А кто у нас силен в сертификации и метрологии? Нид хелп...
- Дмитрий Медведев
- ветеран
- Пости в темі: 13
- Повідомлень: 10205
- З нами з: 27 листопада 2010, 17:14
- Звідки: Харьков
- Подякував: 3946 разів
- Подякували: 15503 разів
- Вік: 63
- Контактна інформація:
А кто у нас силен в сертификации и метрологии? Нид хелп...
Суть вопроса
Есть в природе такой газовый счетчик Октава G4.
Его сейчас усердно тулит ХарьковГаз, ставят как временный, пока твой на поверке.
Сертификатов не предоставляют и добиться их невозможно...
На сайте завода-изготовителя висит какой то невнятный сертификат, в котором просто написано ОКТАВА (см. вложение).
http://www.generator-ukraine.com/index.html
В реестре сертифицированной продукции тоже присутствует, и тоже просто ОКТАВА.
Может кто прояснить - ЧТО ЭТО? И насколько это соответствует законодательству?
PS. И еще - отправляют на поверку в собственную лабораторию ХарьковГаз. Которой НЕТУ в реестре сертифицированных организации по данному виду работ...Как это?
Есть в природе такой газовый счетчик Октава G4.
Его сейчас усердно тулит ХарьковГаз, ставят как временный, пока твой на поверке.
Сертификатов не предоставляют и добиться их невозможно...
На сайте завода-изготовителя висит какой то невнятный сертификат, в котором просто написано ОКТАВА (см. вложение).
http://www.generator-ukraine.com/index.html
В реестре сертифицированной продукции тоже присутствует, и тоже просто ОКТАВА.
Может кто прояснить - ЧТО ЭТО? И насколько это соответствует законодательству?
PS. И еще - отправляют на поверку в собственную лабораторию ХарьковГаз. Которой НЕТУ в реестре сертифицированных организации по данному виду работ...Как это?
Востаннє редагувалось 22 грудня 2019, 10:34 користувачем Дмитрий Медведев, всього редагувалось 1 раз.
ATL, Cabasse, Octave, Audia Flight, TRI, Oyaide, Acoustic Revive, Audio Replas, fo.Q, Sforzato, Melco, SAEC
- valeriy vanzha
- ветеран
- Пости в темі: 3
- Повідомлень: 2504
- З нами з: 06 квітня 2011, 21:50
- Звідки: Полтава
- Подякував: 7156 разів
- Подякували: 1965 разів
- Вік: 69
Re: А кто у нас силен в сертификации? Нид хелп...
Октава G4 - самый распространенный газовый счетчик в Украине.
Если счетчик поверяется не в облгазе (такое в принципе возможно) это будет уже за свой счет и дополнительная морока по поводу вызова представителей на съем счетчика и его установку.
Если счетчик поверяется не в облгазе (такое в принципе возможно) это будет уже за свой счет и дополнительная морока по поводу вызова представителей на съем счетчика и его установку.
- Дмитрий Медведев
- ветеран
- Пости в темі: 13
- Повідомлень: 10205
- З нами з: 27 листопада 2010, 17:14
- Звідки: Харьков
- Подякував: 3946 разів
- Подякували: 15503 разів
- Вік: 63
- Контактна інформація:
Re: А кто у нас силен в сертификации? Нид хелп...
Акуенно полезный ответ...
ATL, Cabasse, Octave, Audia Flight, TRI, Oyaide, Acoustic Revive, Audio Replas, fo.Q, Sforzato, Melco, SAEC
- Eugene
- ветеран
- Пости в темі: 1
- Повідомлень: 2657
- З нами з: 05 грудня 2012, 12:15
- Звідки: Odessa
- Подякував: 1 разів
- Подякували: 6888 разів
- Контактна інформація:
Re: А кто у нас силен в сертификации? Нид хелп...
Счетчик – «Октава», G4 – максимальный расход газа, может быть и другая цифра. Если есть в реестре, то нет вопросов.
А что собственно смущает?
С уважением.
А что собственно смущает?
С уважением.
- Sotar57
- слухач
- Пости в темі: 2
- Повідомлень: 556
- З нами з: 21 грудня 2017, 10:31
- Подякував: 7 разів
- Подякували: 104 разів
Re: А кто у нас силен в сертификации? Нид хелп...
А какая разница - все же делает облгаз полностью. У меня в прошлой зимой как раз под Нов Год поверяли. Пришли - достали из мешка страшно замызганый, повесили, где-то после НГ принесли мой. Морока была с показаниями на поверенном - потеряли акт установки (после НГ же) пришлось топать в облгаз с актом.
- Дмитрий Медведев
- ветеран
- Пости в темі: 13
- Повідомлень: 10205
- З нами з: 27 листопада 2010, 17:14
- Звідки: Харьков
- Подякував: 3946 разів
- Подякували: 15503 разів
- Вік: 63
- Контактна інформація:
Re: А кто у нас силен в сертификации? Нид хелп...
Женя, в реестре есть просто Октава. Точно так же, как и на картинке выше. Вот сколько я с сертификатами работал, такое вижу впервые. Всегда есть модель, если партия - номера, если сертифицирована производство - это тоже указано.Eugene писав:Счетчик – «Октава», G4 – максимальный расход газа, может быть и другая цифра. Если есть в реестре, то нет вопросов.
А что собственно смущает?
С уважением.
А такой сертификат и с такой формулировкой не сталкивался
ATL, Cabasse, Octave, Audia Flight, TRI, Oyaide, Acoustic Revive, Audio Replas, fo.Q, Sforzato, Melco, SAEC
- Fundorin
- ветеран
- Пости в темі: 1
- Повідомлень: 6116
- З нами з: 26 листопада 2011, 15:47
- Звідки: Дніпро
- Подякував: 3176 разів
- Подякували: 8159 разів
Re: А кто у нас силен в сертификации? Нид хелп...
Та там их столько модулей, что сам черт ногу сломит:Дмитрий Медведев писав:А такой сертификат и с такой формулировкой не сталкивался
ТЕХНІЧНИЙ РЕГЛАМЕНТ
модулів оцінки відповідності
1. Цей Технічний регламент встановлює основні вимоги до проведення процедури оцінки відповідності та визначає модулі її проведення.
.......................
6. Для оцінки відповідності використовуються модулі A, A1, A2, B, C, C1, C2, D, D1, E, E1, F, F1, G, H, H1.
7. Модуль В використовується для проведення частини процедури оцінки відповідності - перевірки типу та застосовується на стадії проектування. Зазначений модуль застосовується разом з модулями C, C1, C2, D, E, F, чим забезпечується оцінка відповідності на стадії виробництва.
Модуль B (перевірка типу)
16. Перевірка типу є частиною процедури оцінки відповідності, за допомогою якої призначений орган перевіряє технічний проект продукції, підтверджує і засвідчує її відповідність вимогам технічного регламенту.
https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/1585-2003-%D0%BF
Можно вообще одной Декларацией соответствия прикрыться. Мы обычно так свою продукцию и сертифицируем. Раньше запорная арматура подлежала обязательной сертификации, теперь добровольно или по требованию заказчика.
"Таков наш век: слепых ведут безумцы!"
"Король Лир", Уильям Шекспир, © 1608 г.
"Король Лир", Уильям Шекспир, © 1608 г.
- Karmadon
- Karmadon
- Пости в темі: 1
- Повідомлень: 11381
- З нами з: 26 листопада 2010, 22:52
- Звідки: Чернігів
- Подякував: 7060 разів
- Подякували: 12842 разів
- Вік: 59
Re: А кто у нас силен в сертификации? Нид хелп...
Ну нет и нет, значит кто то не внес.Дмитрий Медведев писав:Которой НЕТУ в реестре...
Вот, например, сайт моторного бюро Украины, проверка полиса страхования.
Моего нет
https://policy-web.mtsbu.ua/
- Дмитрий Медведев
- ветеран
- Пости в темі: 13
- Повідомлень: 10205
- З нами з: 27 листопада 2010, 17:14
- Звідки: Харьков
- Подякував: 3946 разів
- Подякували: 15503 разів
- Вік: 63
- Контактна інформація:
Re: А кто у нас силен в сертификации? Нид хелп...
Все, да не все...сейчас по области идёт массовый развод людей с этой "поверкой". Не буду все описывать, но есть люди которых нагрели на приличные суммы. Вот я заранее и готовлюсь, набираю информацию.Sotar57 писав:А какая разница - все же делает облгаз полностью. У меня в прошлой зимой как раз под Нов Год поверяли. Пришли - достали из мешка страшно замызганый, повесили, где-то после НГ принесли мой. Морока была с показаниями на поверенном - потеряли акт установки (после НГ же) пришлось топать в облгаз с актом.
Самое интересное, что похоже лаборатория ХарьковГаза не сертифицирована на эти виды работ. А это чревато тем, что потом хрен перейдешь в Нафтогаз, что я планируют в следующем году. А если ещё и счетчик окажется левый
Так что копаю на три метра вглубь
ATL, Cabasse, Octave, Audia Flight, TRI, Oyaide, Acoustic Revive, Audio Replas, fo.Q, Sforzato, Melco, SAEC
- Sotar57
- слухач
- Пости в темі: 2
- Повідомлень: 556
- З нами з: 21 грудня 2017, 10:31
- Подякував: 7 разів
- Подякували: 104 разів
Re: А кто у нас силен в сертификации? Нид хелп...
Как можно развести поциента - он же денег не платит? Доставка газа же только через облгаз. Как бы ожидал развода - предъявляют свидельства, акт о необходимости поверки - откажитесь будем считать по тарифу.Дмитрий Медведев писав: Все, да не все...сейчас по области идёт массовый развод людей с этой "поверкой". Не буду все описывать, но есть люди которых нагрели на приличные суммы. Вот я заранее и готовлюсь, набираю информацию.
Самое интересное, что похоже лаборатория ХарьковГаза не сертифицирована на эти виды работ. А это чревато тем, что потом хрен перейдешь в Нафтогаз, что я планируют в следующем году. А если ещё и счетчик окажется левый
Так что копаю на три метра вглубь
Нифига на газе не сэкономишь - только альтернативные источники. Использую газ по-минимуму: ниже -10 град и по мелочам душ кухня.
- Дмитрий Медведев
- ветеран
- Пости в темі: 13
- Повідомлень: 10205
- З нами з: 27 листопада 2010, 17:14
- Звідки: Харьков
- Подякував: 3946 разів
- Подякували: 15503 разів
- Вік: 63
- Контактна інформація:
Re: А кто у нас силен в сертификации? Нид хелп...
[quote="Sotar57"
Как можно развести поциента - он же денег не платит?
В Безлюдовке несколько десятков человек, после снятия счетчика на поверку без соблюдения процедуры снятия, которой никто не заморачивался, получили уведомления о несанкционированном вмешательстве в механизм и штрафы от 5000 до 45000 грн...
Сейчас бодаются...
Как можно развести поциента - он же денег не платит?
В Безлюдовке несколько десятков человек, после снятия счетчика на поверку без соблюдения процедуры снятия, которой никто не заморачивался, получили уведомления о несанкционированном вмешательстве в механизм и штрафы от 5000 до 45000 грн...
Сейчас бодаются...
Востаннє редагувалось 20 грудня 2019, 12:01 користувачем Дмитрий Медведев, всього редагувалось 2 разів.
ATL, Cabasse, Octave, Audia Flight, TRI, Oyaide, Acoustic Revive, Audio Replas, fo.Q, Sforzato, Melco, SAEC
- Дмитрий Медведев
- ветеран
- Пости в темі: 13
- Повідомлень: 10205
- З нами з: 27 листопада 2010, 17:14
- Звідки: Харьков
- Подякував: 3946 разів
- Подякували: 15503 разів
- Вік: 63
- Контактна інформація:
Re: А кто у нас силен в сертификации? Нид хелп...
Это измерительный прибор. И декларация тут не прокатывает...Fundorin писав: Можно вообще одной Декларацией соответствия прикрыться.
Но я уже нашел - сертификат есть, только почему он такой засекреченный - вопрос открытый...
ATL, Cabasse, Octave, Audia Flight, TRI, Oyaide, Acoustic Revive, Audio Replas, fo.Q, Sforzato, Melco, SAEC
- Макс Штирлиц
- Admin
- Пости в темі: 1
- Повідомлень: 21971
- З нами з: 26 листопада 2010, 14:36
- Звідки: Днепр
- Подякував: 23461 разів
- Подякували: 13929 разів
- Вік: 56
Re: А кто у нас силен в сертификации? Нид хелп...
Ну как без акта снятия ?Дмитрий Медведев писав:[quote="Sotar57"
Как можно развести поциента - он же денег не платит?
В Безлюдовке несколько десятков человек, после снятия счетчика на поверку без соблюдения процедуры снятия, которой никто не заморачивался, получили уведомления о несанкционированном вмешательстве в механизм и штрафы от 5000 до 45000 грн...
Сейчас бодаются...
У меня в аффиксе меняли счетчик все пришли с удостоверениями
Написали акт - никаких вопросов
- Fisha
- Риба
- Пости в темі: 1
- Повідомлень: 5095
- З нами з: 26 листопада 2010, 14:18
- Звідки: Днiпро
- Подякував: 1466 разів
- Подякували: 4136 разів
Re: А кто у нас силен в сертификации? Нид хелп...
вероятно хотели как с водяным - снял, отнес, поставилМакс Штирлиц писав: Ну как без акта снятия ?
У меня в аффиксе меняли счетчик все пришли с удостоверениями
Написали акт - никаких вопросов
- Дмитрий Медведев
- ветеран
- Пости в темі: 13
- Повідомлень: 10205
- З нами з: 27 листопада 2010, 17:14
- Звідки: Харьков
- Подякував: 3946 разів
- Подякували: 15503 разів
- Вік: 63
- Контактна інформація:
Re: А кто у нас силен в сертификации? Нид хелп...
Максим, у них 100+1 способ есть испортить жизнь...офис одно, а сельский дом - совсем другое. У нас просто эпидемия какая то...целые группы уже организуются по противодействию. Я когда влез в эту тему - просто акуел...Макс Штирлиц писав: Ну как без акта снятия ?
У меня в аффиксе меняли счетчик все пришли с удостоверениями
Написали акт - никаких вопросов
У тебя твой старый счетчик опечатывали патрубки? Запаковывали в пломбир-пакет? Объяснили тебе, что ты имеешь право присутствовать на вскрытии и поверке?
А в нормативке это все указано, как и много чего другого интересного...
ATL, Cabasse, Octave, Audia Flight, TRI, Oyaide, Acoustic Revive, Audio Replas, fo.Q, Sforzato, Melco, SAEC
- alnic
- ветеран
- Пости в темі: 2
- Повідомлень: 4197
- З нами з: 16 січня 2012, 00:37
- Звідки: Харкiв
- Подякував: 741 разів
- Подякували: 3905 разів
- Вік: 53
Re: А кто у нас силен в сертификации? Нид хелп...
А зачем все это пломбирование, если у тебя есть экземпляр акта с показаниями и номером счетчика? Отдал на поверку, вернули, как они могут парить?
Была у меня автономка в доме по Сумской, проходил эту процедуру..
Была у меня автономка в доме по Сумской, проходил эту процедуру..
DIYAudio - это путешествие, а не пункт назначения!
- Дмитрий Медведев
- ветеран
- Пости в темі: 13
- Повідомлень: 10205
- З нами з: 27 листопада 2010, 17:14
- Звідки: Харьков
- Подякував: 3946 разів
- Подякували: 15503 разів
- Вік: 63
- Контактна інформація:
Re: А кто у нас силен в сертификации? Нид хелп...
Рассказываю ПАРУ примеров...alnic писав:А зачем все это пломбирование, если у тебя есть экземпляр акта с показаниями и номером счетчика? Отдал на поверку, вернули, как они могут парить?
Была у меня автономка в доме по Сумской, проходил эту процедуру..
Сняли, акт составили, поставили подменный. Потом письмо - подозрение на вмешательство, провели экспертизу, вмешательство доказано. Посторонний предмет в механизме. Вот Вам штраф. Чел штраф не оплатил, газ отключили. А он продолжает бороться... И все, ничего ты не сделаешь...
Ставят подменный счетчик с нечитаемой пломбой , или вообще без нее. Ты же за чужим счетчиком не следишь, свой в поряде - ты и рад. Привозят ставить твой с поверки- и понеслось
Они на этой химии зубы съели...
Я про Безлюдовку не шутил - там целое сообщество пострадавших собралось, я с парой человек переписываюсь
ATL, Cabasse, Octave, Audia Flight, TRI, Oyaide, Acoustic Revive, Audio Replas, fo.Q, Sforzato, Melco, SAEC
- alnic
- ветеран
- Пости в темі: 2
- Повідомлень: 4197
- З нами з: 16 січня 2012, 00:37
- Звідки: Харкiв
- Подякував: 741 разів
- Подякували: 3905 разів
- Вік: 53
Re: А кто у нас силен в сертификации? Нид хелп...
Мне подменный не ставили, просто считали по среднему за этот период. С посторонним предметом тоже непонятно - что это за предмет, откуда взялся? Ну и наши люди таки грешат порой, пытаясь замедлить ход заветных колесиков...
Не думаю, что они все тебе поведают в переписке)
Попробую узнать, что это за "посторонние предметы", если будет инсайд, расскажу.
Не думаю, что они все тебе поведают в переписке)
Попробую узнать, что это за "посторонние предметы", если будет инсайд, расскажу.
DIYAudio - это путешествие, а не пункт назначения!
- Дмитрий Медведев
- ветеран
- Пости в темі: 13
- Повідомлень: 10205
- З нами з: 27 листопада 2010, 17:14
- Звідки: Харьков
- Подякував: 3946 разів
- Подякували: 15503 разів
- Вік: 63
- Контактна інформація:
Re: А кто у нас силен в сертификации? Нид хелп...
Подозреваю, что гаечку в патрубок кинули...а скорее и вообще ничего не кидали...тут же суть в чем - с тобой поступают по беспределу, а ты вынужден отвечать по закону. А пока ответишь - сидишь без газа...alnic писав:Мне подменный не ставили, просто считали по среднему за этот период. С посторонним предметом тоже непонятно - что это за предмет, откуда взялся? Ну и наши люди таки грешат порой, пытаясь замедлить ход заветных колесиков...
Не думаю, что они все тебе поведают в переписке)
Попробую узнать, что это за "посторонние предметы", если будет инсайд, расскажу.
Ведь репутация газовщиков - она же не на ровном месте возникла, это еще заслужить надо...
Ко мне уже дважды приезжали - без предупреждения, без направления на работы, без сертификата...даже не смогли сказать, кто поверку делать будет. Все пришлось копать самому. Вот сейчас пришло официальное письмо, с обозначением конкретного срока демонтажа - это по правилам
А правила передачи на поверку описаны в ДОКУМЕНТЕ, сию процедуру регламентирующем. Т.е резко снижающем риски потребителя от непорядочных сервисменов. И я буду добиваться действий по регламенту, он у меня есть. Сейчас окончательно разберусь, буду пытаться пройти поверку не у них. Их лаборатория не аттестована.
ЗЫ. Сегодня общался с начальником отдела Харьковской Метрологии - он подтвердил,что по ХарьковГазу в области полная вакханалия последние месяцы
ATL, Cabasse, Octave, Audia Flight, TRI, Oyaide, Acoustic Revive, Audio Replas, fo.Q, Sforzato, Melco, SAEC
- valeriy vanzha
- ветеран
- Пости в темі: 3
- Повідомлень: 2504
- З нами з: 06 квітня 2011, 21:50
- Звідки: Полтава
- Подякував: 7156 разів
- Подякували: 1965 разів
- Вік: 69
Re: А кто у нас силен в сертификации? Нид хелп...
Обычно, да считают средний расход на время поверки.alnic писав:Мне подменный не ставили, просто считали по среднему за этот период. С посторонним предметом тоже непонятно - что это за предмет, откуда взялся? Ну и наши люди таки грешат порой, пытаясь замедлить ход заветных колесиков...
Не думаю, что они все тебе поведают в переписке)
Попробую узнать, что это за "посторонние предметы", если будет инсайд, расскажу.
Если счетчик сняли на поверку и стояла пломба на момент снятия (о чем составлен должен быть акт), то по идее претензий к потребителю быть не должно. Единственно что может быть - несознательные граждане ставят неодимовые магниты (снаружи) и после этого появляется остаточная намагниченность на стальных элементах корпуса.
- Дмитрий Медведев
- ветеран
- Пости в темі: 13
- Повідомлень: 10205
- З нами з: 27 листопада 2010, 17:14
- Звідки: Харьков
- Подякував: 3946 разів
- Подякували: 15503 разів
- Вік: 63
- Контактна інформація:
Re: А кто у нас силен в сертификации? Нид хелп...
Или намагниченность появляется по дороге от объекта до места поверкиvaleriy vanzha писав:Единственно что может быть - несознательные граждане ставят неодимовые магниты (снаружи) и после этого появляется остаточная намагниченность на стальных элементах корпуса.
Валера, это сейчас стало акуенным бизнесом. По крайней мере у нас...
ATL, Cabasse, Octave, Audia Flight, TRI, Oyaide, Acoustic Revive, Audio Replas, fo.Q, Sforzato, Melco, SAEC
- Дмитрий Медведев
- ветеран
- Пости в темі: 13
- Повідомлень: 10205
- З нами з: 27 листопада 2010, 17:14
- Звідки: Харьков
- Подякував: 3946 разів
- Подякували: 15503 разів
- Вік: 63
- Контактна інформація:
Re: А кто у нас силен в сертификации и метрологии? Нид хелп.
Коллеги, а где у нас можно найти ОФИЦИАЛЬНУЮ, ЗАКОНОДАТЕЛЬНО закрепленную трактовку таких процедур как "поверка" КИП и "экспертиза"?
В моем понимании - поверка это один из видов экспертизы, на точность измерения...
Может кто ткнет носом?
В моем понимании - поверка это один из видов экспертизы, на точность измерения...
Может кто ткнет носом?
ATL, Cabasse, Octave, Audia Flight, TRI, Oyaide, Acoustic Revive, Audio Replas, fo.Q, Sforzato, Melco, SAEC
-
- ветеран
- Пости в темі: 2
- Повідомлень: 3869
- З нами з: 24 листопада 2011, 22:29
- Звідки: Славутич
- Подякував: 6715 разів
- Подякували: 2983 разів
- Вік: 50
Re: А кто у нас силен в сертификации и метрологии? Нид хелп.
Раньше было 3 основных понятия, связанные с обеспечением единства измерений - аттестация (если СИТ отсутствует в государственном реестре СИТ), поверка законодательно регулируемых СИТ (СИТ, применяемые в торговле, СИТ, измеряющие параметры окружающей среды и т.п.), калибровка законодательно нерегулируемых СИТ.Дмитрий Медведев писав:Коллеги, а где у нас можно найти ОФИЦИАЛЬНУЮ, ЗАКОНОДАТЕЛЬНО закрепленную трактовку таких процедур как "поверка" КИП и "экспертиза"?
В моем понимании - поверка это один из видов экспертизы, на точность измерения...
Может кто ткнет носом?
С 2014г. все "слегка" поменялось, копать начинать отсюда:
https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/1314-18
- Дмитрий Медведев
- ветеран
- Пости в темі: 13
- Повідомлень: 10205
- З нами з: 27 листопада 2010, 17:14
- Звідки: Харьков
- Подякував: 3946 разів
- Подякували: 15503 разів
- Вік: 63
- Контактна інформація:
Re: А кто у нас силен в сертификации и метрологии? Нид хелп.
Весь вечер вчера читал, пока не нашелYaroslaw писав: С 2014г. все "слегка" поменялось, копать начинать отсюда:
https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/1314-18
ATL, Cabasse, Octave, Audia Flight, TRI, Oyaide, Acoustic Revive, Audio Replas, fo.Q, Sforzato, Melco, SAEC
-
- ветеран
- Пости в темі: 2
- Повідомлень: 3869
- З нами з: 24 листопада 2011, 22:29
- Звідки: Славутич
- Подякував: 6715 разів
- Подякували: 2983 разів
- Вік: 50
Re: А кто у нас силен в сертификации и метрологии? Нид хелп.
А тут?: https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/z0278-16#n15Дмитрий Медведев писав: Весь вечер вчера читал, пока не нашел
Вкратце - поверка и калибровка проводится по разработанным методикам, они и содержат искомые "процедуры".
"Перелік методик повірки ЗВТ (далі - перелік) розміщується на офіційному веб-сайті Мінекономрозвитку."