Никогда мы не будем братьями

[pisatel]

Признав паспорта "ДНР" и "ЛНР", Путин вышел из Минского процесса - Турчинов
http://zn.ua/POLITICS/priznav-pasporta- ... 9640_.html

А це на що здатні барига і ко.

[SVS]

...упрощает себе россия управление на той стороне,следующий шаг вполне может быть ввод войск.

а их там нет?

[Pasha]

лнр и днр у нас признаны террористическими организациями. И Россия официально наделяет юридической силой выданные ими документы... Можно сказать что признаёт днр и лнр.

[pisatel]

лнр и днр у нас признаны террористическими организациями. И Россия официально наделяет юридической силой выданные ими документы... Можно сказать что признаёт днр и лнр.

От тільки питання ким визнані?

[Neprus]

лнр и днр у нас признаны террористическими организациями.

Законодательно - нет.

[pisatel]

Вице-спикер Рады объяснила подоплеку указа Путина http://news.liga.net/news/politics/1469 ... putina.htm
По мнению Ирины Геращенко, когда Москва признала документы террористов, созданы все условия для откровенного грабежа на захваченных территориях

Пасіпаки бариги хто про що. Зараз уся дурість повилазе.

МЗС закликало світ натиснути на Москву через визнання "паспортів ОРДЛО" http://www.pravda.com.ua/news/2017/02/18/7135785/

Усі повинні крим бариги і ко.

[pisatel]

"Был ожесточенный бой": Авдеевка снова осталась без света и теплаобновлено https://www.obozrevatel.com/crime/57201 ... -tepla.htm

А це вже блокадники винні.

[ZVA72]

http://kremlin.ru/events/president/news/53895

1. Установить, что временно, на период до политического урегулирования ситуации в отдельных районах Донецкой и Луганской областей Украины на основании Минских соглашений:
.... временно? т.е. если шо ,то отпетлять можно

[Neprus]

Порошенко: Признание РФ паспортов ОРДЛО - очередное циничное доказательство российской оккупации
"Для меня это - очередное доказательство и российской оккупации, и нарушения Россией норм международного права ... Очень символично, что это (признание) цинично произошло во время проведения Мюнхенской конференции", - заявил Порошенко.
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2017/02/18/7135773/

[Neprus]

Юрий Бутусов
РОССИЯ УЗАКОНИЛА ОККУПАЦИЮ УКРАИНСКОГО ДОНБАССА И ПРИЗНАЛА "ЛДНР"
Время для игр кончилось. Россия вводит оккупированные районы в правовое поле РФ. РФ признает все документы и решения марионеточной "власти".
Самое важное - Россия фактически признает назначенных Кремлем полевых командиров "органами власти". То есть Россия де-факто в одностороннем порядке признает, что оккупированными районами управляет не Украина, а некая местная "власть". К назначению которой Украина никакого отношения не имеет.
Это очевидный шаг по эскалации войны. Россия грубо нарушила суверенитет Украины над оккупированными районами, это открытое и демонстративное вмешательство во внутренние дела нашей страны.
Россия не разорвала Минских соглашений - но фактически, такая провокация, это разрыв де-факто. Это не мирный сценарий. Это подготовка к большой войне. И демонстрация, что нынешние меры Запада по мирному урегулированию не заставят Путина отступить. Это ответ переговорам в Мюнхене.
РФ показывает, что не собирается освобождать Донбасс и прекращать войну добровольно. Этот указ - это инструмент давления в Украину. Который однозначно может быть трактован как аннексия.
Россия формально соглашается, что выборы на Донбассе должны проходить под контролем Украины. Но фактически признает, что никакие выборы для избрания власти Кремлю не нужны. Те, кого назначил Кремль, все равно признаны органами власти на территории Украины.
С чем это сравнить? Ну это как если бы США, Европейский союз, официально признали документы и власть повстанцев в Сирии.
Указом Путина, РФ взяла под полный контроль всю систему управления, и упрощает себе возможное дальнейшее поглощение украинской земли.
Мне кажется, что на такое должен быть ответ украинской власти не только в виде заявлений, а в виде ответных действий. Надо ответить как минимум отменой безвизового режима с РФ, это только для начала, и сейчас разрыв дипломатических отношений уже не кажется чрезмерным решением.
И теперь как никогда остро стоит проблема принятия закона "Об оккупированных территориях". Это ответственность Верховной Рады и Кабмина.
Все, маски сброшены, разговоры про "услышьте Донбасс" - пустой треп, игра в "демократию" и "выборы" прекращена. Россия аннексирует Донбасс по сценарию Абхазии и Южной Осетии, назначив кого надо во власть, и признав это законной властью, признав все их решения.
Сейчас принципиальный момент, чтобы услышать реакцию Запада. Здесь может быть только один ответ - усиление и продление санкций против РФ.
Но реакция Запада зависит сейчас прежде всего от властей Украины. Насколько жесткой будет позиция Украины? Как мы ответим? Насколько многим мы готовы пожертвовать, чтобы победить в войне? И что такое победа - и насколько искренне мы хотим идти до конца?

[orthodox]

Порошенко: Признание РФ паспортов ОРДЛО - очередное циничное доказательство российской оккупации
"Для меня это - очередное доказательство и российской оккупации, и нарушения Россией норм международного права ... Очень символично, что это (признание) цинично произошло во время проведения Мюнхенской конференции", - заявил Порошенко.
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2017/02/18/7135773/

Сказал хорошо, то что нужно было сказать, конечно. Но по факту произошло только ещё одно движение в сторону признания Россией своей роли в конфликте. Вроде ж это старались доказать? Не знаю, може ещё какие последствия — я не политик. Но сравнивать, как это делает Бутусов, с Приднестровьем, Абхазией — мне кажется некорректно — там не было реакции мирового сообщества и ничего не было на это завязано, как следствие. Уж не знаю, на пользу ли руководству России санкции и цены на нефть — может, руководству как раз на пользу, даст политическую стабильность, столь желанную для них. Так что если из-за этого будут экономику чуток ещё гасить — то снимут с них часть этой работы, да и будет на кого свернуть.
С голодухи не бунтуют, да россияне в общем и так не собирались бунтовать, любят власти там, просто сами власти успокоить нужно, волнуются же.
Но движуха идет норм.

[mihail]

Я от не розумію ,
чому до сих пір не розірвані дипломатичні відносини з москалями ??? .
Сусід нахабно вкрав в тебе значну частину землі ,
і не вкрав а " скрисятничал " ,
то хіба з таким сусідом можна якісь відносини підтримувати ?
І наша влада ще хоче якихось санкцій від Заходу ?
Може щось потрібно самому спочатку робити,
а потім волати , що москалі злодії , брехуни , вони ацивілізовані ..
А то педро з ними має відносини, торгує, а захід просить про санкції ..

[Neprus]

Отаке...

Генсек ОБСЕ Занньер о полицейской миссии на Донбассе: Это не вопрос настоящего времени
Он отметил, что организация может обсуждать этот вопрос, когда будет "понимание по модальностям". Занньер подчеркнул, что для ОБСЕ нужно иметь на местах нормальные условия, так как безопасность является ключевым вопросом.
Генсек ОБСЕ заявил, что введение полицейской миссии на Донбасс – это "не вопрос настоящего времени", так как нет даже специфического предложения о том, как и когда это делать. По его словам, есть только концепция, которая "витает где-то в воздухе".
http://gordonua.com/news/war/gensek-obs ... 74580.html

[Tommy]

А то педро з ними має відносини, торгує, а захід просить про санкції ..

Наглости, лицемерию и цинизму нет предела. У барыги одна вера, один бог - деньги!

[_Вячеслав_]

Юрий Бутусов: РОССИЯ УЗАКОНИЛА ОККУПАЦИЮ УКРАИНСКОГО ДОНБАССА И ПРИЗНАЛА "ЛДНР"
Все, маски сброшены, разговоры про "услышьте Донбасс" - пустой треп, игра в "демократию" и "выборы" прекращена..."

Ну роися маски сбросила, отлично. Значит ли это что и мы сбросим маски и наконец-то назовем войну-войной? или у нас по прежнему "ато"?

это риторический вопрос, отвечать не нужно

[Art]

Реакция Запада...

И наша.

"В Україні рішуче засуджують та не визнають..." - http://mfa.gov.ua/ua/press-center/news/ ... ijah-ordlo

[Art]

Я от не розумію ,
чому до сих пір не розірвані дипломатичні відносини з москалями ??? ...

Наверняка, на такой шаг способны лишь маленькие но гордые.
Вон, 8,5 лет прошло.


ТБИЛИСИ, 30 янв. 2017
Мэги Кикалейшвили

Вопрос восстановления дипломатических отношений Грузии с Россией неактуален до тех пор, пока не будет достигнут существенный прогресс в вопросе Абхазии и Южной Осетии, заявил спецпредставитель грузинского премьера по связям с Россией Зураб Абашидзе.

"Это напрямую связано с территориальной целостностью Грузии. Никаких новостей, к сожалению, по этому направлению нет. Этот вопрос не обсуждается и не может встать на повестку дня до тех пор, пока не будет отмечен прогресс в связи с территориями. Если в этом контексте будет достигнут существенный прогресс, то на каком-то этапе этот вопрос (Дипотношений. — Прим. ред.) будет рассмотрен, но сейчас не обсуждается, и наши российские коллеги прекрасно знают нашу позицию", — заявил Абашидзе.

[orthodox]

Ну роися маски сбросила, отлично. Значит ли это что и мы сбросим маски и наконец-то назовем войну-войной? или у нас по прежнему "ато"?
это риторический вопрос, отвечать не нужно

Не нужно, но хотя бы можно? АТО — юридически вроде верно, ведь Россия формально войны не объявляла, тогда всё это — терроризм с её стороны.
Маски сброшены — хорошо, значит — это будет доказанный терроризм (возможно, не сейчас, но ещё что-то сбросят, может трусы... а может, крестик).

[Nikos(arcam)]

Есть такое мнение:

--------------------------------------------------------------------

Однако, каково давление... Смотрю некоторые уже слегка дрогнули.
Держим строй.

[Neprus]

Чтобы чем-то управлять, надо знать - чем и кем управляешь, тогда не будешь грезить, а будешь реалистом.
Вначале прикинем чем приходится управлять Пороху.

Показати текст

Украина в состоянии гибридной войны с россией. Что означает сия гибридность? Главный элемент войны - информационный, в основе которой лежит пропаганда. Есть экономические и политические факторы. Есть военный фактор - собственно солдаты/офицеры и танки/пушки.
Кроме гибридной войны в шоколадные руки Пороха досталась разваленная финансовая система, которую добивала рушащаяся финансовая опора на оккупированных территориях Крыма и Донбасса, когда тысячи клиентов банков - прекратили живить банковскую систему взятием кредитов, и выпали из финансовой пирамиды вместе с не выплаченными долгами перед ней. Это был не смертельный удар, но удар по банковским финансовым яйцам. В целом система устояла, но от боли скрючилась. И иначе быть не могло.
Что досталось барыге в экономике ?
Ну помимо его хвабрики в россии... всё забываю, где она располагалась? С первого раза никада не могу вспомнить... ага... в Липецке. Это неизбывное горе части украинцев - эта хвабрика,.. буравчик в жопе... или даже цельный бур, который борцы с липецкой хвабрикой постоянно прокручивают и вопят.)) Не крути придурок, будет же легче.)))
Так вот, помимо бура в жопе... есть у Украины слабая экономика, которую дополнительно ослабили такие факторы. Полуразрушена экономика донецкой и луганской областей... причём некоторая часть разрушена полностью - шахты затоплены, некоторые заводы вывезены в россию и все предприятия работают в гораздо более слабом ритме, чем до войны, значит и отдача их слабее... взять хотя бы самый большой в Европе авдеевский коксохим, который то работает, то дыры от снарядов латает. А от него металлургия Украины зависит, валютные поступления, которые стали, как у страдающего простатитом - по капле.
Кроме этого прямого удара по яйцам экономики, Украина вынуждена была сама себе нанести чудовищный по силе экономический удар - отказ от кооперации с предприятиями россии и уход с рынка россии.
В результате, самая большая часть украинского рынка была потеряна. А помните что такое потеря рынка? Например, потеря рынка Украиной из-за смерти соц лагеря и распада ссср в 1991 привела к охуенной и продолжительной нищете... на долгие-долгие годы... собственно последствия того удара до сих пор не компенсированы, и тут снова удар под дых из-за потери самого большого украинского рынка в рашке.
А мы удивляемся - "Как жеж так?! Почему хуёвее жить стали? Наверное, шоколадный всё себе забирает!"
На самом деле, Порох и правительство Яценюка совершили подвиг, который оценят в будущем - они вытащили страну при не выживаемых условиях потери рынка, корчащейся от боли финансовой системы, при истеричном, легко паникующем населении, при многочисленных сепарах и агентах кремля, при очень тяжко работающем парламенте, при потере части территории и ведении войны при отсутствующей армии.
Этот шоколадный барыга вместе с зайцем спасли страну.
Не позволили ей пойти в разнос - наладили взаимоотношения (политические и экономические) с Западом, заручились их поддержкой и только это не позволило россии ЛЕГКО захватить всю Украину.
Скажете - народ спас страну, добровольцы, а не шоколадный барыга?
Отвечу, что помощь от народа была, но будьте честными - она не главная. Всегда всё зависит от власти в стране, от управляемости страной.
Государство - это сложнейший организм, в котором нужно каждое утро подвозить хлеб в магазины, обеспечивать работу транспорта и свечение лампочек в квартирах, обеспечивать пенсионеров и делать иные тысячи не замечаемых дел.
Добровольцы молодцы - герои, но все усилия добровольцев были бы сметены за пару дней, если бы россия всерьёз шевельнула рукой... ей не дали серьёзно шевелиться налаженные барыгой международные отношения... россия вынуждена была ихтамнетить, а этому смогли кое-как сопротивляться армия и добровольцы.
Управляемость страной не была потеряна в невероятно сложных условиях. За управляемость отвечает власть. Она сработала отлично. Не просто удовлетворительно, а ОТЛИЧНО, она чудо сотворила. Мы удержались против монстра в десятки раз более сильного. Благодаря власти, в первую очередь - благодаря Пороху.
С "ЧЕМ" разобрались, теперь глянем КЕМ приходится управлять Пороху.
Украина - это шариковский народ... примерно на 86% (подозреваю, что такова мировая статистика), активных в ней совсем немного, понимающих, что в мире происходит совсем мало... кроме шариковского народа в Украине есть кланы олигархов и их команды, в виде купленно-созданных партий, в виде купленно-созданных сми.
Чего-то независимого, идеологического в Украине нет. Всё переплетено во взаимоотношениях олигархов и их партийно-пропагандиских команд с сотнями тысяч приверженцев низшего звена в виде работников, в виде их избирателей. И экономика существует в переплетении олигархических взаимоотношений, связей, конкуренции. Нет у нас НЕЗАВИСИМОЙ от олигархов экономики. Разорви или разруби этот олигархический клубок, или бездумно порви некоторые связи - УМРЁТ экономика Украины. Потому что иных связей, кроме наработанных за четверть века нет.
Поэтому чтобы выживать Украине, Порох-Пётр вынужден не в белые одежды обряжаться и со святым крестом благостно и свято править, а вынужден шушукаться за углами с олигархами, с их партиями, с их сми и договариваться, тяжело продавливая, подкупая, обещая не трогать, шантажируя, чтобы что-то в стране постепенно менялось, чтобы выполнять то, что требует Запад... а без Запада пиздец наступит мгновенный.
Сложнее такой работы нет.
Грязнее такой работы нет.
И эта работа неизбежна. Потому что чисто поступить, означает - погубить страну.
Запоминаем: Украина - это сросшийся олигархический клубок и на данном этапе она жива пока есть этот гнилой клубок. Мы вынуждены питаться гнилью и без гнили умрём.
Чтобы распутать этот клубок, нужно постепенно менять правила существования государства, принимать новые законы, договариваясь с олигархами о принятии убивающих их законов. Играя на разных интересах, играя на конкуренции олигархов, играя подкупом и шантажом... Сложнее этой игры ничего нет.
Эту игру ведёт Порох.
Если он арестует всех олигархов под крики "Браво!" шариковых, то на следующий день он останется только с эхом этих криков... опереться на шариковых он не сможет и страна погибнет, когда эхо растает.
Вот тихонько посидев с часок и осознав ЧЕМ и КЕМ приходится управлять Пороху, подумайте о своём отношении к нему. Подумайте - многое бы он мог делать иначе или руки у него связаны настолько, что может только пальцами шевелить?
Лично у меня есть одна большая претензия к Пороху - слабое ведение контрпропагандистской и пропагандисткой работы.

[Neprus]

Попытка переворота в Черногории была организована Россией с целью не допустить вступления страны в НАТО
16 октября 2016 года группа экстремистов пыталась устроить государственный переворот в Черногории и покушение на премьер-министра Мило Джукановича. Британское издание The Telegraph пишет, что попытки были организованы при участии российских спецслужб и c одобрения властей России.
О причастности России к организации государственного переворота говорят перехваченные телефонные звонки, данные электронной почты и показания задержанных в деле о покушении на Джукановича, пишет издание.
http://gordonua.com/news/worldnews/popy ... 74605.html

[pisatel]

Учасники "блокадного віча" планують під АП "редут, намети і дрова" http://www.pravda.com.ua/news/2017/02/19/7135839/

[pisatel]

Российский доброволец АТО Ольга Симонова не может получить украинский паспорт 19 февраля в 16:03 К настоящему моменту ни один россиянин, открыто поддержавший Украину в конфликте с РФ, так и не смог получить украинское гражданство.
http://zn.ua/UKRAINE/rossiyskiy-dobrovo ... 9672_.html

[mvv]

От Таня Скиртач
вынос из комментов:
"У кого есть родственники,знакомые на той стороне узнайте у них сколько они платят за свет,газ,воду. Вот что мои мне озвучили: свет 28 -31 коп., вода холодная 64 копейки,гарячая 9 грн, газ 1.10 грн. Это инфа из Луганска, Горловки, Кирово. Выводы делайте сами. Вы все ещё против блокады? Звоните,узнавайте."
А сколько платите вы?

це дійсно так?

[valeriy vanzha]

Зато перебежчики из росдумы получили сразу, без всяких АТО.