Лампы "экономки". Смысл?

Розмови на різні теми
Аватар користувача
Karmadon
Karmadon
Пости в темі: 14
Повідомлень: 11370
З нами з: 26 листопада 2010, 22:52
Звідки: Чернігів
Подякував: 7059 разів
Подякували: 12826 разів
Вік: 59

Re: Лампы "экономки". Смысл?

#101

Непрочитане повідомлення Karmadon »

2234424 писав:А население Крыма вдруг перестало быть "нашим"?
А разве нет? Они нынче граждане рф.
Аватар користувача
2234424
учасник
Пости в темі: 22
Повідомлень: 227
З нами з: 22 грудня 2010, 10:36
Звідки: Киев
Подякував: 100 разів
Подякували: 183 разів
Вік: 41

Re: Лампы "экономки". Смысл?

#102

Непрочитане повідомлення 2234424 »

Karmadon писав: А разве нет? Они нынче граждане рф.
Я не могу согласиться с тем что из-за "грамотно проведенной схемы" сильными мира сего крымчане стали мгновенно врагами. Люди какие были, такие и остались. Население не стало оккупантами, они живут там же где и жили. Далеко не каждый способен бросить все и уехать на материк (а жить там не приняв гражданства не дадут нормально), вот люди и прогибаются. Но они от этого меньше нашими не стали, иначе они нашими никогда и не были.

А вообще конечно это сложная и многогранная тема. Ведь не население крыма пошло в РФ, а реализована спецоперация.
MusicPC -> Museatex Bidat -> Accuphase C200-S -> Accuphase P300-S -> KEF Heathkit Schlumberger
Аватар користувача
Karmadon
Karmadon
Пости в темі: 14
Повідомлень: 11370
З нами з: 26 листопада 2010, 22:52
Звідки: Чернігів
Подякував: 7059 разів
Подякували: 12826 разів
Вік: 59

Re: Лампы "экономки". Смысл?

#103

Непрочитане повідомлення Karmadon »

Да, это уж вовсе не про лампочки :)
svegra
ветеран
Пости в темі: 29
Повідомлень: 5532
З нами з: 21 листопада 2011, 23:25
Звідки: Харьков
Подякував: 1086 разів
Подякували: 1827 разів
Вік: 52

Re: Лампы "экономки". Смысл?

#104

Непрочитане повідомлення svegra »

2234424 писав:
А население Крыма вдруг перестало быть "нашим"? Обычные люди которые там живут (и которым собственно и нужна электроэнергия) вдруг стали оккупантами и врагами?
Откуда у вас тариф 1.40 грн? Где он прописан?
У вас счетчик трехзонный или двухзонный?
Электроэнергия продается не населению Крыма .
А российским компаниям .
Население Крыма получит электроэнергию по старым ценам .
Около 30 коп за квТ час
Остальное окупанты дотируют.
Т.е население Крыма от окупантов материально не постарало .
Окупанты получается о них заботятся .
А вот родное украинское население от родных властей получило по самые помидоры .

С 1 июля новые тарифы , свыше 800 квТ - 1.4 грн
счетчик у меня 3х зонный .
Но в пик я плачу 1.5 тарифа - 2.1 грн за квт час .
Причем у Харьковоблэнегро ( думаю у всех облэнерго так ) есть одна прикольная програмка .
Все что в пик и полупик они почему считают по базовой ставке свыше 800 квт .
Т.е по 1.4 и 2.1 грн соответственно .
svegra
ветеран
Пости в темі: 29
Повідомлень: 5532
З нами з: 21 листопада 2011, 23:25
Звідки: Харьков
Подякував: 1086 разів
Подякували: 1827 разів
Вік: 52

Re: Лампы "экономки". Смысл?

#105

Непрочитане повідомлення svegra »

Вот все равно не понимаю я как это происходит .
Окупанту тариф 85 коп .
Своему населению - 1.4 грн .
Тоже наверное спецоперация :)
СПЕЦиально направленная на то , что бы ободрать СВОЙ народ .
Если честно , то я ПТН больше понимаю .
Он при продаже газа хочет ободрать ЧУЖОЕ население .
У нас же при продаже электроэнергии хотят ободрать СВОЕ .
Зато врагам продают дешевле .
Просто в требованиях ЕС не прописано обдирать чужих .
У них же с Россией подвязы по экономике намного интереснее , чем с Украиной .
ЕС от Украины требует довести до нищеты своих же .
Пида..сы они и в Европе пида..сы .
Точнее особенно в ней .
Аватар користувача
2234424
учасник
Пости в темі: 22
Повідомлень: 227
З нами з: 22 грудня 2010, 10:36
Звідки: Киев
Подякував: 100 разів
Подякували: 183 разів
Вік: 41

Re: Лампы "экономки". Смысл?

#106

Непрочитане повідомлення 2234424 »

svegra писав:С 1 июля новые тарифы , свыше 800 квТ - 1.4 грн
счетчик у меня 3х зонный .
Но в пик я плачу 1.5 тарифа - 2.1 грн за квт час .
Причем у Харьковоблэнегро ( думаю у всех облэнерго так ) есть одна прикольная програмка .
Все что в пик и полупик они почему считают по базовой ставке свыше 800 квт .
Т.е по 1.4 и 2.1 грн соответственно .
Ладно за Крым ясно. Оккупанты любят народ Крыма.

По тарифам - тариф 1.34 а не 1.40
Тарифы http://www.nerc.gov.ua/?id=4787
Если у вас электроотопление, то с 1 октября до 30 апреля у вас есть льготные 3600 квт/ч в месяц по тарифу 0,237 грн. Кстати этот лимит расширяют до 5000 квт/ч в месяц.
С учетом трехзонного счетчика у вас еще и ночной коэффициент с 23 до 7 = 0.4
То есть ночью (самое холодное время кстати, и можно заряжать ТА) у вас стоимость 1квт/ч составляет 0.237 * 0.4 = 0,09 грн/квт/ч

Или я что-то путаю?

И что вы уперлись в этот лимит летний свыше 800 квт? Для социального жилья этот лимит избыточен.
Дальше работает рынок.
Вопрос про тариф теперь понятен - у ночного 0.4 коэффициента есть обратная сторона как полупик и пик по 1.34 / 2.01
Для двухзонного 0.7 / 1, такого нет?
MusicPC -> Museatex Bidat -> Accuphase C200-S -> Accuphase P300-S -> KEF Heathkit Schlumberger
svegra
ветеран
Пости в темі: 29
Повідомлень: 5532
З нами з: 21 листопада 2011, 23:25
Звідки: Харьков
Подякував: 1086 разів
Подякували: 1827 разів
Вік: 52

Re: Лампы "экономки". Смысл?

#107

Непрочитане повідомлення svegra »

Это все классно .
Но эти уроды категорически отказываются считать мой 15 квТ тен вставленный напрямую в теплоаккумулятор " обладнаних у встановленому порядку електроопалювальними установками "
Требуется электрокотел и официальный проект его установки .
Аватар користувача
2234424
учасник
Пости в темі: 22
Повідомлень: 227
З нами з: 22 грудня 2010, 10:36
Звідки: Киев
Подякував: 100 разів
Подякували: 183 разів
Вік: 41

Re: Лампы "экономки". Смысл?

#108

Непрочитане повідомлення 2234424 »

svegra писав:Это все классно .
Но эти уроды категорически отказываются считать мой 15 квТ тен вставленный напрямую в теплоаккумулятор " обладнаних у встановленому порядку електроопалювальними установками "
Требуется электрокотел и официальный проект его установки .
Делайте проект установки. Ставьте электрокотел сертифицированный.
Оформляйте тариф на электроотопление 3600 квт/ч в месяц, точнее уже будет для населения 5000 квт/ч в месяц.
Оплачивайте по тарифу 0,237 грн. в отопительный сезон. Правда если полупик и пик они считают хитро узнайте, может вам есть смысл на двухзонный счетчик перейти - чтобы не было пика/полупика по тарифу 1.34 / 2.01.
Даже если 0.237 * 0.7 ночной = 0,16 грн. ночью и 0.237 днем - вполне себе приличные цены за квт, в газе уже не дешевле.
MusicPC -> Museatex Bidat -> Accuphase C200-S -> Accuphase P300-S -> KEF Heathkit Schlumberger
svegra
ветеран
Пости в темі: 29
Повідомлень: 5532
З нами з: 21 листопада 2011, 23:25
Звідки: Харьков
Подякував: 1086 разів
Подякували: 1827 разів
Вік: 52

Re: Лампы "экономки". Смысл?

#109

Непрочитане повідомлення svegra »

Так и поступлю .
Правда гемору....
Но оно того стоит
Аватар користувача
2234424
учасник
Пости в темі: 22
Повідомлень: 227
З нами з: 22 грудня 2010, 10:36
Звідки: Киев
Подякував: 100 разів
Подякували: 183 разів
Вік: 41

Re: Лампы "экономки". Смысл?

#110

Непрочитане повідомлення 2234424 »

Похоже не зря поговорили. :hi:
MusicPC -> Museatex Bidat -> Accuphase C200-S -> Accuphase P300-S -> KEF Heathkit Schlumberger
smudruk
слухач
Пости в темі: 1
Повідомлень: 578
З нами з: 09 березня 2012, 19:07
Звідки: Kiev
Подякував: 132 разів
Подякували: 481 разів

Re: Лампы "экономки". Смысл?

#111

Непрочитане повідомлення smudruk »

2234424 писав:Похоже не зря поговорили. :hi:
ага, о лампочках :rofl:
Yaroslaw
ветеран
Пости в темі: 4
Повідомлень: 3866
З нами з: 24 листопада 2011, 22:29
Звідки: Славутич
Подякував: 6710 разів
Подякували: 2982 разів
Вік: 50

Re: Лампы "экономки". Смысл?

#112

Непрочитане повідомлення Yaroslaw »

svegra писав: При отоплении электричеством в 800 квт в месяц уложится не реально , воровать не хочу , в месяц потребеление около 3500 квТ ( в доме газа нет вообще , все на электрике ).
Даже при использовании мною 3х зонного счетчика , теплоаккумулятора на 2 куба , кучу электроники , камина , и твердотопливного котла ПЛАТИЛ в отопительный от 1200 до 1600 грн в месяц + использую дров в сезон где то гривен на 500 в месяц .
Дык в энергосбыт нужно обратиться с заявлением, что отапливаетесь лепездричеством и просьбой установить нормальный тариф.
как правило устанавливают как раз 3500 кВт-час по тарифу как до 800-т. Но это всего-лишь 5 кВт мощности постоянно. Нужно очень постараться, чтобы хватило на дом.
Yaroslaw
ветеран
Пости в темі: 4
Повідомлень: 3866
З нами з: 24 листопада 2011, 22:29
Звідки: Славутич
Подякував: 6710 разів
Подякували: 2982 разів
Вік: 50

Re: Лампы "экономки". Смысл?

#113

Непрочитане повідомлення Yaroslaw »

svegra писав:И , опять же не понимаю такого положения вещей :
Электроэнергии у нас , судя по экспорту , избыток .
Я потребляю больше электроэнергии и являюсь , по сути , мелкоптовым покупателем .
Почему тогда я плачу за 1 кг картошки при покупке тонны получаю скидку , а при покупке большого количества электоэнергии наоборот - получаю наценку ?
Вопросов там тьма. Ахметовским ТЭС платят по 75 коп. АЭС по 20 коп.
казалось бы, отдай приоритет атомной энергетике - и будет счастье. Ан нет.
Аватар користувача
Андреич
ветеран
Пости в темі: 2
Повідомлень: 8363
З нами з: 17 листопада 2011, 17:06
Звідки: Київ
Подякував: 9799 разів
Подякували: 10794 разів
Вік: 69

Re: Лампы "экономки". Смысл?

#114

Непрочитане повідомлення Андреич »

Себестоимость у АЭС намного ниже, чем у ТЭС. Но АЭС неманевренные, ввод-вывод долгий и мучительный.
svegra писав:И , опять же не понимаю такого положения вещей :
Электроэнергии у нас , судя по экспорту , избыток .
Я потребляю больше электроэнергии и являюсь , по сути , мелкоптовым покупателем .
Почему тогда я плачу за 1 кг картошки при покупке тонны получаю скидку , а при покупке большого количества электоэнергии наоборот - получаю наценку ?
Да, мы энергоизбыточны и нам давным-давно предлагали подсоединяться к европейской эпергосистеме и экспортировать, причем по европейским ценам. Но есть одно маленькое "но" - весь нынешний экспорт идет через т.н. Бурштинский остров, где электроэнергия приводится к общеевропейским стандартам. Пропускная способность там низкая, что и ограничивает экспорт. Для непосредственного включения наша генерация должна производить продукт, изначально соответствующий. А это ж капиталовложения, которые никто не хочет делать. Еще один вариант - вставки постоянного тока, после которых он преобразуется в евростандартный переменный. Это дешевле, но тоже требует денег. Плюс потери на преобразованиях.
По опту-рознице. Это давно больной вопрос, пром. потребители платят намного больше. Плюс они еще делятся на классы, для каждого из которых свой тариф.
Причина социальная: население, бюджетники, коммунхоз и прочие подобные платят ниже себестоимости, крупные потребители платят и за себя, и за льготников. Поскольку льготник каждым своим потребленным киловаттом приносит убыток, его стараются ограничить в потреблении. Отсюда "чем больше потребил, тем дороже заплатил за единицу потребленного"
And when you lose control, you'll reap the harvest you have sown
Yaroslaw
ветеран
Пости в темі: 4
Повідомлень: 3866
З нами з: 24 листопада 2011, 22:29
Звідки: Славутич
Подякував: 6710 разів
Подякували: 2982 разів
Вік: 50

Re: Лампы "экономки". Смысл?

#115

Непрочитане повідомлення Yaroslaw »

Андреич писав:Себестоимость у АЭС намного ниже, чем у ТЭС. Но АЭС неманевренные, ввод-вывод долгий и мучительный.
Я каГбе немного в теме... ;) При необходимости - очень даже маневренные.
К-примеру, Авария должна была произойти 25 апреля.
По требованию диспетчера Киевэнерго снижение мощности было задержано.
Да и подъем мощности на "боевых" блоках длился по-памяти не более 12 часов.
А если вспомнить реальную себестоимость...
А если вспомнить наличие в стране месторождений урана...
Было бы желание.
Аватар користувача
4ward
слухач
Пости в темі: 5
Повідомлень: 702
З нами з: 08 серпня 2014, 11:50
Звідки: Україна
Подякував: 589 разів
Подякували: 563 разів

Re: Лампы "экономки". Смысл?

#116

Непрочитане повідомлення 4ward »

Андреич писав:Себестоимость у АЭС намного ниже, чем у ТЭС. Но АЭС неманевренные, ввод-вывод долгий и мучительный.

Да, мы энергоизбыточны и нам давным-давно предлагали подсоединяться к европейской эпергосистеме и экспортировать, причем по европейским ценам. Но есть одно маленькое "но" - весь нынешний экспорт идет через т.н. Бурштинский остров, где электроэнергия приводится к общеевропейским стандартам. Пропускная способность там низкая, что и ограничивает экспорт. Для непосредственного включения наша генерация должна производить продукт, изначально соответствующий. А это ж капиталовложения, которые никто не хочет делать. Еще один вариант - вставки постоянного тока, после которых он преобразуется в евростандартный переменный. Это дешевле, но тоже требует денег. Плюс потери на преобразованиях.
По опту-рознице. Это давно больной вопрос, пром. потребители платят намного больше. Плюс они еще делятся на классы, для каждого из которых свой тариф.
Причина социальная: население, бюджетники, коммунхоз и прочие подобные платят ниже себестоимости, крупные потребители платят и за себя, и за льготников. Поскольку льготник каждым своим потребленным киловаттом приносит убыток, его стараются ограничить в потреблении. Отсюда "чем больше потребил, тем дороже заплатил за единицу потребленного"
якщо такі справи з "Бурштиновим островом", то чому наші електричні потужності не задіяти всередині країни - перевести з газу на електрику комунальні котельні?

І ще. Хтось може підказати порядок дій і фінансову сторону з підключення електроопалення в 1-кімн.квартирі?
«Если есть стадо — есть пастух». В.Цой
Аватар користувача
2234424
учасник
Пости в темі: 22
Повідомлень: 227
З нами з: 22 грудня 2010, 10:36
Звідки: Киев
Подякував: 100 разів
Подякували: 183 разів
Вік: 41

Re: Лампы "экономки". Смысл?

#117

Непрочитане повідомлення 2234424 »

4ward писав:І ще. Хтось може підказати порядок дій і фінансову сторону з підключення електроопалення в 1-кімн.квартирі?
Если квартира ЖЭКовская и проектом электроотопление не предусмотрено вам скорее всего электроотопление не светит. Причин несколько - но ключевая это необходимость расширить мощность в квартиру, а для этого надо расширить трансформатор / подключение дома / разводку по дому и в итоге вашу квартиру. Плюс к этому отключение от теплосети сейчас незаконно, там есть какие-то решения.

Обратитесь в РЭС, они вам все расскажут, напишете заявление, они изучат ваш вопрос либо сразу откажут. Ну а дальше либо оплата за расширение мощности (по 1500 грн. за каждый 1квт мощности, на каждые 10 кв.м. надо 1 квт. + на квартиру не меньше 3квт.), то есть для квартиры 60 м2 надо 6квт на отопление + 3 квт на квартиру (остальное).

Вообще процесс такой (для дома, для квартир некоторые отличия но суть близкая):
1. РЭС - дает добро на разработку проекта и свои техусловия
2. Проектанты переделывают проект под электроотопление
3. Вы оплачиваете РЭСу расширение мощности согласно техусловий (скажем 9квт * 1500 грн. = 13500 грн)
4. РЭС меняет вам счетчик скорее всего так как надо с мощными клеммами, скажем на 60 ампер.
5. РЭС расширяет вам мощность и устанавливает автоматы согласно вашей мощности 32 ампера например.
6. Дальше организация имеющая лицензию на электромонтаж делает электромонтажные работы - устанавливает вам электрокотел и врезает в вашу систему отопления если она автономная. Или монтируете в комнатах электроконвекторы (худший вариант) воздух тяжелый с ними).
7. Потом приемка работ, и запуск электроотопления.

Вот после этого оформляется еще и дешевый тариф на электроотопление 3600 квт/ч в месяц с октября по апрель.
MusicPC -> Museatex Bidat -> Accuphase C200-S -> Accuphase P300-S -> KEF Heathkit Schlumberger
svegra
ветеран
Пости в темі: 29
Повідомлень: 5532
З нами з: 21 листопада 2011, 23:25
Звідки: Харьков
Подякував: 1086 разів
Подякували: 1827 разів
Вік: 52

Re: Лампы "экономки". Смысл?

#118

Непрочитане повідомлення svegra »

И сколько лет я такой подарок буду окупать?
Аватар користувача
2234424
учасник
Пости в темі: 22
Повідомлень: 227
З нами з: 22 грудня 2010, 10:36
Звідки: Киев
Подякував: 100 разів
Подякували: 183 разів
Вік: 41

Re: Лампы "экономки". Смысл?

#119

Непрочитане повідомлення 2234424 »

Стас я же тебе писал. Тебе только котел официальный поставить, и в проект его внести. У тебя мощность есть уже. А ты до сих пор не оформил электротариф на отопление?
MusicPC -> Museatex Bidat -> Accuphase C200-S -> Accuphase P300-S -> KEF Heathkit Schlumberger
svegra
ветеран
Пости в темі: 29
Повідомлень: 5532
З нами з: 21 листопада 2011, 23:25
Звідки: Харьков
Подякував: 1086 разів
Подякували: 1827 разів
Вік: 52

Re: Лампы "экономки". Смысл?

#120

Непрочитане повідомлення svegra »

Официально у меня 5 квт...
Доплачивать нужно больше 40 тыс грн.
Не интересно.
Аватар користувача
2234424
учасник
Пости в темі: 22
Повідомлень: 227
З нами з: 22 грудня 2010, 10:36
Звідки: Киев
Подякував: 100 разів
Подякували: 183 разів
Вік: 41

Re: Лампы "экономки". Смысл?

#121

Непрочитане повідомлення 2234424 »

svegra писав:Официально у меня 5 квт...
Доплачивать нужно больше 40 тыс грн.
Доплачивать за мощность нужно 15 * 1500 = 22500 грн. это как максимум. Может быть даже есть смысл официально 6 квт (минимальный электрокотел) электроотопления официально установить, ведь дешевый тариф это 3600 квт/ч месяц (5квт/ч * 24 часа * 30 дней). Тогда еще дешевле = 6 * 1500 = 9 тысяч гривен.
Откуда взялось больше 40 тысяч?
MusicPC -> Museatex Bidat -> Accuphase C200-S -> Accuphase P300-S -> KEF Heathkit Schlumberger
svegra
ветеран
Пости в темі: 29
Повідомлень: 5532
З нами з: 21 листопада 2011, 23:25
Звідки: Харьков
Подякував: 1086 разів
Подякували: 1827 разів
Вік: 52

Re: Лампы "экономки". Смысл?

#122

Непрочитане повідомлення svegra »

Ночью включается тен 15 квт, подогрев воды 6 квт, стиралка, посудомойка и прочая.
Итого нужно миниум 25 квт.
Если докупить меньше - отсекатель будет весь дом обесточивать.
20 квт по 1600- 32 тыс грн.
Остальное по мелочам.
svegra
ветеран
Пости в темі: 29
Повідомлень: 5532
З нами з: 21 листопада 2011, 23:25
Звідки: Харьков
Подякував: 1086 разів
Подякували: 1827 разів
Вік: 52

Re: Лампы "экономки". Смысл?

#123

Непрочитане повідомлення svegra »

Самое прикольное- мощность подстанции от моей покупки доп квт в поселке все равно не увеличивается.
32 000 грн с меня хотят получить только за официальный отсекатель на 25 квт.
Аватар користувача
2234424
учасник
Пости в темі: 22
Повідомлень: 227
З нами з: 22 грудня 2010, 10:36
Звідки: Киев
Подякував: 100 разів
Подякували: 183 разів
Вік: 41

Re: Лампы "экономки". Смысл?

#124

Непрочитане повідомлення 2234424 »

ну если потребление ночью 15 квт на ТЭН тогда конечно
я думал ты хочешь использовать только дешевое электричество для отопления а остальную энергию дровами заряжать в ТА

а так то разницы особой не будет:
3600квт/ч дешевых это кстати 5квт/ч круглосуточно (24 часа) или 15квт/ч ночью (8 часов)

3600квт/ч по 0,237 (электроотопление 5 квт) = 853 грн.
3600квт/ч по тарифу (1,34 грн. * 0.4 ночной тариф) 0,536 = 1929 грн.
Экономия в месяц: 1929 - 853 = 1076 грн. * 7 месяцев отопительного сезона = 7532 грн. экономия (и это я посчитал тариф электроотопления без коэффициента 0.4, не знаю распространяется ли он на 3600 по льготной цене)

Походу с такими тарифами 0,237 стандарт против 0,536 ночной - выгоднее топить 5квт круглосуточно чем 15квт загонять в ночное время.
MusicPC -> Museatex Bidat -> Accuphase C200-S -> Accuphase P300-S -> KEF Heathkit Schlumberger
svegra
ветеран
Пости в темі: 29
Повідомлень: 5532
З нами з: 21 листопада 2011, 23:25
Звідки: Харьков
Подякував: 1086 разів
Подякували: 1827 разів
Вік: 52

Re: Лампы "экономки". Смысл?

#125

Непрочитане повідомлення svegra »

Если отключить весь дом от электричества- то может быть.
А если при включении чайника весь дом будет вырубать- то ну его накуй.
Все таки интересно за что 32 000 грн. если мощность подстанции все равно остается той же?
И в квартирах та же история.
За что доплата?
Какую все таки мрщность нам предлагают докупить?
Виртуальную?
За реальные деньги.
Лицемерные уроды.
Відповісти

Повернутись до “Розмови та тусня audiogarret”