Криптовалюты - миф ,пирамида или будущее?))

Розмови на різні теми
yuri_kov
ветеран
Пости в темі: 10
Повідомлень: 6621
З нами з: 02 лютого 2013, 00:55
Звідки: Харьков
Подякував: 2002 разів
Подякували: 2573 разів
Вік: 51

Re: Криптовалюты - миф ,пирамида или будущее?))

#51

Непрочитане повідомлення yuri_kov »

radoni писав:...на заре когда только была создана сеть и начали майнить биткоин о цене как то и не задумывались. проект был для того что бы производить сложные глобальные вычисления задействовав видеокарты простаивающих компьютеров. биткоин майнился легко, но цена его была практически ниже электроэнергии затраченой на вычисления. всё было чисто на энтузиазме. Это уже позднее появились биржи крипровалютные кошельки и появилась возможность иметь какойто денежный эквивалент. в основном это были деньги за использавание вычислительных мощностей. Так что энтузиазм потихоньку материализовался. А вычисления они всегда двигали науку и в космическом моделировании и в медицине в частности расшифровки ДНК. Простите что кривовато написал, но я помню как это начиналось.
Бред. Ни одна фраза не имеет отношения к реальности
Нам кажется что мы имеем опыт, а на самом деле это опыт постоянно имеет нас
radoni
ветеран
Пости в темі: 4
Повідомлень: 1633
З нами з: 06 грудня 2011, 09:11
Звідки: Киев
Подякував: 812 разів
Подякували: 883 разів
Вік: 63

Re: Криптовалюты - миф ,пирамида или будущее?))

#52

Непрочитане повідомлення radoni »

yuri_kov писав: Бред. Ни одна фраза не имеет отношения к реальности
...будь так добр опиши реальность. А самое главное мотив майнить биткоен когда затраты на электричество превышали его стоимость.
yuri_kov
ветеран
Пости в темі: 10
Повідомлень: 6621
З нами з: 02 лютого 2013, 00:55
Звідки: Харьков
Подякував: 2002 разів
Подякували: 2573 разів
Вік: 51

Re: Криптовалюты - миф ,пирамида или будущее?))

#53

Непрочитане повідомлення yuri_kov »

radoni писав: ...будь так добр опиши реальность.
Зачем, вас в Гугле забанили? Все доступно изложено в множестве источников.
Ни к каким вычислениям в медицине, ДНК, картам галактик и прочей ахинее, что вы написали, майнинг криптовалют не имеет никакого отношения. При майнинге компьютеры выполняют сложный математический алгоритм по поиску и созданию единой цепочки блоков транзакций. За это майнеры получают вознаграждение в криптовалюте. Вот и все. И создавалось это все изначально исключительно с целью создания виртуальной валюты, которая существует не благодаря государствам, банкам и ФРС, а благодаря самим людям, участвующим в поддержании сети криптографических вычислений в работоспособном состоянии. Идея такой валюты вынашивалась давно, но реализовать ее смогли только тогда, когда кто-то дюже умный придумал технологию Блокчейн, которая позволила гарантированно исключить подделку и взлом в распределенной базе данных, которая хранит данные о всех транзакциях.
Нам кажется что мы имеем опыт, а на самом деле это опыт постоянно имеет нас
vltk
слухач
Пости в темі: 1
Повідомлень: 933
З нами з: 19 листопада 2011, 22:03
Звідки: Киев
Подякував: 189 разів
Подякували: 632 разів

Re: Криптовалюты - миф ,пирамида или будущее?))

#54

Непрочитане повідомлення vltk »

Здесь нужно добавить, что не одна «бумажная» валюта, даже самая крепкая не обеспечена реально ничем, только доверием к ней, обеспечивающим ее платежеспособность и ее наполненность/вес по отношению к другим валютам и товарам/услугам, которые можно за нее приобрести. И не надо говорить, что всем национальным достоянием США доллар обеспечен, как только его отвязали от золота (задумайтесь почему) и получили право печатать сколько угодно материнской валюты – все стало строиться на вере о ее платежеспособности и обеспеченности.
Чем здесь хуже биткоин, просто меньше раскручен, в него меньше веры (каждого индивидуума Х на их количество, государств Х на их количество, банков, финансовых институтов - инв.фондов и т.д.) и отсюда гораздо выше его волатильность. Но стоит его признать общемировой валютой большинством игроков этого рынка, как он станет лучше, безопаснее и удобнее всяких долларов, евро, фунтов и Гривен :) . Без гугла, но такой взгляд на будущее по поводу криптовалют, тоже существует и имеет право на жизнь.
Аватар користувача
Андреич
ветеран
Пости в темі: 9
Повідомлень: 8363
З нами з: 17 листопада 2011, 17:06
Звідки: Київ
Подякував: 9799 разів
Подякували: 10794 разів
Вік: 68

Re: Криптовалюты - миф ,пирамида или будущее?))

#55

Непрочитане повідомлення Андреич »

Проблема совершенно в другом, но это уже другая история. :hi:
Криптовалюты это на самом деле технология, если угодно - это квазивалюты.
Успех или неуспех зависит исключительно от востребованности, но в любом случае, по крайней мере сейчас, должны быть точки обмена квазивалют (если интерпретировать это так) на валюты традиционные.
А вообще-то перспективы жутковатые, если немножечко подумать, конечно.
он станет лучше, безопаснее и удобнее всяких долларов, евро, фунтов и Гривен
- для кого и почему? Это главный вопрос. Для продажи северокорейских ракет Ирану эта технология безусловно лучше, тут нет вопросов.
And when you lose control, you'll reap the harvest you have sown
Аватар користувача
kleonn
учасник
Пости в темі: 3
Повідомлень: 234
З нами з: 24 січня 2011, 21:11
Звідки: Киев
Подякував: 1416 разів
Подякували: 334 разів
Вік: 66

Re: Криптовалюты - миф ,пирамида или будущее?))

#56

Непрочитане повідомлення kleonn »

Андреич писав: но в любом случае, по крайней мере сейчас, должны быть точки обмена квазивалют (если интерпретировать это так) на валюты традиционные.
ВО!!!
Именно этим я и занялся.Пока очень скромно.
Аватар користувача
Neprus
ветеран
Пости в темі: 22
Повідомлень: 19221
З нами з: 19 листопада 2011, 20:54
Звідки: Київ
Подякував: 6144 разів
Подякували: 16895 разів

Re: Криптовалюты - миф ,пирамида или будущее?))

#57

Непрочитане повідомлення Neprus »

vltk писав:Но стоит его признать общемировой валютой большинством игроков этого рынка...
С какой стати им это делать?
Если абсолютно все задействованные в майнинге "машино-часы" расходуются только на генерацию и поддержание самой криптовалюты, то это и есть аналог пирамиды в чистом виде. Акции МММ. Будущее таких криптовалют, именно как "универсальных валют", представляется весьма сомнительным. ИМХО.
Аватар користувача
Андреич
ветеран
Пости в темі: 9
Повідомлень: 8363
З нами з: 17 листопада 2011, 17:06
Звідки: Київ
Подякував: 9799 разів
Подякували: 10794 разів
Вік: 68

Re: Криптовалюты - миф ,пирамида или будущее?))

#58

Непрочитане повідомлення Андреич »

Не-не-не, участники майнинга всего-навсего аналог банковских клерков со сдельной оплатой. Они выполняют техническую работу по поддержанию в рабочем состоянии распределенной БД. Поскольку набрана критическая масса клерков, то поведение отдельного участника уже мало влияет на работу системы в целом, их в любой момент времени более, чем достаточно для функционирования сети.
Это, скорее, аналог Peer-To-Peer, как Torrent, только платный -в смысле, что трудящимся платят возможностью произвести транзакцию, хотя сами они транзакций пока могут и не производить.
Или как-то произвести обмен своих бонусов на реальные деньги, но это уже личная проблема конкретного участника, внесистемная проблема
And when you lose control, you'll reap the harvest you have sown
Аватар користувача
Neprus
ветеран
Пости в темі: 22
Повідомлень: 19221
З нами з: 19 листопада 2011, 20:54
Звідки: Київ
Подякував: 6144 разів
Подякували: 16895 разів

Re: Криптовалюты - миф ,пирамида или будущее?))

#59

Непрочитане повідомлення Neprus »

Роман Шрайк
я уже писал, что каждый день захожу на всякие разные сайты, чтобы промониторить - а шо там? одна из таких ссылок - а шо там у криптовалют. верхняя часть - на скриншоте.
даже не сильно углубляясь, можно узнать интересное.
1) например, вы слышали про биткоин. может даже про эфир/эфириум. но криптовалют гораздо больше. тут их 853
https://coinmarketcap.com/currencies/views/all/
2) "капитализация рынка криптовалют", если это так можно называть, уже более 150 миллиардов баксов. причем криптовалюты колбасит очень сильно. гляньте на правый столбец. +100%, -20% за неделю - нормааально.
3) самый ценный, конечно, биткоин - около 70 млрд. но есть еще 3 валюты с капитализацией выше 10 млрд.
4) эфир, который на втором месте - это не только и не столько криптовалюта, сколько система, позволяющая совершать смарт-контракты, выпускать "побочную" валюту - токены (жетоны) и еще всякое разное.
то есть то, что называется криптовалютой - это далеко не всегда только сама валюта.
5) на третьем месте клон биткоина - биткоин кэш. да, так можно. криптовалюта может как бы разветвляться. разные правила ее создания/учета создают разные "ветки".
6) на четвертом месте рипл. это тоже не только криптовалюта, но и система платежей. причем работает вовсе не на принципах блокчейна, у них своя технология. да, так бывает.
7) сам блокчейн - вообще-то не панацея. он моден, но довольно неповоротлив и громоздок. чтобы завоевать мир, ему прийдется серьезно измениться. а может его на повороте обгонит что-то другое, более гибкое.
https://habrahabr.ru/company/kaspersky/blog/336036/
***
то, что я написал - это очень поверхностный взгляд. но я и не смогу копнуть заметно глубже - это слишком сложно.
я просто хочу донести мысль, что все эти технологии и тенденции гораздо более многослойны, чем мы можем уловить по каким-то обрывочным новостям.
но с уверенностью можно сказать, что запрос на альтернативные валюты очень силен. и даже если все это окажется пузырем и лопнет, запрос останется.
и благодаря ему, рано или поздно, какая-то, может быть более совершенная технология, чем ныне существующие, таки захватит мир. и мы будем рассчитываться друг с другом так, как это описано в фантастических книгах)

Вкладення
21056223_1680472561977516_5638635974677539329_o.jpg
Max-Payn
ветеран
Пости в темі: 8
Повідомлень: 1991
З нами з: 24 січня 2012, 19:24
Звідки: Одесса
Подякував: 284 разів
Подякували: 603 разів
Вік: 41

Re: Криптовалюты - миф ,пирамида или будущее?))

#60

Непрочитане повідомлення Max-Payn »

Меня еще товарищ зимой пригласил в тему игры на бирже с биткоином, дал 100уе, за месяц поднял эту цифру до 115уе, тогда цена за биткоин была 850уе. Мне надоело, и я бросил, потому что сидишь как дурак весь день в графиках. Через пол года цена из-за японии поднялась до 3000уе за биткоин, у меня и челюсть упала. Правда та биржевая площадка лопнула. Но мой товарищ заработал очень прилично, правда и вложил 80тыс уе.
Аватар користувача
Neprus
ветеран
Пости в темі: 22
Повідомлень: 19221
З нами з: 19 листопада 2011, 20:54
Звідки: Київ
Подякував: 6144 разів
Подякували: 16895 разів

Re: Криптовалюты - миф ,пирамида или будущее?))

#61

Непрочитане повідомлення Neprus »

В киевском кафе можно оплатить счет биткоинами
https://journalist.today/v-kievskom-kaf ... itkoinami/
Вкладення
Screenshot_4-2.jpg
Аватар користувача
Neprus
ветеран
Пости в темі: 22
Повідомлень: 19221
З нами з: 19 листопада 2011, 20:54
Звідки: Київ
Подякував: 6144 разів
Подякували: 16895 разів

Re: Криптовалюты - миф ,пирамида или будущее?))

#62

Непрочитане повідомлення Neprus »

Нацбанк не признает Bitcoin валютой, но и не запрещает его майнинг
По словам и.о. главы Нацбанка Якова Смолия, в отличие от валюты, у Bitcoin нет централизованного эмитента, при этом он является предметом торговли как товар.
https://economics.unian.net/finance/210 ... yning.html
Max-Payn
ветеран
Пости в темі: 8
Повідомлень: 1991
З нами з: 24 січня 2012, 19:24
Звідки: Одесса
Подякував: 284 разів
Подякували: 603 разів
Вік: 41

Re: Криптовалюты - миф ,пирамида или будущее?))

#63

Непрочитане повідомлення Max-Payn »

даже факт лопающих биржевых площадок никого не смущает.
Аватар користувача
Макс Штирлиц
Admin
Пости в темі: 12
Повідомлень: 21947
З нами з: 26 листопада 2010, 14:36
Звідки: Днепр
Подякував: 23444 разів
Подякували: 13907 разів
Вік: 56

Re: Криптовалюты - миф ,пирамида или будущее?))

#64

Непрочитане повідомлення Макс Штирлиц »

Обычная пирамида как и доллар))
Аватар користувача
Neprus
ветеран
Пости в темі: 22
Повідомлень: 19221
З нами з: 19 листопада 2011, 20:54
Звідки: Київ
Подякував: 6144 разів
Подякували: 16895 разів

Re: Криптовалюты - миф ,пирамида или будущее?))

#65

Непрочитане повідомлення Neprus »

Биткоин достиг нового рекорда в 5000$.
Аватар користувача
orthodox
ветеран
Пости в темі: 10
Повідомлень: 2728
З нами з: 20 листопада 2011, 00:23
Подякував: 1651 разів
Подякували: 4121 разів
Вік: 62

Re: Криптовалюты - миф ,пирамида или будущее?))

#67

Непрочитане повідомлення orthodox »

Макс Штирлиц писав:Обычная пирамида как и доллар))
Не совсем. Десяток лет назад или около того Вам бы хватило простого компа чтоб намайнить без труда полста-сотню биткоинов. Бесплатно, тогда была просто кнопочка в программе — добыть биткоин. Кто тогда заморочился — так и сделал. У мну один знакомый, к примеру тупо купил один биток для забавы. Но и он кусает локти теперь, потому что продал, кажется, по 500 или около того, а теперь оно вот под 5000 стоит...
В общем, рисковали бы Вы тогда «воздухом», то есть — ничем, а получить могли бы на сегодня — и до лимона зелени. Ресурсом для вложения была бы Ваша предусмотрительность, видимо.
Жизнь — замечательное приключение.
Аватар користувача
Fundorin
ветеран
Пости в темі: 3
Повідомлень: 6116
З нами з: 26 листопада 2011, 15:47
Звідки: Дніпро
Подякував: 3176 разів
Подякували: 8159 разів

Re: Криптовалюты - миф ,пирамида или будущее?))

#68

Непрочитане повідомлення Fundorin »

В Киеве появились первые криптоматы
14:59, 4 сентября

В Киеве установили первые криптоматы. Об этом сообщает KUNA Bitcoin Agency на своей странице в Facebook.

По завершению тестирования все заинтересованные лица смогут приобрести криптоматы для установки. Уже получены заявки на более чем 150 крипто-терминалов по всей Украине.

“Сегодня, 4 сентября 2017 года, началось открытое тестирование системы криптоматов в Украине - частный предприниматель, купивший первые 6 терминалов для продажи биткоина за наличные, уже разместил их в Киеве, еще 2 на следующей неделе появятся в Харькове”, - говорится в сообщении.
https://www.44.ua/news/1782538
"Таков наш век: слепых ведут безумцы!"
"Король Лир", Уильям Шекспир, © 1608 г.
yuri_kov
ветеран
Пости в темі: 10
Повідомлень: 6621
З нами з: 02 лютого 2013, 00:55
Звідки: Харьков
Подякував: 2002 разів
Подякували: 2573 разів
Вік: 51

Re: Криптовалюты - миф ,пирамида или будущее?))

#69

Непрочитане повідомлення yuri_kov »

orthodox писав: Не совсем. Десяток лет назад или около того Вам бы хватило простого компа чтоб намайнить без труда полста-сотню биткоинов. Бесплатно, тогда была просто кнопочка в программе — добыть биткоин. Кто тогда заморочился — так и сделал. У мну один знакомый, к примеру тупо купил один биток для забавы. Но и он кусает локти теперь, потому что продал, кажется, по 500 или около того, а теперь оно вот под 5000 стоит...
В общем, рисковали бы Вы тогда «воздухом», то есть — ничем, а получить могли бы на сегодня — и до лимона зелени. Ресурсом для вложения была бы Ваша предусмотрительность, видимо.
"Знал бы прикуп - жил бы в Сочи" (с) народная мудрость.
Во всех пирамидах сливки снимают самые первые
Нам кажется что мы имеем опыт, а на самом деле это опыт постоянно имеет нас
Аватар користувача
Круглый
слухач
Пости в темі: 4
Повідомлень: 751
З нами з: 16 листопада 2011, 23:52
Звідки: Ukraine
Подякував: 825 разів
Подякували: 848 разів
Вік: 43

Re: Криптовалюты - миф ,пирамида или будущее?))

#70

Непрочитане повідомлення Круглый »

Ну так что, конкретные вопросы будут или вам поговорить? :biggrin:


P.S. Вот в тему.
Приват закрыл возможность обмена гривни в доллар в ПБ24 между картами, тем самым просто толкнув остаток людей, которые этим пользовались, в объятия оффшорных банков и платежных систем.
Мой друг уже и ФОПа туда же подвязал. Да, так можно :hi:
Жить нужно страстями, а не собирательством старинного говна. Или нового (с) Пантелеймон
Max-Payn
ветеран
Пости в темі: 8
Повідомлень: 1991
З нами з: 24 січня 2012, 19:24
Звідки: Одесса
Подякував: 284 разів
Подякували: 603 разів
Вік: 41

Re: Криптовалюты - миф ,пирамида или будущее?))

#71

Непрочитане повідомлення Max-Payn »

Круглый писав:Ну так что, конкретные вопросы будут или вам поговорить? :biggrin:


P.S. Вот в тему.
Приват закрыл возможность обмена гривни в доллар в ПБ24 между картами, тем самым просто толкнув остаток людей, которые этим пользовались, в объятия оффшорных банков и платежных систем.
Мой друг уже и ФОПа туда же подвязал. Да, так можно :hi:
Как давно закрыл?
Аватар користувача
orthodox
ветеран
Пости в темі: 10
Повідомлень: 2728
З нами з: 20 листопада 2011, 00:23
Подякував: 1651 разів
Подякували: 4121 разів
Вік: 62

Re: Криптовалюты - миф ,пирамида или будущее?))

#72

Непрочитане повідомлення orthodox »

Зображення
Жизнь — замечательное приключение.
Аватар користувача
Круглый
слухач
Пости в темі: 4
Повідомлень: 751
З нами з: 16 листопада 2011, 23:52
Звідки: Ukraine
Подякував: 825 разів
Подякували: 848 разів
Вік: 43

Re: Криптовалюты - миф ,пирамида или будущее?))

#73

Непрочитане повідомлення Круглый »

Max-Payn писав:
Как давно закрыл?
Уже пару дней как.
Жить нужно страстями, а не собирательством старинного говна. Или нового (с) Пантелеймон
Аватар користувача
kleonn
учасник
Пости в темі: 3
Повідомлень: 234
З нами з: 24 січня 2011, 21:11
Звідки: Киев
Подякував: 1416 разів
Подякували: 334 разів
Вік: 66

Re: Криптовалюты - миф ,пирамида или будущее?))

#74

Непрочитане повідомлення kleonn »

Max-Payn писав: Как давно закрыл?
с 01.09.17г
http://biz.nv.ua/markets/privatbank-pre ... 74312.html
Но с валютной карты можно переводить и на валютную и на гривневую.
Вкладення
вал.JPG
вал1.JPG
Max-Payn
ветеран
Пости в темі: 8
Повідомлень: 1991
З нами з: 24 січня 2012, 19:24
Звідки: Одесса
Подякував: 284 разів
Подякували: 603 разів
Вік: 41

Re: Криптовалюты - миф ,пирамида или будущее?))

#75

Непрочитане повідомлення Max-Payn »

биткоин уверенно падает, с 5015уе, за неделю упал к 3980уе
Відповісти

Повернутись до “Розмови та тусня audiogarret”