Авиакатастрофа в Шереметьево

[Макс Штирлиц]

В аэропорту шереметьево сгорел самолет
По первой инфе в него попала молния
Зашел со второго захода
Три козла и пробил бак
Более 13 погибших
Ессно пассажиры начали открывать багажные полки и затруднили эвакуацию когда дорога каждая секунда

Аварийные службы опоздали
Все как всегда там
https://cfts.org.ua/news/2019/05/05/v_m ... ideo_53072

[Дмитрий Медведев]

В аэропорту шереметьево сгорел самолет
По первой инфе в него попала молния
Зашел со второго захода
Три козла и пробил бак
Более 13 погибших

Уже 41.

[Макс Штирлиц]

Так как пассажиры бизнес класса и первых рядов спасали свою ручную кладь
При экстренной эвакуации запрещено открывать багажные полки
Тащить свои ноутбуки когда в хвосте уже горели люди
Уроды

[Паук]

Так как пассажиры бизнес класса и первых рядов спасали свою ручную кладь
При экстренной эвакуации запрещено открывать багажные полки
Тащить свои ноутбуки когда в хвосте уже горели люди
Уроды

Только оборудовать полки автоблокировкой.. Увы, людей не переделать, всегда найдутся подобные

[Макс Штирлиц]

Только оборудовать полки автоблокировкой.. Увы, людей не переделать, всегда найдутся подобные

Сто процентов
тащить свою поклажу когда в хвосте уже горели люди

[Fisha]

к чему это?
вас там не было, никто не знает ситуацию, никто в ней не был, никто не знает как себя поведешь в ней, я вообще не представляю за что бы я хватался в такой панике
легко быть героем обсуждая это в сети

[mihail]

Російский експерт :
В авіакатастрофі загинуло більше 40 чоловік тому ,
бо ті що сиділи, спереду спасались разом з РЕЧАМИ

https://censor.net.ua/photo_news/312551 ... otomu_chto

[Макс Штирлиц]

На видео видно как пассажиры бегут с чемоданчиками на колесиках
А сухой известный говнолет
Проблемы с электроникой двигателями и шасси

[Sotar57]

к чему это?
вас там не было, никто не знает ситуацию, никто в ней не был, никто не знает как себя поведешь в ней, я вообще не представляю за что бы я хватался в такой панике
легко быть героем обсуждая это в сети

За чемоданы хвататься?

Инструктаж пассажиров перед вылетом при аварийной посадке без ручной клади.
Экипаж перебздел - со 2-го круга с полными баками. Машина летает - должны уметь и визуально садиться.

[mihail]

На видео видно как пассажиры бегут с чемоданчиками на колесиках

А той чумайдан на колесиках зайняв , як найменше місце для ще одного обо двох людей
що МОГЛИ спастись !!

[O.V.K.]

Чемоданы в салоне были?

Вообще количество отказов и летных происшествий на Суперджетах было столько, что это не могло не перерасти в катастрофу.

[Макс Штирлиц]

У них двигатель горел
И я видел видео самолет очень жестко ударился о полосу и сразу вспыхнул

[Макс Штирлиц]

Чемоданы в салоне были?

Вообще количество отказов и летных происшествий на Суперджетах было столько, что это не могло не перерасти в катастрофу.

У меня есть чемоданчик на колесиках который подходит по гаритам ручной клади
Для духдневных поездок
В бизнес классе больше места для ручной клади
Бизнес всегда первые три ряда
У примерного места остановки не было спаса елей и пожарных
Хотя по регламенту у них есть 4 минуты с момента полочения sos на старт
Может sos не смогли подать но в аэропортах всегда есть визуальный контроль за небом

[Макс Штирлиц]

Более грамотный анализ
Цитата
"...
Я не эксперт, но имею прошлый лётный опыт, в том числе в Аэрофлоте.
90 секунд на эвакуацию любого типа ВС (воздушного судна, здесь - самолета) - хоть маленького, хоть самого крупного - международный стандарт, поскольку установлено многочисленными кейсами, что ВС на земле полностью выгорает за 90 секунд и концентрации угарного, в первую очередь, газа, как и других продуктов горения, достигают критической концентрации за это же время.
Кроме того, существуют международные, единые стандарты работы и детальнейшие процедуры взаимодействия и работы наземных служб а/п, всех служб, и, главное, аварийной службы спасения АСС, которые регулируются только и исключительно ICAO (International Civil Aviation Organisation) и IATA (International Air Transport Association). Каждый а/п (и весь персонал) сертифицируются представителями этих организаций и проходит регулярную жесточайшую аттестацию на подтверждение следования всем процедурам.
Все эти regulations едины во всем мире для всех аэропортов. Ни а/п, ни базовая а/к, в данном случае AFL, никак не могут изменить эти процедуры и стандарты.
А вот повлиять на их выполнение и четкое следование - да.
Много раз пересматривал все доступные видео: от момента полной остановки ВС до прибытия первых пожарных расчетов прошло более 80 секунд (может быть и больше, все что смог увидеть не показывает полную картинку от момента остановки до прибытия первых пожарных расчётов, но не менее 80 секунд).
80 секунд - это критично, это смертельно. Судя по Flightradar24 а/п получил сигнал бедствия от ВС более чем за 5 минут до приземления, разогнал другие самолеты и в зоне снижения/посадки и на ВПП и прилегающих рулёжках и перронах. Этих пяти минут достаточно для подготовки к приёму ВС, совершающего аварийную посадку.
А где пожарные расчеты, стоящие елочкой на всём протяжении вдоль ВПП, поскольку неизвестно в какой ее части ВС остановится? А где пена, разливаемая на ВПП при аварийной посадке ВС с полными баками? Пена, которая мгновенно гасит любые искры от соприкосновения металла и асфальта и не даёт загореться топливу. Керосин горел по всей ВПП. Как это всё возможно? А где стоящие тут же, вдоль ВПП медицинские авто в расчете на всех пассажиров и членов экипажа? SVO - внеклассовый а/п, т.е. аэропорт без каких-либо ограничений по наличию и работе каких-либо наземных служб. И всё необходимое оборудование, средства, персонал и проч. есть в полном объеме.

И что точно знаю, из прошлого опыта моих коллег, потерявших лётную годность, что члены экипажа, и лётного (КВС и 2-й пилот) и кабинного (бригада б/проводников) будут выброшены AFL на помойку (точнее уже выброшены, сразу после авиационного инцидента) без каких-либо серьезных компенсаций.

И сейчас эта тема муссирования ручной клади спасшихся пассажиров - дерьмовая манипуляция. И у меня было возгорание двигателя на рулении на взлёте (т.е. с полными баками) на Ил-86 (350 Pax + 12 Crew) с последующей эвакуацией за 90 секунд, и коллеги садились на пену - при чем тут шмотки?, их роль гораздо менее значительна при эвакуации, связанной с пожаром, чем четкая и правильная работа наземных служб. Огонь и продукты горения убили погибших - то, что намного вероятнее можно было предотвратить при подготовке ВПП и мгновенном начале тушения полностью остановившегося ВС.
А SVO и AFL, конечно найдут кого-нибудь крайним, но уж точно в этот раз не выживший лётный экипаж, на который (‘плохое взаимодействие лётного экипажа’) в России и в СССР обычно списывается причина а/происшествия, а/инцидента или а/катастрофы.
б.. все это"

копировал с телефона не могу найти источник(

[jra7]

В цій ситуації , щоб дати оцінку всім взаємодіям між екіпажем і вишкою треба знати , що було зі звязком. кажуть , що блискавка розвалила звязок, резервними частотами якоби чось було . При першому заході борт не попадав в глісаду , і до другого заходу було багато часу дати вишці команду аварійно-рятувальній команді , чому не дали ? а може дали ? АХЗ ! борт заходив як на нормальну посадку , але тут уже твердо кажуть , що пілот накосячив , і баки були повні, жорстка посадка,чотири удари об полосу , кажуть стійку шасі розбив і наслідок пожежа !
До диспетчерів посадки буде багато питань !

[valeriy vanzha]

После удара молнии отказала часть систем, в том числе связь. Горючее слить не было возможности - видимо по тем же причинам и садили в ручном режиме. В первом салоне думаю все же были уроды, т.к. возня с ручной кладью даже если она длилась меньше минуты стоила жизней тех что сидели во второй половине салона.
Почему не было возле полосы пожарных машин - непонятно, даже при обычной посадке всегда две машины ожидают недалеко от полосы.

[Fundorin]

Всего со 2-го ( 1-й пустой) ряда по 10 включительно 27 пассажиров, спаслись все, из них двое в госпитале - Шилов, место 10 А и Печников место 9А.

Если до 10 ряда включительно спаслись все, то с 11-го ряда по 20-й из 44 пассажиров смогли пробиться к выходу только 5. Что держало остальных ? С 10 ряда спаслись все, из 11-го - никто... с 12-го ряда двое, один пассажир с 13-го, один 15 и самый дальний 18 А...
По предварительным данным, из-за молнии, ударившей в самолёт и отказа электроники, и произошедшей после этого аварийной жёсткой посадки с козлением, стойки шасси пробили топливные баки на крыльях самолёта, после чего возник разлив топлива и сильный пожар в задней части самолёта. В результате пожара самолёт был полностью разрушен.

Что интересно, сообщу тем, кто не знает, больше аварийный слив на самолетах не делают. Слив есть только у самолетов, которые были сертифицированы до 2007 года (и которые производятся по сей день). После 2007 года запретили делать слив. Типа из-за загрязнения природы. Теперь в случае проблемы, либо кружим и вырабатывает топливо, либо с превышением посадочной массы садимся.

Чем тут решатели думали, не понимаю. Но во вчерашней трагедии могло не быть жертв вообще, если бы такие системы у авиалайнера существовали.

[хохол]

После удара молнии отказала часть систем, в том числе связь. Горючее слить не было возможности - видимо по тем же причинам и садили в ручном режиме. В первом салоне думаю все же были уроды, т.к. возня с ручной кладью даже если она длилась меньше минуты стоила жизней тех что сидели во второй половине салона.
Почему не было возле полосы пожарных машин - непонятно, даже при обычной посадке всегда две машины ожидают недалеко от полосы.

Я канешна не спец, но в наше время "отказ связи" как-то не звучит, у всех есть телефоны и наверняка существует какие-нибудь аварийные номера у башни, на подобный случай, тем более, экипаж не заграничный...

[jra7]

Я канешна не спец, но в наше время "отказ связи" как-то не звучит, у всех есть телефоны и наверняка существует какие-нибудь аварийные номера у башни, на подобный случай, тем более, экипаж не заграничный...

На сайті флай радар є трек , значить автовідповідач працював --- не у звязку проблема , а у правильності рішень . І після рішення уже виконання .

[Fundorin]

Я канешна не спец, но в наше время "отказ связи" как-то не звучит, у всех есть телефоны и наверняка существует какие-нибудь аварийные номера у башни, на подобный случай, тем более, экипаж не заграничный...

Самолет после первого касания полосы взлетел, но летчики не пошли на подъем, а уронили самолет ("закозлили") от чего и произошел пробой баков стойками шасси:

[youtube][/youtube]
Комментарии специалиста:

Комментарий к тому, что известно.

1. Отказ радиосвязи - это вообще ни о чем. Ну, нервительно слегка, ну уже начинаешь об объяснительной думать и где тебя раком поставят и за что. Не смертельно. Тем более, команды диспетчеров они принимали и выполняли. Ответить только не все время получалось.

2. Переход системы управления в Direct Law тоже в принципе не должен быть большой проблемой для пилота надлежащей квалификации. Хотя, для современных молодых летчиков это может представлять некотрые затруднения - они так не летали с летной школы. Но, опять-таки, не повод убиться о полосу.
Большая посадочная масса - тоже никогда не была проблемой. Ну, чуть больше скорости полета и снижения. Ну, ква.

3. Исправление ошибок на посадке - классика жанра и отче наш. Скозлил высоко - на второй круг без разговоров и заходи по новой пока не получится. Топлива - хоть залейся. Хотя, я понимаю как такое происходит: ступор, стресс за пределами твоих возможностей. Сидишь, особенно после после второго касания о полосу, как пришибленный, скорость стремительно падает, миллисекунды утекают, а ты ничего не можешь сделать. При достаточном хладнокровии и тренировке, ситуация вполне управляемая. Козлили от непривычности управления, стресса, личных летных качеств. От суммы всего. Кроме науки, как не допускать ошибки надо еще владеть наукой, как их исправлять. А это еще более сложная наука. Там кроме технических знания и умения, еще и психология участвует. И хорошо так участвует. Ибо она может переклинить всё.

[jra7]

Із управлінням літака ніяких проблем не було , добре літав , на друге коло пішов ! ПОСАДКА з повними баками, ну не зовсім повними ! Важко не зробити помилку !

[Макс Штирлиц]

То есть он садился не с горящим двигателем?

[jra7]

До диспетчерів буде питання ---- чи дали сигнал АРК (аварійно-рятувальна команда) уже при першому заході борта з паливом , а тим більше при другому заході , часу достатньо, а техніки не було . По відео якби всі працюють в штатному режимі .

[jra7]

То есть он садился не с горящим двигателем?

На відео не видно вогню .

[Макс Штирлиц]

Значит отказ элетроники
Преступная халатность наземных служб
Ошибка летчика при козлении
И паника пассажиров