шпонирование фанеры и сборка ящика

Розмови на різні теми
Аватар користувача
Fisha
Риба
Пости в темі: 12
Повідомлень: 5066
З нами з: 26 листопада 2010, 14:18
Звідки: Днiпро
Подякував: 1458 разів
Подякували: 4123 разів

шпонирование фанеры и сборка ящика

#1

Непрочитане повідомлення Fisha »

а есть какие то тонкости в шпонировании фанеры? (ну кроме самих тонкостей шпонирования)
а то есть инфа что фанеру от шпона может повести
предполагается фанера 21 мм, ящик высотой 80 см примерно
Аватар користувача
Макс Штирлиц
Admin
Пости в темі: 2
Повідомлень: 21947
З нами з: 26 листопада 2010, 14:36
Звідки: Днепр
Подякував: 23444 разів
Подякували: 13907 разів
Вік: 56

Re: шпонирование фанеры

#2

Непрочитане повідомлення Макс Штирлиц »

Шкаф для лиллипутов? :biggrin:
Аватар користувача
Etlik
ветеран
Пости в темі: 8
Повідомлень: 3998
З нами з: 28 листопада 2010, 08:54
Звідки: Брест
Подякував: 4591 разів
Подякували: 1895 разів
Вік: 54

Re: шпонирование фанеры

#3

Непрочитане повідомлення Etlik »

Fisha писав:а есть какие то тонкости в шпонировании фанеры? (ну кроме самих тонкостей шпонирования)
а то есть инфа что фанеру от шпона может повести
предполагается фанера 21 мм, ящик высотой 80 см примерно
если ящик будет в сборе, а не по отдельным листам то повести не должно :nea:
Аватар користувача
Yuri S
ветеран
Пости в темі: 1
Повідомлень: 3024
З нами з: 19 листопада 2011, 20:02
Звідки: Харьков
Подякував: 2513 разів
Подякували: 1682 разів
Вік: 58

Re: шпонирование фанеры

#4

Непрочитане повідомлення Yuri S »

Обычно шпонируют с двух сторон, чтоб не повело.
Аватар користувача
SVS
ветеран
Пости в темі: 1
Повідомлень: 2007
З нами з: 24 січня 2011, 08:53
Звідки: Вінниця
Подякував: 2488 разів
Подякували: 2760 разів
Вік: 64
Контактна інформація:

Re: шпонирование фанеры

#5

Непрочитане повідомлення SVS »

фанеру 21 мм шпон в 1 мм вряд ли поведет. Там есть масса тонкостей, посмотрите, например, http://forum.woodtools.ru/index.php?PHP ... e9gaj63h4&
Востаннє редагувалось 28 листопада 2011, 17:13 користувачем SVS, всього редагувалось 1 раз.
Аватар користувача
Etlik
ветеран
Пости в темі: 8
Повідомлень: 3998
З нами з: 28 листопада 2010, 08:54
Звідки: Брест
Подякував: 4591 разів
Подякували: 1895 разів
Вік: 54

Re: шпонирование фанеры

#6

Непрочитане повідомлення Etlik »

Можно ещё так, шпонировать поперёк фанерному шпону, а не вдоль.
Аватар користувача
Fisha
Риба
Пости в темі: 12
Повідомлень: 5066
З нами з: 26 листопада 2010, 14:18
Звідки: Днiпро
Подякував: 1458 разів
Подякували: 4123 разів

Re: шпонирование фанеры

#7

Непрочитане повідомлення Fisha »

Макс Штирлиц писав:Шкаф для лиллипутов? :biggrin:

комната пыток для них же :diablo:
vvipp
БРОДЯГА
Пости в темі: 3
Повідомлень: 742
З нами з: 17 грудня 2010, 23:16
Звідки: Киев
Подякував: 36 разів
Подякували: 283 разів
Вік: 52

Re: шпонирование фанеры

#8

Непрочитане повідомлення vvipp »

Может доверить это дело профи?
и не ломать себе мозг
Аватар користувача
Undertone
слухач
Пости в темі: 2
Повідомлень: 612
З нами з: 01 грудня 2010, 12:22
Звідки: Чернігів
Подякував: 5793 разів
Подякували: 408 разів
Вік: 45

Re: шпонирование фанеры

#9

Непрочитане повідомлення Undertone »

vvipp писав:Может доверить это дело профи?
и не ломать себе мозг

Так то наверное профи и выкаблучивается, а Фиша хочет проверить или убедиться. :)
vvipp
БРОДЯГА
Пости в темі: 3
Повідомлень: 742
З нами з: 17 грудня 2010, 23:16
Звідки: Киев
Подякував: 36 разів
Подякували: 283 разів
Вік: 52

Re: шпонирование фанеры

#10

Непрочитане повідомлення vvipp »

то значит такой профи :negative:
Аватар користувача
Fisha
Риба
Пости в темі: 12
Повідомлень: 5066
З нами з: 26 листопада 2010, 14:18
Звідки: Днiпро
Подякував: 1458 разів
Подякували: 4123 разів

Re: шпонирование фанеры

#11

Непрочитане повідомлення Fisha »

Undertone писав:Так то наверное профи и выкаблучивается, а Фиша хочет проверить или убедиться. :)


ну я хочу сделать макет, если он будет хорошо сделан то я б сам и шпонировал - не все ж головой работать.
т.к. это будет ЗЯ то задача построения коробки упрощается
если криво порежут или я соберу то получится макет и потом много досточек всего лишь за 500 грн. а потом нормальный ящик закажу мастеру.
Аватар користувача
Etlik
ветеран
Пости в темі: 8
Повідомлень: 3998
З нами з: 28 листопада 2010, 08:54
Звідки: Брест
Подякував: 4591 разів
Подякували: 1895 разів
Вік: 54

Re: шпонирование фанеры

#12

Непрочитане повідомлення Etlik »

meloman писав:На фанере шпон гарантированно порвет. Оклейте фанеру тонким МДФ и шпонируйте, все будет ок.
ДЛя того что бы шпон не рвало его редварительно мочат.
Аватар користувача
Fisha
Риба
Пости в темі: 12
Повідомлень: 5066
З нами з: 26 листопада 2010, 14:18
Звідки: Днiпро
Подякував: 1458 разів
Подякували: 4123 разів

Re: шпонирование фанеры

#13

Непрочитане повідомлення Fisha »

не совсем понятно - размоченный шпон увеличится в размере и соответственно потом ссохнется обратно. т.е. мы его растянули-наклеили-он стянулся. по идее как раз и должен порваться чем когда сухой нерастянутый.

а можно в 2 словах - физику процесса если клеить на мдф и фанеру - в чем разница для шпона?
Аватар користувача
Etlik
ветеран
Пости в темі: 8
Повідомлень: 3998
З нами з: 28 листопада 2010, 08:54
Звідки: Брест
Подякував: 4591 разів
Подякували: 1895 разів
Вік: 54

Re: шпонирование фанеры

#14

Непрочитане повідомлення Etlik »

Fisha писав:не совсем понятно - размоченный шпон увеличится в размере и соответственно потом ссохнется обратно. т.е. мы его растянули-наклеили-он стянулся. по идее как раз и должен порваться чем когда сухой нерастянутый.

а можно в 2 словах - физику процесса если клеить на мдф и фанеру - в чем разница для шпона?
Я как то похожим вопростом заинтерресовался, о клейке шпона, это было на старом форуме, сейчас поищу и дам ссылки если вы не вхожи, то могу просто сюда скопировать?
Нет, всё ж простите, попытался найти, но безуспешно, там в одной теме открываются вопросы о клейке шпона, я даже фотки выкладывал, инкрустированных шкатулок и тп. а во втором месте эксперементировал, наклеку шпона клеем ПВА. Мне было интересно как клеить именно ПВА, а не так как я когда то умел столярным клеем... так кажется вспомнил про ПВА вроде в Сашеной ветке... Сейчас гляну...нет так и не нашёл :sad:
Востаннє редагувалось 29 листопада 2011, 15:32 користувачем Etlik, всього редагувалось 1 раз.
Аватар користувача
NiDenis
учасник
Пости в темі: 2
Повідомлень: 250
З нами з: 22 листопада 2011, 10:50
Подякував: 281 разів
Подякували: 244 разів

Re: шпонирование фанеры

#15

Непрочитане повідомлення NiDenis »

Могу порекомендовать книжку Г.И.Кулебакин. Столярное дело. Сама книжка читается как поэма :) Важно, чтобы усыхание шпона и основы было одинаковым, иначе либо отклеится, либо порвется шпон. Оклейка под углом к направлению волокон основы, двусторонняя (изнутри хоть обоями). Если приходится клеить вдоль волокон, то используется прокладка - дешевый шпон или ткань. Прессом может быть мешок с песком. Клей - ПВА. Можно попробовать на небольшом куске и сделать выводы.
doom
новенький
Пости в темі: 2
Повідомлень: 99
З нами з: 26 листопада 2010, 23:00
Звідки: Одесса
Подякував: 121 разів
Подякували: 128 разів
Вік: 59

Re: шпонирование фанеры

#16

Непрочитане повідомлення doom »

Как технолог деревообрабатывающей пр-ти,вставлю свои 5 копеек.
Клеить шпон надо утюгом,если нет правильного преса,именно правильного,а не МЕШКА сПЕСКОМ.Но клей,то есть ПВА,надо обязательно разводить с водой 1:1.Фанеру предварительно отшлифовать.Но вся тонкость не в поклейке,а в порезке шпона.Шпон должен быть ровно порезанным,а сделать это можно правильно только на гильётине.
Но я бы просто собрал ваши колонки в деталях,разобрал,и отнёс профессионалу.Это сбережёт реально вам много денег и нервов!!ИМХО :good2:
Аватар користувача
BlackPhantom
ветеран
Пости в темі: 1
Повідомлень: 1092
З нами з: 29 листопада 2010, 16:26
Звідки: Днепропетровск
Подякував: 466 разів
Подякували: 563 разів
Вік: 43
Контактна інформація:

Re: шпонирование фанеры

#17

Непрочитане повідомлення BlackPhantom »

Фиша начинает медленно, но верно осознавать, почему готовые шпонированные корпуса стоят так дорого :rofl:
Аватар користувача
Etlik
ветеран
Пости в темі: 8
Повідомлень: 3998
З нами з: 28 листопада 2010, 08:54
Звідки: Брест
Подякував: 4591 разів
Подякували: 1895 разів
Вік: 54

Re: шпонирование фанеры

#18

Непрочитане повідомлення Etlik »

sergey писав:Весь фокус поклейки шпона ПВА состоит в том, что клей наносится на поверхность, которую хотят оклеить, и дают клею высохнуть!
Потом кладут шпон и сверху придавливают горячим утюгом. ПВА расплавляется и приклеивает шпон. Теперь нужно убрать утюг и быстро
придавить шпон, что бы он остыл и клей затвердел. При такой технологии шпон остается всегда сухим и не рвется. Проверено лично и неоднократно.
А вот сделать незаметный стык, в кустарных условиях - большая проблема.
а мне кажется не така уж и проблема, всё надо пробовать, а там как получится :good2:
вот я пробовал клеить шпон ореха ПВА и было интересно завернуть. Жаль качество фоток :sad:
Вкладення
шпонировка3.JPG
Аватар користувача
Серж Ч
учасник
Пости в темі: 2
Повідомлень: 346
З нами з: 26 листопада 2010, 21:28
Подякував: 892 разів
Подякували: 524 разів
Вік: 52

Re: шпонирование фанеры

#19

Непрочитане повідомлення Серж Ч »

Сам не шпонировал, но за процессом тщятельно наблюдал. Так что лучше не переводить деньги и отдать профи. Если обращали внимание, то шпон подбирается в картинки с зеркальным рисунком волокон. Без точной подрезки лучше небраться. Абы как поклеить и потом стыки зашпаклевать непойдёт, будет выглядеть убого. Лучше уж голая фанера, шлифованная и отлакированная.
Если зуд неуёмен, возьмите кусок фанеры и два куска шпона. Подрежте шпон и приклейте произвольно на фанеру. Если получится без видимого стыка- тогда вперёд!
Аватар користувача
Fisha
Риба
Пости в темі: 12
Повідомлень: 5066
З нами з: 26 листопада 2010, 14:18
Звідки: Днiпро
Подякував: 1458 разів
Подякували: 4123 разів

Re: шпонирование фанеры

#20

Непрочитане повідомлення Fisha »

sergey писав:Весь фокус поклейки шпона ПВА состоит в том, что клей наносится на поверхность, которую хотят оклеить, и дают клею высохнуть!
Потом кладут шпон и сверху придавливают горячим утюгом. ПВА расплавляется и приклеивает шпон. Теперь нужно убрать утюг и быстро
придавить шпон, что бы он остыл и клей затвердел. При такой технологии шпон остается всегда сухим и не рвется. Проверено лично и неоднократно.
А вот сделать незаметный стык, в кустарных условиях - большая проблема.


насчет стыка я читал что клеят внахлест, потом прорезают насквозь и снимают лишнее
Аватар користувача
Fisha
Риба
Пости в темі: 12
Повідомлень: 5066
З нами з: 26 листопада 2010, 14:18
Звідки: Днiпро
Подякував: 1458 разів
Подякували: 4123 разів

Re: шпонирование фанеры

#21

Непрочитане повідомлення Fisha »

BlackPhantom писав:Фиша начинает медленно, но верно осознавать, почему готовые шпонированные корпуса стоят так дорого :rofl:


кардинально но вероятно правильно.

но если не получится на кошечках шпон поклеить то я просто покрашу и вскрою полуматом (не тем что вы подумали :biggrin: )
Аватар користувача
Karmadon
Karmadon
Пости в темі: 2
Повідомлень: 11329
З нами з: 26 листопада 2010, 22:52
Звідки: Чернігів
Подякував: 7035 разів
Подякували: 12765 разів
Вік: 58

Re: шпонирование фанеры

#22

Непрочитане повідомлення Karmadon »

Некоторые видят определенный шарм в откровенно выставленных наружу фанерных торцах, а мне эта картина что то строительное напоминает.
Опалубку, что ли... :rolleyes:
ИМХО, конечно.
А что Влад Кувалдис молчит по этому поводу? Посоветовал бы чего...
vvipp
БРОДЯГА
Пости в темі: 3
Повідомлень: 742
З нами з: 17 грудня 2010, 23:16
Звідки: Киев
Подякував: 36 разів
Подякували: 283 разів
Вік: 52

Re: шпонирование фанеры

#23

Непрочитане повідомлення vvipp »

Karmadon писав:Некоторые видят определенный шарм в откровенно выставленных наружу фанерных торцах, а мне эта картина что то строительное напоминает.
Опалубку, что ли... :rolleyes:
ИМХО, конечно.
А что Влад Кувалдис молчит по этому поводу? Посоветовал бы чего...

секреты афишировать низя :)
а то все клиенты будут сами делать ... а бизнес ? :stop:
Аватар користувача
Макс Штирлиц
Admin
Пости в темі: 2
Повідомлень: 21947
З нами з: 26 листопада 2010, 14:36
Звідки: Днепр
Подякував: 23444 разів
Подякували: 13907 разів
Вік: 56

Re: шпонирование фанеры

#24

Непрочитане повідомлення Макс Штирлиц »

Я готов сесть в первом ряду с попкорном и наблюдать процесс поклейки шпона Фишей :)
Аватар користувача
Karmadon
Karmadon
Пости в темі: 2
Повідомлень: 11329
З нами з: 26 листопада 2010, 22:52
Звідки: Чернігів
Подякував: 7035 разів
Подякували: 12765 разів
Вік: 58

Re: шпонирование фанеры

#25

Непрочитане повідомлення Karmadon »

vvipp писав:секреты афишировать низя


Ну так хотя бы аргументировано отговорил :)
Відповісти

Повернутись до “Розмови та тусня audiogarret”