Обо всем)

[spiridon]

Говорят ,шо этот вирус шибко умный ,может ласково слиться с человеком и оптимистично его убаюкать ,а потом по команде ипануть его в нужный момент . В интересное время живем ,товарищи ,будущим историкам много работы будет

[dukua]

А шо там конспирологи говорят - откуда команда прийдет? Из Одноклассников, Фейсбука или Али-экспресса? Хотелось бы вывести спутники Илона Маска, а так же айфоны из-под подозрения

Побывал в продуктовом магазине, где не был больше недели. Несмотря на очередной улет Д.Джонса уже, как пишут, за пределы Великой Депресии, полки начинают наполняться, следов апокалипсиса уже меньше. Не рановато ли? Яйца в продаже есть только самые дешевые, а сыров, наоборот - дешевых все еще практически нет. Изменений цен не заметил, только "акционных" товаров намного меньше. Возле касс сделали отметки, как должны располагаться покупатели в очереди - расстояние большое, ок. 2 метров. Все понимающе стоят, но и ржут. Был замечен человек в отделе алкоголя, рассматривающий пиво - верный признак отступающего страха. Покупателей в масках процентов 10, в перчатках -больше, продавцы без масок, мой точно был без перчаток, с традиционной улыбкой и безбоязненно брал в руки мою дисконтную карту. Кассы собирают добровольные пожертвования, от 1 до 5 уев. Если еще недавно Калифорния была в лидерах вирусного гнустного движняка (а в это время Нью-Йорк все чесал в затылке и опрашивал общественное мнение), то теперь ее цифры выглядят по-другому -видимо, таки жесткий карантин работает! На всякий случай, упомяну, что официально никаких штрафов и\или проверок "почему вышел из дома" - не существует, губернатор Калифорнии отдельно упомянул, что уверен в серьезности населения своего штата, и поэтому "репрессий" не планируется.

Голая Мадонна, в лепестках роз, грустным голосом, из ванны, зачитала трогательную проповедь об эквалайзере (эх, хороша тетка в свои почти 62, не правда ли?). Пандемия-эквалайзер, который всех уровнял - богатых и бедных, умных и тупых, и т.д. На что ей сразу же в комментах умные с тупыми начали орать, шо, мол, мы и без пандемии никаких роз в своей ванной никогда видом не видывали

Марк Закерберг тем временем выделил сотрудникам по тыще уев для "оборудования домашнего рабочего места". Все ИТ-боссы говорят о примерно трех месяцах такого режима. Многие сотрудники страдают, как например, мой приятель, работающий на Марка в лондонском офисе - вынужден сидеть дома и работать на ноутбуке и ADSL-модеме (да, дико, но это же - исторический Лондон!) вместо привычного гигабитного офисного интернета и стационарного 24-ядерного мака.

А самые свежие исследования тех самых двух круизных лайнеров говорят, что на некоторых поверхностях в уже опустевших кабинах (без дезинфекции) вирус выжил в течение 17 дней. Один из них пришвартован на другом конце залива, поэтому дело не в низких температурах - ночью сейчас не ниже 7 градусов, днем - около 15.

Вобщем, жисть кое-как продолжается.

[moose]

Вобщем, жисть кое-как продолжается.

Так а шо, прийняли мільярдний пакет роздачі грошей жертвам пандемії?
Тут дехто говорить про 30% безробіття в переважній більшості штатів.
Причому вже через місяць.

[alnic]

А шо там конспирологи говорят - откуда команда прийдет? Из Одноклассников, Фейсбука или Али-экспресса? Хотелось бы вывести спутники Илона Маска, а так же айфоны из-под подозрения

Ну, Штаты давно уж обзавелись своим собственным зелей - команды идут непосредственно оттуда. В 2018м Трампушка упразднил национальное агенство, задачей которого была борьба с пандемией, ну и в оперативном порядке действует так, что про Ухань скоро забудут... В принципе, чему удивляться, это, пожалуй, единственный в своем роде "бизнесмен", умудрившийся разорить даже... казино. Вывод простой - нельзя выбирать во власть долблоебов. Боже, храни США, Британию и Украину.

[Yaroslaw]

Побывал в продуктовом магазине, где не был больше недели. Несмотря на очередной улет Д.Джонса уже, как пишут, за пределы Великой Депресии, полки начинают наполняться, следов апокалипсиса уже меньше. Не рановато ли? Яйца в продаже есть только самые дешевые, а сыров, наоборот - дешевых все еще практически нет. Изменений цен не заметил, только "акционных" товаров намного меньше. Возле касс сделали отметки, как должны располагаться покупатели в очереди - расстояние большое, ок. 2 метров. Все понимающе стоят, но и ржут. Был замечен человек в отделе алкоголя, рассматривающий пиво - верный признак отступающего страха. Покупателей в масках процентов 10, в перчатках -больше, продавцы без масок, мой точно был без перчаток, с традиционной улыбкой и безбоязненно брал в руки мою дисконтную карту.
Вобщем, жисть кое-как продолжается.

Аналогичная ситуация "в соседнем районе". На прилавки вернулись гречка и туалетная бумага. В супермаркетах ограничили количество посетителей, одновременно находящихся в торговом зале (чтобы в него попасть нужно выстоять очередь на улице), что не дает исчезнуть товарным запасам. Некоторые в масках даже на улице, по большей части молодежь. У торговых работников маски на подбородках (попробуй просиди целый день) и перчатки в наличии.

[Yaroslaw]

Вывод простой - нельзя выбирать во власть долблоебов. Боже, храни США, Британию и Украину.

Просто сейчас Эра Долбоёбов. Иначе, как объяснить, что их все больше в окружающем руководстве?
Штаты, Украина, наше министерство, моя фабрика и даже мое подразделение - под их Хаотичным Управлением.

[Yaroslaw]

Влада Китаю 24 березня заявила про намір зняти карантинні заходи у провінції Хубей, де наприкінці минулого року почався спалах коронавірусу.

Показати текст

Джерело: Радіо Свобода
Дослівно: "Після двох місяців суворих обмежень жителям провінції з півночі 24 березня дозволять залишати регіон, якщо вони здорові. У місті Ухань, центрі початку епідемії, обмеження скасують з 8 квітня".
Деталі: У провінції проживає понад 50 мільйонів людей.
За останній місяць у Китаї різко скоротилася кількість нових випадків інфікування коронавірусом – 24 березня в Ухані зафіксований перший майже за тиждень випадок, ще три – в інших регіонах країни.
При цьому випадків хвороби, викликаної коронавірусом, у людей, що приїхали з-за кордону, вже 74 по всій країні.
Наразі існують побоювання, що може виникнути нова хвиля захворювання, якщо інфекцію привезуть люди, які приїдуть з-за кордону.

[alnic]

Просто сейчас Эра Долбоёбов. Иначе, как объяснить, что их все больше в окружающем руководстве?
Штаты, Украина, наше министерство, моя фабрика и даже мое подразделение - под их Хаотичным Управлением.

Долбоебы, это следствие. Видимо, появились механизмы(соцсети, например), которые теперь позволяют просто отлистать бабла и организовать избрание кого угодно куда угодно, или референдума, на примере Брекзита, профит от которого получит лишь ничтожная кучка толстосумов... Рушатся старые основы, нужна срочная замена.

[Fundorin]

У мышебратьев переоценка ценностей? А нам что до этого?
Унас переоценка уже произошла. Лет шесть назад.

В отличие от мышебратьев, которые на всю жизнь выбрали себе царя и не парят себе мозги, мы регулярно занимаемся переоценкой. Сначала коммуниста выбрали, потом крепкого хозяйственника. Потом его геть и выбрали патриота. Потом геть патриота и снова крепкий хозяйственник. Потом снова геть крепкого хозяйственника, давай нам патриотичного пороха. Порох оказался мокрым и его геть, давай зеленую шмарклю. И как результат переоценки? Устраивает? Согласитесь, довольно странный выбор. Зеля же и не патриот, и не крепкий хозяйственник!
Да и наши политики тоже быстро пересматривают свои ценности. Вон тот же патриот Порошенко при патриоте Ющенко заявлял:

Резиденция президента России Владимира Путина в Крыму отвечает интересам Украины. Об этом заявил накануне в эфире телеканала «Интер» секретарь СНБОУ Петр Порошенко.

https://fraza.ua/news/1797-poroshenko_d ... na_ukraine
А его нынешний клоун Леха Гончаренко, поменявший не одну партию и режущий правду-матку в глаза нынешнему президенту в ВР, не так уж и давно агитировал за русский мир:
[youtube][/youtube]

The Панда

Из-за коронавируса мы начали забывать о действительно важных вещах.
На каком языке должен разговаривать врач?

Паска или кулич?
Мы больше не красим мосты и не плетем дидухов из соломы, не поем гимн.
Не обновляем Миротворец.

Более того, стыдливо делаем вид, что не замечаем, как принимаем помощь от коммунистического Китая.

Все, за что мы боролись 6 лет, стало не важным и никому не нужным. Коронавирус подрывает основы нашей идентичности и с этим срочно нужно что-то делать, панове.

И кто бы сомневался:

Показати текст

[SVS]

И кто бы сомневался:

черговий пропаГАНДОН.
Рошен точно торгує продуктами харчування, а що там продають в решті того ТЦ? По тому фото скажете?

[Yaroslaw]

Вот для нейтрализации таких общительных субъектов и нужна машина времени...

18 днів інтенсивної терапії: в Італії виписали з лікарні "пацієнта №1"

Показати текст

Вівторок, 24 березня 2020, 15:10
З лікарні "Сан Маттео" в італійській Павії виписали 38-річного мешканця містечка Кодоньо, так званого "пацієнта №1", з якого почався локальний спалах коронавірусу в Ломбардії.
Про це повідомляє "Європейська правда" з посиланням на Ansa.
Маттіа, так звати чоловіка, увечері 19 лютого був госпіталізований в лікарню міста Лодіджано, а потім переміщений у вкрай важкому стані в реанімацію лікарні Павії.
9 березня він почав дихати самостійно.
Після своєї виписки з лікарні чоловік записав аудіозвернення, у якому закликав людей залишатися вдома, щоб запобігти поширенню інфекції.
"Важко сказати, що зі мною сталося, я пам'ятаю госпіталізацію, я був 18 днів в реанімації, а потім в інфекційному відділенні, де я почав контактувати з реальним світом і робити найкраще: знову самостійно дихати", – розповів Маттіа.
"Профілактика необхідна для того, щоб не поширювати інфекцію. Мені дуже пощастило, що мене вилікували" - додав він.
Порадивши людям не виходити з дому, він попросив поважати його особисте життя: "Я хочу забути цей трагічний досвід і повернутися до нормального життя".
Чоловік очікує народження дитини протягом декількох найближчих днів. Минулого тижня італійські ЗМІ повідомили про смерть його батька, який жив в одному з міст Ломбардії, які на початку опинилися в центрі епідемії.

[Valikjann]

[youtube][/youtube]

[Yaroslaw]

Уляна Супрун: Найчастіше коронавірус підхоплюють не на вулиці, а вдома. Ексклюзивне інтерв’ю
"Маски на вулиці чи магазині – це не найважливіша річ і це найнижчий ризик заразитися"
– Особисто ви перебуваєте на карантині?

Показати текст

– Я в Києві, працюємо в офісі. Добираємося сюди або пішки, або на таксі, або на власному авто.
Ті співробітники, які захотіли лишитися дома, вони дистанційно працюють. А п’ятеро далі щодня приходять в офіс.

– Чи вдягаєте маску, коли виходите з дому?

Показати текст

– Ні.

– У своєму нещодавньому дописі ви вкотре наголосили, що ВООЗ не рекомендує носити маски здоровим людям.
Але в умовах карантину вже невідомо, хто є інфікованим, адже вірус можна переносити взагалі безсимптомно.

Показати текст

– Коли ми йдемо вулицею за метр-два від інших людей або швидко проходимо повз них – то немає загрози заразитися.
Коли я йду в магазин і там торкаюсь якихось поверхонь, я, при цьому, не торкаюся обличчя. Коли завершую покупки, то користуюсь антисептиком.
Вдома мию руки, далі розставляю продукти і знову мию руки. Тобто часто мити руки – це одна з найважливіших речей.
Якщо ми дотримуємося всіх правил – не торкаємося лиця, миємо та дезінфікуємо руки, не стоїмо і не кашляємо одне одному в лице, то є дуже низька вірогідність заразитись.
Маски, насамперед, потрібні для медпрацівників, щоб вони захистилися від інфікованих людей.
А, натомість, ми чуємо від керівництва МВС, що люди мають всюди ходити в масках, тобто скуповувати засоби захисту в той час, коли їх і так бракує медпрацівникам.
Друга група осіб, яким потрібні маски – це вже хворі, щоб не передавати вірус іншим.
Третя група – це особи, які мають постійний контакт з багатьма людьми, напркилад, касири в магазинах.
А тоді вже можна говорити про маски для людей, які не хворі та не мали контактів з потенційно інфікованими, але хочуть себе захистити.
Але маски не є достатнім заходом. Я бачу, як люди пхають пальці під маску, торкаються обличчя, або не міняють їх регулярно. Тоді їм це не допоможе.
Або ж шиють зараз маски з тканини, яка пропускає краплі й вірус, бо вона не є блокуюча.
Зараз виглядає, що люди сприймають маску як якийсь талісман чи оберіг. "Маю маску, то не захворію". Але це не так.

– Але в тому ж магазині не завжди реально витримати дистанцію в два метри. Шанс заразитися у магазині таки є?

Показати текст

– Може 2% є шансів таким чином заразитися.
А 98% заразяться через ігнорування порад мити руки, не торкатися обличчя немитими руками, не збирати цілу сім’ю в одну квартиру та не самоізолюватися при ризику вже бути інфікованим.
Наука та досвід інших країн показує, що найчастіше вірус підхоплюють не на вулиці, а вдома від інфікованих членів своєї сім’ї. Тобто більшість людей захворіли від близьких, з якими ділили спільний простір тривалий час.
Коли ми кілька хвилин стоїмо в маркеті – це не близький контакт.
Близький контакт – це коли люди летіли кілька годин поруч в літаку. Це я про 14 випадків в Києві, які разом летіли з Женеви.
Вони не мали температури, їх з літака відпустили додому, де вони вже легко могли передати вірус своїй сім’ї.
Відсутність температури – цього замало, щоб розуміти, чи людина інфікована.
Тому розумний спосіб запобігання розповсюдження вірусу – це відокремити людей з високим ризиком інфікування. Тобто взагалі унеможливити їхні контакти з іншими людьми.
Бо більшість людей не розуміє, що таке самоізолювання. Це не просто сидіти вдома, це стовідсоткове уникнення від контакту з членами родини.
Якщо ви вже ділите одне помешкання, то після користування ванною кімнатою її треба дезінфікувати, також слід мати свій окремий посуд тощо.
І якщо люди самі не спроможні організувати свою ізоляцію, тут має допомогти держава або бізнес. Умовно, заселити потенційно інфікованих в порожні готелі.
І лише після того як ПЛР-тестування покаже негативний результат, або мине 14 днів і людина не захворіла, її можна відпускати додому до сім’ї.
Те саме, якщо людина захворіла в легкій формі. Її слід ізолювати від родини. А всім контактним особам так само зробити ПЛР-тести, а на час очікування результату теж відокремити один від одного.

"Чим більше тестуємо, тим більше можемо зберегти демократичні принципи"
– Чи був шанс мінімізувати ризик ввезення вірусу в країну, чи зважаючи на відсутність дорогих, але точних, ПЛР-тестів, це було неможливо?

Показати текст

– За останні місяці в Україну заїхала маса людей і невідомо, куди вони поїхали, і що з ними відбувається.
Щоб зменшити вірогідність поширення вірусу, треба було брати в людей контакти, інформацію, звідки вони повернулися і в яких країнах були, надалі з ними комунікувати і спостерігати.
Але все відбувалось хаотично, відповідальність була перекладена на самих людей, яким не донесли важливість ситуації та не пояснили правила поведінки опісля. А це найменша річ, яку можна було зробити.
Якщо людей не змогли ізолювати, то хоча б треба було вести за ними спостереження.
Але завжди легко говорити про минуле і розповідати, як треба було робити. Важливо це зафіксувати і далі не помилятися.
Зараз слід дивитися на досвід інших країн, аналізувати і брати найкращі практики, які спрацювали, і ними послуговуватись надалі.

– Україна, по ходу, поступово переходить на китайський сценарій з тотальними карантинними обмеженнями з перспективою заборони виходу на вулицю.
Чи це єдиноможливий для нас варіант?

Показати текст

– Я б не базувалися на китайському досвіді, бо це закрита недемократична країна.
Там переслідували лікарів і журналістів, які говорили і писали правду. Тому не можна стовідсотково довіряти даним і статистиці з Китаю.
Якщо дивитися на інші країні, які ближчі нам за демократичними цінностями, ті ж Німеччина та Південна Корея – там люди не тотально обмежені в правах. Зате там роблять масове тестування ПЛР.
Там значно менше людей захворіло і померло, бо вони спочатку тестували тих, які приїздили з-за кордону та їх ізолювали. І коли тест показав негативний результат, людина могла спокійно повернутися додому. В іншому випадку, вона мала бути ізольована від усіх.
Тобто ми повинні більше робити ПЛР-тестів, в тому числі контактних осіб. І таким чином інфікованих відокремити від літніх людей та людей з групи ризику.
Карантин і тестування – це речі взаємопов’язані. Чим більше тестуємо, тим більше можемо зберегти демократичні принципи.
Бо якщо людину протестувати і вона знає, що не інфікована, то може більш вільно пересуватися.
Друга річ, яку варто запозичити – це замість панікувати і скуповувати маски, забезпечити максимально засобами захисту наших медиків. В т.ч. сімейних лікарів. Бо наша передова зараз – це сімейна медицина, до якої спершу звертаються пацієнти.
Також важливо захистити людей, які працюють в швидкій допомозі та перевозять пацієнтів з підозрою.
Третє – зосередитись на допомозі літнім людям, які найбільше страждають від вірусу.
Позбавити їх прямих контактів, допомогти з доставкою ліків та продуктів, які залишати біля дверей.
І максимально їх інформувати, бо багато з них дивляться лише телевізор, де багато недостовірної інформації.
Так само неправильним є відвозити дітей до бабусь і дідусів. Бо діти не дуже дотримуються правил гігієни.
І четверте – треба залучати в своєму місті чи громаді волонтерські організації, які допомагають медикам та літнім людям.
Тобто зараз треба свою енергію замість паніки спрямували в корисне русло. А це навіть просто дзвонити літнім родичам і розмовляти з ними, бо соціальна ізоляція може дуже негативно впливати на психічне здоров’я.

– Тобто ви за ліберальну модель карантину, а не тотальну заборону на пересування?

Показати текст

– Я за здорову золоту середину.
Треба триматися демократичних принципів, здорового глузду та критичного мислення.
По-перше, що ми бачимо в результаті тотального обмеження громадського транспорту – в Києві величезні затори на дорогах, бо люди всі як їздили, так і їздять, але пересіли на авто.
Хоча громадський транспорт це не місце, де люди масово заражаються вірусом. В Лондоні, наприклад, пропонували лише зменшити кількість працюючих станцій метро, а не закривати його взагалі. Постійно дезінфікують вагони.
По-друге, застосовуючи обмежувальні заходи, треба розуміти, як це все відіб’ється на економіці. Якщо не працює бізнес, то немає податків і держава не отримує кошти.
Це все дуже погано для економіки і треба думати, як її підсилити. А в нас кажуть – спершу карантин, а пізніше подумаємо, що робити з економікою.
Ні, спочатку треба подумати про ефект, який буде, а вже потім робити ті чи інші кроки.
По-третє, мені взагалі незрозумілі, наприклад, ініціативи про обшуки без дозволу суду. Яке це має відношення до пандемії?
Деякі речі робляться в диктаторський спосіб і не просто з метою захистити людей.
А якщо вже потрібні жорсткі обмеження, то вони мають були плановими і заздалегідь оголошуватися, щоб люди мали час підготуватися.
До прикладу, коли закрили метро, не розробили одразу план, як людям добиратися на роботу.

– Ці жорсткі заходи, на вашу думку, – від безвиході через неготовність держави справитися з епідемією, чи паралельна спроба "прикрутити гайки"?

Показати текст

– Перше – це неспроможність і некомпетентність органів влади.
Що на нас чекає, було очевидно ще в кінці січня, коли влада планувала повернення українців з Уханя, але відтоді було дуже мало зробленою. Бо порахувати, скільки в Україні лікарняних ліжок це не план.
І коли нічого не було підготовлено і паралельно починають діяти диктаторські обмеження, то виглядає, що це все було сплановано і влада використовує момент, щоб просувати свої політичні цілі, поки люди інформаційно зосереджені лише на темі коронавірусу.
Ми також бачимо, як одна особа починає керувати всім – це міністр внутрішніх справ. Але ми не хочемо повернутися до системи, де правоохоронні органи керують усім в країні, як це було за часів Януковича.

"В лікарнях – бардак, бо там ще реформи не було"
– Як я правильно зрозуміла, якби ви зараз працювали на чолі МОЗ, ви б не підтримали рішень щодо карантинних заходів, які запровадили в Україні?

Показати текст

– Якби я була в міністерстві, ми б почали діяти в січні. І, можливо, не дійшли до тої ситуації, яку маємо зараз.
І якщо я б розуміла, що ми за два місяці зробили все, що змогли, і залишився єдиний вихід – таки закривати громадський транспорт, то ми б закрили.
Але зараз через незроблені в попередні місяці кроки ми поставлені перед фактом, що вже не маємо іншого виходу.
Зараз панічно і хаотично пробують щось організувати, щоб створити вигляд наявності якогось плану.
Але поки виглядає, що карантин – це єдиний план, а не частина великого плану.
Закриваємо всіх у хатах і все. Прийняти диктаторські закони і чекати, щоб все минулось, – так виходить.

– І як би ви діяли, якщо були в січні міністром?

Показати текст

– Урядовий штаб ще в січні мав би розробити план дій, промоніторивши, що в нас є і чого бракує.
Якщо бракує, то звернутися до виробників, закуповувати засоби захисту, насамперед, для лікарів, а не продавати їх за кордон, як це в нас відбулося.
Далі визначити маршрут пацієнта, відпрацювати чіткий алгоритм дій з первинною ланкою. Щоб лікарі розуміли, як працювати з пацієнтами по телефону.
Визначити перелік лікарень, які прийматимуть людей з важкими симптомами. За нашого керівництва був розроблений план госпітальних округів, де була визначена центральна лікарня інтенсивного лікування.
Зараз можна було б призначити по одній лікарні, яка приймає осіб виключно з підозрою на коронавірус. І спрямувати всю допомогу саме туди. Звісно, також мати запасні лікарні, які могли б швидко перепрофілюватися.
В нас минулого літа були симуляційні навчання з ДСНС і Центром громадського здоров’я щодо дій в умовах епідемії. Але цим досвідом не користуються, бо він від "минулої влади".
На жаль, зараз така політика, що нібито всі напрацювання минулої влади – це погано.
Далі слід було провести аудит, які в світі наявні тести, чи є можливість їх виробляти в нашій країні. Якщо немає можливості, або не в найближчій перспективі, то визначити, в кого закуповувати і заздалегідь підготувати всі нормативні акти.
За шість тижнів можна було перейти на повноцінну роботу такого урядового штабу. Тоді б ми були зараз на іншому рівні підготовки.

– Зараз критики часто згадують про "розвалену" Санепідслужбу.
Мовляв, ось попередники розвалили, а тепер в часи пандемії вона б дуже знадобилась. Знадобилась би?

Показати текст

– Всі функції Санепідслужби збережені і були розподілені по різних відомствах.
Ті ж лабораторні центри, які були в Санепідслужби, збережені, але вже під керівництвом Центру громадського здоров'я. І саме вони зараз роблять ПЛР-тестування на коронавірус.
Єдине, що зникло – це вертикаль корупційного монстра, який брав хабарі і не дуже успішно працював.
Неготовність до епідеміологічних викликів – це не через відсутність санепідсдужби, а через неспроможність міністерства.
Що б зараз робила Санепідслужба такого, що не робиться і так?

– Також зараз лунає критика попередників, що розвалили систему охорони здоров’я, вказуючи на критичну неготовність лікарень, браку апаратів штучної вентиляції легень тощо.
В соцмережах вже маса негативних історій пацієнтів, яких госпіталізували з підозрою на коронавірус.

Показати текст

– Реформу охорони здоров’я ми встигли втілити на первинній ланці (сімейна медицина – ред).
І якщо б зараз ми не мали сімейних лікарів, які першими спілкуються з своїми пацієнтами, визначають симптоматику, ми були би в катастрофічній ситуації.
Трансформація системи охорони здоров’я на вторинній ланці, на рівні лікарень розпочнеться лише з 1 квітня. Тому в лікарнях ще бардак, немає обладнання, бо там ще реформи не було.

– Але як так історично склалося, що в Україні в рази менше апаратів штучної вентиляції легень, ніж в країнах ЄС?
В Україні їх трохи більше тисячі, як в Італії було 5 тисяч, а в Німеччині – аж 25 тисяч.

Показати текст

– Жодна країна не готова до цієї пандемії. В жодній країні не є достатньо апаратів ШВЛ.
Я переглядала дані за останні роки. В Італії було 12 реанімаційних ліжок на 100 тисяч населення, в Німеччині десь 26, в США – 34-35. Але в багатьох країнах їх не більше 10 на 100 тисяч.
В Україні їх може трохи менше. Але в нас позаду 70 років Совєцького союзу і 25 років української незалежності, під час яких ніхто нічого не робив для покращення системи охорони здоров’я.
Тому несправедливо дорікати, що ми рік тому не закупили, умовно, 30 тисяч апаратів ШВЛ, якщо за всю незалежність система охорони здоров’я не оновлялася.
Система розвивається крок за кроком. Минулого року було закуплено багато швидких, які мають приїхати цьогоріч.

– Ви б не хотіли повернутися на посаду міністра охорони здоров’я, якби у вас була така можливість?

Показати текст

– Якщо б мені надали можливість сформувати цілий уряд, тоді, можливо, так.
Бо МОЗ не єдине зараз відповідає за ситуацію. Це питання всього уряду, і всіх керівників держави, починаючи з президента.
Вони в координації повинні вживати правильні кроки, щоб захистити наших громадян від хвороби, а не просто позбавляти їх прав в диктаторський спосіб ніби під приводом їхнього захисту.

– На вашу думку, чи слід Україні відмовлятися від закупівлі експрес-тестів, які не дають точних результатів, і витрачати ці кошти на ПЛР-тести, хоча ті значно дорожчі?

Показати текст

– Тестування ПЛР триває значно довше. Проби слини чи рідини з носа везуть в лабораторію, де є відповідне обладнання і реагенти. Це займає багато часу.
Україна втратила два місяці, тому лабораторій лише кілька і в них вже не вистачає реагентів.
Я сподіваюся, що в літаку, який прилетів з Китаю, було обладнання і реагенти, і ми зможемо більше робити ПЛР-тестів.
Швидкий тест – це забір крові й за 15 хвилин маємо результат. Але він показує антитіла, а не сам вірус. А ці антитіла з’являються від 4 до 7 днів після інфікування.
Тому у 10-15% відсотків випадків інфікованим людям тест показує хибний негативний результат. Це не дуже добре, бо люди можуть розслабитися і не ізолюватися.
Але швидкі тести попри все допомагають у тому випадку, коли позитивний результат дає розуміння, що людину треба ізолювати.
Або якщо в неї є симптоми вірусної інфекції, то везти в лікарню, де продовжити діагностику, щоб унеможливити ускладнень.

– Чи підтримуєте ви алгоритм, коли всіх з підозрою везуть у лікарні, бо лише в умовах госпіталізації проводять тестування?

Показати текст

– Це недоцільно. Нам не потрібно переповнювати лікарні.
Людей без симптомів чи з легкими симптомами можна ізолювати в інших місцях. В тих же готелях, де двічі на день в них міряти температуру.
Лікарні слід готувати до серйозних хворих, і тих, які будуть потребувати реанімаційних дій.
Також треба готувати медиків, як діяти в наступні тижні, бо в них буде дуже велике навантаження. Їм потрібна, в т.ч. психологічна підтримка.
Також медпрацівникам варто підготувати ті ж готелі, щоб вони не їхали додому і не наражали на небезпеку родину.

– А чи доцільно робити тести в домашніх умовах, щоб не возити людей в лікарні?

Показати текст

– В США, Південній Кореї, Німеччині створили мобільні пункти для тестувань.
Тестувати також можуть у сімейного лікаря.
А їздити додому до кожного і робити тести – це неефективне використання швидкої допомоги.
В Україні звикли, що швидка – це медичне таксі. Насправді ж людині потрібна швидка, наприклад, коли їй важко дихати. А для осіб з легкими симптомами, треба організувати мобільні пункти діагностики і спеціальний транспорт для них, якщо немає можливості добратися своїм авто.

"Я сподіваюся, що влада буде давати реальну статистику"
– Прогнози від Національної академії наук України вказують, що при низькому рівні профілактичних заходів можливе інфікування 22 мільйонів українців.
Також міністр охорони здоров’я Ілля Ємець заявив, що "всі пенсіонери помруть". З нашим станом медицини та рівнем здоров’я населення – це об’єктивні прогнози?

Показати текст

– Ми повинні чітко розрізняти термінологію. Бути інфікованим вірусом не означає, що людина при цьому буде хворіти. А також, що всі, хто захворіє, будуть потребувати апарату ШВЛ.
Коли говорять про 22 мільйони, як і в багатьох країнах про 60-70%, то це не означає, що одночасно все населення буде інфікованим.
Йдеться про весь період пандемії. Вона може тривати і півроку, і п’ять років. Ніхто не знає, коли все завершиться.
Або винайдуть вакцину, або ефективне лікування, або зупинять пандемію іншими профілактичним і протиепідеміологічними заходами.
Зараз всі прогнози є дуже ймовірні. Реальні цифри будемо розуміти пізніше, коли все завершиться і ми зможемо дослідити, скільки людей мають антитіла до коронавірусу, скільки людей хворіло, скільки з ускладненнями і скільки померло.
З приводу заяви міністра. Смертність літніх людей не може бути 100%. В Китаї було 5% від тих людей, які захворіли (саме захворіли, а не були інфіковані – ред). В Італії – 8%. В Кореї – менше 1%. Тому міністр дуже неправильно висловився.
Як лікар можу сказати, що будь-яка пневмонія, чи це вірусна, чи бактеріальна, чи від грипу, для літніх людей з хронічними захворюваннями завжди має підвищену смертність порівняно з молодими. Бо їм важче видужати.

– Якщо брати ситуацію в Україні, то яка в нас вікова група ризику, зважаючи на велику різницю між середнім віком в Італії та у нас?

Показати текст

– Це люди від 60 років, від 70 – цей ризик ще більший і так далі.
Також це люди будь-якого віку з хронічним захворюванням. Йдеться про серцево-судинні хвороби, діабет другого типу, проблеми з нирками, печінкою.

– На вашу думку, чи реально за два-три місяці карантину зупинити поширення вірусу в Україні? На скільки часу в нас це все може затягнутися?

Показати текст

– Ми лише на початках епідемії в Україні. Порівнюючи з іншими країнами, перед нами ще багато викликів, випадків захворювань і проблем.
Тим паче зараз дуже багато людей повернулися з-за кордону і ми не знаємо, чи вони були інфіковані.
Я сподіваюся, що влада буде давати реальну статистику. Бо коли ми працювали в міністерстві, то вимушені були вимагати від місцевої влади правду щодо захворюваності.
В багатьох інстанціях думали, що краще не показувати реальні цифри, щоб їх за це не карали, замість того, щоб виявляти проблему й розуміти, як далі діяти.
Тож я сподіваюся, що буде багато тестів, відкритість влади і ми знатимемо правду.

– На кінець перед перспективою тривалої ізоляції вдома, чи радите людям все-таки інколи гуляти і хоча б виводити дітей?

Показати текст

– Жодних проблем, щоб вийти на вулицю і прогулятися я не бачу.
Це навіть здоро́во отримати якесь фізичне навантаження. Бо сидіти в замкненій квартирі – небезпечно для психічного здоров’я.
Але мусимо дотримуватись правил – не торкатися поверхонь, не йти на дитячі майданчики і там усього торкатися.
Можемо спілкуватися з людьми на вулиці, але тримати дистанцію.
Обов’язково мити руки, коли повертаємось додому, а перед тим верхній одяг залишити біля дверей.
Так, з дітьми трохи важче, бо вони не завжди дотримуються правил гігієни. Але зараз холодно і діти можуть бути в рукавичках, які убезпечать від контактів зі шкірою рук.

Мар’яна П’єцух, журналістка, спеціально для УП.Життя

[-vu-]

Fundorin, как вы, товарищ, надоели со своей раша пропагандой. Хотите жить с царем на всю жизнь?, да пожалуйста, езжайте уже. Вам денег на билет не хватает, вам купить?
Вам почитать, на вашем любимом русском про вашу любимую росию:
http://rvb.ru/leskov/01text/vol_07/039.htm
Левша́» (полное название: «Сказ о ту́льском косо́м Левше́ и о стально́й блохе́») — повесть Николая Лескова, написанная и опубликованная в 1881 году.
Вековая стабильность невежества встающих с колен.

[dukua]

В 2018м Трампушка упразднил национальное агенство, задачей которого была борьба с пандемией

Да хрен их всех разберет. Он, безусловно, враль еще тот. "Крепкий хозяйственник", постоянно напоминает мне украинских олигархов, что при власти. (Но с другой стороны, какой-нибудь йопнутый на голову социалист типа Бени Сандерса, любитель кибуцев, который медовый месяц провел в Ярославле - еще страшнее, к.м.к.). Так вот Трамп, в лучших традициях, обвинил на днях "попередников" в том, что они развалили медицинскую систему. Хотя вот выше та же Супрун приводит данные: "В Італії 12 реанімаційних ліжок на 100 тисяч населення, в Німеччині десь 26, в США – 34-35". В принципе, эти цифры понятны - если учесть, сколько стихийных природных бедствий ежегодно в тихой Европе, а сколько - в США.
Любой, кто самолично когда-либо писал отчеты перед своим "верховным главнокомандованием" (а тем более - если этот кто-то - какой-нибудь профессиональный маркетолог и делал это для потребителя) - знает, как легко даются манипуляции при жонглировании отдельными цифрами.
Поэтому выход один, на мой взгляд.
Ориентироваться не на чьи-то слова, а на графики фактов из подтвержденных проверенных источников. Всевозможные графики: от фондовых бирж до количества умерших. И чем больше графиков одновременно - тем лучше.

[Ловец сноВ]

Цікаву точку зору на ситуацію зараз для Financial Times виклав ізраїльський історик, автор бестселерів про історію людства Юваль Ной Харарi.
Незрілі та навіть небезпечні технології притискаються до експлуатації, оскільки ризики нічого не робити більше.
Цілі країни виконують роль морських свинок у масштабних соціальних експериментах.
Що відбувається, коли всі працюють з дому та спілкуються лише на відстані?
Що відбувається, коли цілі школи та університети виходять в Інтернет?
У звичайний час уряди, підприємства та освітні ради ніколи не погоджуються проводити подібні експерименти.
Але це не звичайні часи.
https://www.ft.com/content/19d90308-685 ... 4HgOZb2mAs

[alnic]

Да хрен их всех разберет. Он, безусловно, враль еще тот. "Крепкий хозяйственник", постоянно напоминает мне украинских олигархов, что при власти. (Но с другой стороны, какой-нибудь йопнутый на голову социалист типа Бени Сандерса, любитель кибуцев, который медовый месяц провел в Ярославле - еще страшнее, к.м.к.). Так вот Трамп, в лучших традициях, обвинил на днях "попередников" в том, что они развалили медицинскую систему. Хотя вот выше та же Супрун приводит данные: "В Італії 12 реанімаційних ліжок на 100 тисяч населення, в Німеччині десь 26, в США – 34-35". В принципе, эти цифры понятны - если учесть, сколько стихийных природных бедствий ежегодно в тихой Европе, а сколько - в США.
Любой, кто самолично когда-либо писал отчеты перед своим "верховным главнокомандованием" (а тем более - если этот кто-то - какой-нибудь профессиональный маркетолог и делал это для потребителя) - знает, как легко даются манипуляции при жонглировании отдельными цифрами.
Поэтому выход один, на мой взгляд.
Ориентироваться не на чьи-то слова, а на графики фактов из подтвержденных проверенных источников. Всевозможные графики: от фондовых бирж до количества умерших. И чем больше графиков одновременно - тем лучше.

Согласен, но что будет косорезить Бени Сандерс, пока никто не знает, а Трамп уже поступает так, словно из Ярославля не вылазит. Он реально грохнул U.S. pandemic response team in 2018 to cut costs, при этом врал, что ничего об этом не знает, тут же помогая финансовым структурам своих друзей в госфинансировании. Что касается медицинской системы, он настойчиво и последовательно пытается похерить все то, что сделал на этом поприще Обама, что тут еще добавить... И насчет выхода ориентироваться на графики и объективную информацию, это будет нелегко, разве что со временем картина станет объективной, реальная статистика многие правящие режимы просто похоронит политически. Ну, это не новость, всегда так было и будет.

[dukua]

Цікаву точку зору на ситуацію

Отличная статья, ее бы полностью перевести.
Согласен, шо когда слышишь от того же Геращенко, что таки да, могут начать электронную слежку за потенциальными больными (= за всей страной) - первое, что приходит в голову - что он не современный прогрессивный врач-управленец, а йопнутый коммуняка.

[alnic]

Отличная статья, ее бы полностью перевести.
Согласен, шо когда слышишь от того же Геращенко, что таки да, могут начать электронную слежку за потенциальными больными (= за всей страной) - первое, что приходит в голову - что он не современный прогрессивный врач-управленец, а йопнутый коммуняка.

Румыны собираются ввести подобные меры. Может просто ничего не остается, когда население дикое и несговорчивое, все похер, включая конские штрафы, карантин не соблюдается? Но они тоже из постсовка, таки да.

[Yaroslaw]

І шо характєрно, можемо, але не фінансуємо, доки не побачимо смаженого півня.

До міст почали надходити перші українські тести на коронавірус
Вівторок, 24 березня 2020, 22:04
Інститут молекулярної біології і генетики НАН України передав перші тест-системи для діагностування Covid-19 (на 600 аналізів) Житомирському обласному лабораторному центру МОЗ та до Центру громадського здоров’я МОЗ у Києві.
Джерело: повідомлення Інституту у Facebook
Деталі: Водночас в інституті пожалілися, що фінансування на розробку і виробництво тестів отримали "з великою затримкою", а самі гроші були "незначними".
Пряма мова: "Президія Академії веде інтенсивні перемовини з Кабінетом міністрів України відносно фінансування для виробництва наступних партій".

[Yaroslaw]

"Шальная мисль":
Не здивуюся, якщо згодом з`явиться попит на зараження.
Шоб раз відмучитись, перестати проїдати собі мозок і почати жити.

[alnic]

"Шальная мисль":
Не здивуюся, якщо згодом з`явиться попит на зараження.
Шоб раз відмучитись, перестати проїдати собі мозок і почати жити.

Девушка из Болгарии, проживающая в Британии, добровольно согласилась на вакцинацию и заражение, чтобы далее оплачивать учебу за счет гонорара. Там же один британец всячески искал возможность заразиться, дабы переболеть в период, пока система еще работоспособна. Насчет начать жить - вряд ли это осуществимо отдельно от остальных сограждан... Даже переболев.

[Fundorin]

Fundorin, как вы, товарищ, надоели со своей раша пропагандой. Хотите жить с царем на всю жизнь?, да пожалуйста, езжайте уже. Вам денег на билет не хватает, вам купить?
Вам почитать, на вашем любимом русском про вашу любимую росию:
http://rvb.ru/leskov/01text/vol_07/039.htm
Левша́» (полное название: «Сказ о ту́льском косо́м Левше́ и о стально́й блохе́») — повесть Николая Лескова, написанная и опубликованная в 1881 году.
Вековая стабильность невежества встающих с колен.

Я уже у одного патриота, который свалил за бугор и моет датские ...., пытался выяснить еще 13 марта, где он увидел в моих постах вот это:

moose писал(а):
Ну чо, він між іншої води цілком ясно написав - що москалі ніпрічом,
а Україна має конфлікт з ордлом. Чеснєйшій чєлавєк цей ваш Fundorin
Беріть приклад, галичєни

Прошло две недели - молчит забугорный патриёт!

Теперь может вы, товарищ-патриот, живущий во Франкурте, объясните, в котором из моих постов есть раша пропаганда? И где я написал, что ХОЧУ жить с царем?

И по теме:

МОЗ повідомляє:

В Україні зафіксовано 113 випадків коронавірусної хвороби COVID-19

За даними ЦГЗ, станом на 10:00 25 березня в Україні 113 лабораторно підтверджених випадків COVID-19, з них 4 летальні, 1 пацієнт одужав та вже виписаний з лікарні. За добу було зафіксовано 29 нових випадків. Виявлено перші випадки інфікування у Волинській, Одеській, Луганській та Запорізькій областях.

В Україні зафіксовано четвертий летальний випадок від коронавірусної інфекції

Сьогодні в Тернопільській області помер 68-річний пацієнт з лабораторно підтвердженим тестом на COVID-19. МОЗ України висловлює співчуття близьким.

Проводиться робота з контактними особами.

С пятницы в Днепре общественный транспорт тоже будет возить пассажиров по пропускам.

[jra7]

Но вот меня не покидает ощущение, что пандемия не только реальная опасность, но и хороший предлог для решения (замыливания) каких-то щекотливых вопросов, и для людей и для стран.

Добрі у вас відчуття , ось раша на фоні боротьби з кв19 пропонує бути "доброю" і зняти з неї санкції. Лукава потвора .

[Yaroslaw]

Насчет начать жить - вряд ли это осуществимо отдельно от остальных сограждан... Даже переболев.

Під "почати жити" я мав на у вазі Карнегі (як перестати турбуватися і почати жити).
Перестати турбуватися про те шо вже сталось - це велике діло, ні?