за другого железа).alecm писав:Поэтому очень интересно посмотреть на Вашу сборку
- moose
- ветеран
- Пости в темі: 9
- Повідомлень: 10221
- З нами з: 15 грудня 2010, 14:32
- Подякував: 10026 разів
- Подякували: 9933 разів
- Вік: 53
Re: TinyMPD (linux based pc)
Побачив на лєнкахевн музпк побудований на расбері з цифровим інтерфейсом HiFiBerry Digi
http://www.hifiberry.com/hbdigi
Може хто пробував?
http://www.hifiberry.com/hbdigi
Може хто пробував?
-
- ветеран
- Пости в темі: 9
- Повідомлень: 1182
- З нами з: 23 листопада 2011, 20:29
- Звідки: Київ
- Подякував: 1174 разів
- Подякували: 823 разів
- Контактна інформація:
Re: TinyMPD (linux based pc)
наскільки я знаю не в кожній малинці виведений i2s, лише в якійсь конкретній ревізії плати то є.moose писав:Побачив на лєнкахевн музпк побудований на расбері з цифровим інтерфейсом HiFiBerry Digi
http://www.hifiberry.com/hbdigi
Може хто пробував?
"was fällt, das soll man auch noch stossen!"
- moose
- ветеран
- Пости в темі: 9
- Повідомлень: 10221
- З нами з: 15 грудня 2010, 14:32
- Подякував: 10026 разів
- Подякували: 9933 разів
- Вік: 53
Re: TinyMPD (linux based pc)
wired писав: наскільки я знаю не в кожній малинці виведений i2s, лише в якійсь конкретній ревізії плати то є.
В Raspberry Pi Model B+ є. ОК, куплю попробую.
-
- ветеран
- Пости в темі: 9
- Повідомлень: 1182
- З нами з: 23 листопада 2011, 20:29
- Звідки: Київ
- Подякував: 1174 разів
- Подякували: 823 разів
- Контактна інформація:
Re: TinyMPD (linux based pc)
а там на i2s ззовні клок можна подать? чи вото тактується лише од встроєнного ФАПЧ?moose писав:
В Raspberry Pi Model B+ є. ОК, куплю попробую.
"was fällt, das soll man auch noch stossen!"
- moose
- ветеран
- Пости в темі: 9
- Повідомлень: 10221
- З нами з: 15 грудня 2010, 14:32
- Подякував: 10026 разів
- Подякували: 9933 разів
- Вік: 53
Re: TinyMPD (linux based pc)
А ХЗ, шо Ви мене таке питаєте. Які клоки?wired писав: а там на i2s ззовні клок можна подать? чи вото тактується лише од встроєнного ФАПЧ?
Неможна
http://www.hifiberry.com/forums/topic/s ... nal-clock/
В мене взагалі-то ДАК з тіпа клоком (DPA Enlightenment, Deltran ??? ). Але шо той клок видає ніxто не зна.
Востаннє редагувалось 11 вересня 2014, 11:08 користувачем moose, всього редагувалось 3 разів.
-
- ветеран
- Пости в темі: 9
- Повідомлень: 1182
- З нами з: 23 листопада 2011, 20:29
- Звідки: Київ
- Подякував: 1174 разів
- Подякували: 823 разів
- Контактна інформація:
Re: TinyMPD (linux based pc)
поняв
жаль, такий варіант не цікавий. хотя... є мислішка. треба її подумать.
жаль, такий варіант не цікавий. хотя... є мислішка. треба її подумать.
"was fällt, das soll man auch noch stossen!"
- alecm
- новенький
- Пости в темі: 24
- Повідомлень: 70
- З нами з: 08 грудня 2010, 21:41
- Звідки: Kiev
- Подякував: 22 разів
- Подякували: 79 разів
- Вік: 111
Re: TinyMPD (linux based pc)
Версии TinyMPD для этой армовской платформы пока нет.moose писав:
В Raspberry Pi Model B+ є. ОК, куплю попробую.
Но вот для обычной x86 последние сборки по звуку просто жиир получились....
причем полная поддержка upnp появилась с упралением от Lunim и Linn...
- moose
- ветеран
- Пости в темі: 9
- Повідомлень: 10221
- З нами з: 15 грудня 2010, 14:32
- Подякував: 10026 разів
- Подякували: 9933 разів
- Вік: 53
Re: TinyMPD (linux based pc)
А.... Ну тоді...alecm писав:
Версии TinyMPD для этой армовской платформы пока нет.
Но вот для обычной x86 последние сборки по звуку просто жиир получились....
причем полная поддержка upnp появилась с упралением от Lunim и Linn...
Я збираюся поставити распіб'ян і mpd з сирців, як один голандер писав (не Dutch )
-
- ветеран
- Пости в темі: 9
- Повідомлень: 1182
- З нами з: 23 листопада 2011, 20:29
- Звідки: Київ
- Подякував: 1174 разів
- Подякували: 823 разів
- Контактна інформація:
Re: TinyMPD (linux based pc)
що не сподобалось?psergy писав:Коли зробите, поділіться враженнями, будь ласка.
Я з Малини отримати якісний транспорт так і не зміг :(
"was fällt, das soll man auch noch stossen!"
-
- новенький
- Пости в темі: 4
- Повідомлень: 59
- З нами з: 06 січня 2013, 17:29
- Звідки: Львів, Берлін
- Подякував: 48 разів
- Подякували: 57 разів
Re: TinyMPD (linux based pc)
Пробував Volumio на Raspberry Pi Model B через USB конвертер Edel.
Головне, що не сподобалось -- HiRes flac >= 96K не зміг без затиків програвати по мережі. Базу оновлює дуже довго, та й не стабільно працює...
І в порівняні з TinyMPD, звук не такий детальний, приглушений (IMHO).
Головне, що не сподобалось -- HiRes flac >= 96K не зміг без затиків програвати по мережі. Базу оновлює дуже довго, та й не стабільно працює...
І в порівняні з TinyMPD, звук не такий детальний, приглушений (IMHO).
- moose
- ветеран
- Пости в темі: 9
- Повідомлень: 10221
- З нами з: 15 грудня 2010, 14:32
- Подякував: 10026 разів
- Подякували: 9933 разів
- Вік: 53
Re: TinyMPD (linux based pc)
Я планую полюбому mpd+alsa. Купив цифровий інтерфейс з трансом (не знаю, нашо), піде далі по коаксіалу на дак і на ресивер.psergy писав:Пробував Volumio на Raspberry Pi Model B через USB конвертер Edel.
Головне, що не сподобалось -- HiRes flac >= 96K не зміг без затиків програвати по мережі. Базу оновлює дуже довго, та й не стабільно працює...
І в порівняні з TinyMPD, звук не такий детальний, приглушений (IMHO).
Порадьте шо з живленням?
Востаннє редагувалось 11 вересня 2014, 14:29 користувачем moose, всього редагувалось 1 раз.
-
- ветеран
- Пости в темі: 9
- Повідомлень: 1182
- З нами з: 23 листопада 2011, 20:29
- Звідки: Київ
- Подякував: 1174 разів
- Подякували: 823 разів
- Контактна інформація:
Re: TinyMPD (linux based pc)
а шо? я он свій кубік на перших порах від мобільної зарядки крутив
"was fällt, das soll man auch noch stossen!"
-
- ветеран
- Пости в темі: 9
- Повідомлень: 1182
- З нами з: 23 листопада 2011, 20:29
- Звідки: Київ
- Подякував: 1174 разів
- Подякували: 823 разів
- Контактна інформація:
Re: TinyMPD (linux based pc)
TinyMPD мабуть на такому http://4pda.ru/2014/09/11/175678/ підніметься
"was fällt, das soll man auch noch stossen!"
-
- новенький
- Пости в темі: 4
- Повідомлень: 59
- З нами з: 06 січня 2013, 17:29
- Звідки: Львів, Берлін
- Подякував: 48 разів
- Подякували: 57 разів
Re: TinyMPD (linux based pc)
Я пробував імпульсний Mean Well http://www.meanwell.com/webapp/product/ ... prod=rs-15 та радянський лабораторний БЖ. Різниці не почувmoose писав: Порадьте шо з живленням?
- alecm
- новенький
- Пости в темі: 24
- Повідомлень: 70
- З нами з: 08 грудня 2010, 21:41
- Звідки: Kiev
- Подякував: 22 разів
- Подякували: 79 разів
- Вік: 111
Re: TinyMPD (linux based pc)
очень интересная платформа за счет простоты реализации правильного питания в том числе батарейного и возможности реализации EMI RFI защиты.wired писав:TinyMPD мабуть на такому http://4pda.ru/2014/09/11/175678/ підніметься
есть другая интеловская платформа - intel galileo. имеющая аналогичный подход. я серъезно задумываюсь над приобритением ее для тестов.
Но тут вопрос немного в другой плосксти. Какие изначальные цели ставятся перед реализацией? Что хочется получить?
Если цель получить простое и дешевое (относительно) решение с качественным звуком со всеми плюсами удобста использования TinyMPD, то intel galileo и Intel Edison великолепные варианты наверное. Надо лишь практически запустить TinyMPD.
Если цель стоит выжать максимум по звуку, то тут есть уже вопросы. Как показывает многочисленные практические опыты многих людей на различных платформах (atom, celeron, pentium, i3-i5-i7, avalon) под TinyMPD, то наблюдается следующая тенденция на практике - звук лучше там, где больше производительность. При этом навороченные игровые материнские платы дают, как правило, лучше звук при правильной настройке биоса. Объяснить однозначно это сложно. Например, у меня на Intel Pentium G3220 при проигрывании музыки загрузка процессора в районе 1%. При включении второго ядра тоже наблюдаются положительные изменения.
Поэтому могу сделать предположение, что максимум по звуку с мини компьтеров не получить.