Сторінка 1 з 2

Нид хелп!!!

Додано: 23 травня 2020, 18:00
Дмитрий Медведев
Коллеги, а где нарыть вот такой микрик на 20А 36В
Очень срочно надо...
изображение_viber_2020-05-23_18-58-44.jpg

Re: Нид хелп!!!

Додано: 23 травня 2020, 18:15
Karmadon
Габаріти?

Re: Нид хелп!!!

Додано: 23 травня 2020, 18:20
Дмитрий Медведев
Karmadon писав:Габаріти?
27*15*10

Re: Нид хелп!!!

Додано: 23 травня 2020, 22:19
Karmadon
Завтра подивлюсь

Re: Нид хелп!!!

Додано: 24 травня 2020, 11:39
Karmadon
PhotoPictureResizer_200524_123956145_crop_2264x1606-566x402.jpg

Re: Нид хелп!!!

Додано: 24 травня 2020, 12:34
Дмитрий Медведев
Karmadon писав:
PhotoPictureResizer_200524_123956145_crop_2264x1606-566x402.jpg
Жаль...
Надо 20А 36V DC

Re: Нид хелп!!!

Додано: 24 травня 2020, 16:23
Vankel
Дмитрий Медведев писав:Жаль...
Надо 20А 36V DC
Капец, в любой микроволновке есть эти "микрики", 300 вольт на 10-15 ампер, это в РАЗЫ больше, чем то, что вам нужно...

Re: Нид хелп!!!

Додано: 24 травня 2020, 18:33
Дмитрий Медведев
Vankel писав: Капец, в любой микроволновке есть эти "микрики", 300 вольт на 10-15 ампер, это в РАЗЫ больше, чем то, что вам нужно...
Ага, ага...
На постоянке приведенные 15 А делаются сильно меньше...
Достаточно глянуть на фото выше 11 А при 250 VAC и всего лишь 5 А при 40 VDC
Как это объяснить?
Я вот реально не знаю
И на всех так...
У меня Джаповская аккумуляторная пила, на выключателе вообще не указаны параметры по переменке, только DC.

Re: Нид хелп!!!

Додано: 24 травня 2020, 19:23
Vankel
Дмитрий Медведев писав:На постоянке приведенные 15 А делаются сильно меньше...
Вы что, сварочный аппарат хотите данным микриком коммутировать? Запаралельте несколько, конструкция позволяет...

Re: Нид хелп!!!

Додано: 24 травня 2020, 19:31
Дмитрий Медведев
Vankel писав: Вы что, сварочный аппарат хотите данным микриком коммутировать? Запаралельте несколько, конструкция позволяет...
Не позволяет. Только такой габарит и не иначе _ это кнопка включения аккумуляторной цепной пилы. Напрямую, без реле. А токи там мама не горюй..20 А при 18 В это всего 360 Вт. А пила мощнее, точно не помню, ватт 600.....пока решил поставить 16 А VAC и впендюрить конденсатор для подавления дуги. Не будет нормально жить _ придется колхозить промежуточное реле, если место позволит.
Ну и параллельно ищу сервис Ryobi в Украине. Где то в Одессе был, но как то в закладки не положил и не могу найти

Re: Нид хелп!!!

Додано: 24 травня 2020, 20:03
dukua

Re: Нид хелп!!!

Додано: 24 травня 2020, 20:13
Дмитрий Медведев
Да, это примерно оно. Только 30 A. У меня маркировка MSB-1220 - 20A
Походу никто и не делает кроме них. В Украине их не нашел...

Re: Нид хелп!!!

Додано: 24 травня 2020, 20:28
dukua
А там какая-нибудь маркировка в лошадиных силах стоит?
Типа 1/2HP?

Можно на нее ориентироваться.
Потому что производителей немало, кроме этого JIABEN.

Re: Нид хелп!!!

Додано: 24 травня 2020, 20:39
Дмитрий Медведев
dukua писав:А там какая-нибудь маркировка в лошадиных силах стоит?
Типа 1/2HP?

Можно на нее ориентироваться.
Потому что производителей немало, кроме этого JIABEN.
Какие лошадиные силы нах... :rofl:
MSB - 1220A
20 A, 36 VDC
У него контактная группа выгорела в корень...наплавка просто испарилась.
Там никакой защиты, дугогашения не предусмотрено
Меня очень интересует, почему в одном и том же устройстве допустимые токи на постоянке НИЖЕ, чем на переменке при более низком напряжении...чем так хренова постоянка?

Re: Нид хелп!!!

Додано: 24 травня 2020, 22:27
dukua
Дмитрий Медведев писав: Какие лошадиные силы нах... :rofl:
Не, ну я нее виноватая, шо их часто в horse power маркируют, а не в тех же ваттах))

Re: Нид хелп!!!

Додано: 24 травня 2020, 23:13
Eugene
Характером горения дуги.
Дело в том, что на переменном токе она гаснет сама, фактически, горит (если горит) – полпериода. Потом она уже не может зажечься, слишком большое расстояние между контактами и низкое напряжение. Там, где мощность дуги большая (автоматы), ее выдувают из зазора дугогасителем. На постоянном токе дуга не гаснет, и тянется за контактами на приличное расстояние. Даже при относительно небольшой мощности выделяемой в дуге – сгорает все намного быстрее. В автоматах, предназначенных для постоянного тока, принимают специальные меры для гашения, но все это громоздко. Или «лошадиные» контакты из металлокерамики. Промежуточное реле при малых габаритах может и не особенно помочь. Есть маленькие реле на большие токи и низкие напряжения, но все нормируется на активную нагрузку, и стоят они – мало не покажется.
Какое-то время Ваша кнопочка проживет, можно просто их периодически менять. Ну, или найти умельца, и сгородить электронный ключ на всю оставшуюся жизнь пилы.

С уважением.

Re: Нид хелп!!!

Додано: 25 травня 2020, 04:02
Дмитрий Медведев
Eugene писав:Характером горения дуги.


С уважением.
Спасибо, проясняется процесс... :drinks:

Re: Нид хелп!!!

Додано: 25 травня 2020, 04:05
Дмитрий Медведев
Eugene писав: Ну, или найти умельца, и сгородить электронный ключ на всю оставшуюся жизнь пилы.

С уважением.
Женя, если не обременительно, можно чутка подробнее идею? :hi:

Re: Нид хелп!!!

Додано: 25 травня 2020, 04:21
Дмитрий Медведев
Eugene писав:На постоянном токе дуга не гаснет, и тянется за контактами на приличное расстояние.
Конденсатор параллельно контактам облегчит жизнь?

Re: Нид хелп!!!

Додано: 25 травня 2020, 10:05
Eugene
Емкость поможет, но:

Емкость должна быть большой – микрофарад под 100 и выше. Напряжения низкие, токи большие. Лучше использовать емкости для импульсных источников (типа – для материнских плат)
Лучше использовать RCD цепь. Идея проста, когда контакты размыкаются – ток переключается в емкость через отпертый диод, когда замыкаются – емкость разряжается через резистор ограниченным током, так как диод заперт. Резистор надо взять 8-10 Ом, диод - с большим импульсным током (какой ни будь шотки на 5-10 ампер).
Полярность включения диода зависит от того в какую цепь включена кнопка, плюс или минус. Включается так, чтобы при размыкании, диод оказался отпертым (считаем, что в первый момент емкость закорочена).

Если не сильно поможет, надо сделать ключ (чтобы без лишних телодвижений) на N-MOSFET. Но включить такой коммутатор можно только в отрицательную цепь батареи, может, понадобится как-то проводку в пиле менять.

С уважением.

Re: Нид хелп!!!

Додано: 26 травня 2020, 08:47
Дмитрий Медведев
Поставлю пока обычные 250 В 16 А, посмотрю сколько проживут...
А в это время буду думать, как победить...

Re: Нид хелп!!!

Додано: 26 травня 2020, 08:48
Дмитрий Медведев
Eugene писав: Лучше использовать RCD цепь.
Женя, какие исходные данные нужны, чтобы просчитать RCD цепочку?

Re: Нид хелп!!!

Додано: 26 травня 2020, 13:36
Eugene
Чтобы более-мене точно посчитать, надо исходные данные.
Допустим: батарея 18вольт, время коммутации 10mS (за это время микрик дергается раза 3, примем время отрыва контактов и малых зазорах 1 mS ), пусковой ток 20 ампер, мало амперный дуговой разряд не возникает (вроде бы), если напряжение на контактах не превышает 5-10 вольт при малых зазорах. Вообще, это темный момент, и зависит от кучи разных параметров, как самих контактов, так и среды вокруг. Считаем нагрузку почти резистивной.

1. Резистор выбираем исходя из тока разряда и максимального возможного напряжения на емкости. Допустим, берем 2 ампера – 18В/2А=9 Ом.
2. Диод берем любой, выдерживающий 20А за 10 mS, с обратным напряжением 30-50 вольт, например – SR503
3. Оооочень приблизительно определяем емкость исходя из достижения напряжения на ней 10 вольт за 1mS при токе 20 ампер.
С=I*dT/dU. На самом деле, при дребезжании контакта – начальные условия уже будут другими, и ток не 20 ампер, и вообще – надо интегрировать. Имеем - 20*1*е-310=0.002 фарады, или 2000 микроФарад.

Берете емкость 2200 мkФ на 25 вольт, резистор 2 ватта, диод – и сооружаете цепочку. Есть еще такое эмпирическое правило выбора емкости - 1 мkФ на 1 ампер, но оно более-менее правильное при токах меньше 10 ампер.

С уважением.

Re: Нид хелп!!!

Додано: 27 травня 2020, 20:54
Sotar57
Может проще в цепь резюк помощнее для ограничения тока, а потом его закорачивать простым доп. тумблером.

Re: Нид хелп!!!

Додано: 10 червня 2020, 13:15
Дмитрий Медведев
Купил несколько штук 15А 250 В АС.
За 4 дня расплавились 2 штуки... :shok:
Херня, а не выключатели....зла не хватает