и всё же

Розмови на різні теми
Аватар користувача
Huboy
ветеран
Пости в темі: 456
Повідомлень: 3039
З нами з: 27 листопада 2010, 09:01
Подякував: 1059 разів
Подякували: 1570 разів

Re: и всё же

#9626

Непрочитане повідомлення Huboy »

Харьковский авиазавод обещает погасить долги по зарплатам в 2023 году
Погашать долги на предприятии рассчитывают за счет сдачи объектов непроизводственного назначения в аренду, продажи продукции, неликвидных складских остатков и операционной деятельности.
https://korrespondent.net/business/comp ... -2023-hodu
Аватар користувача
Huboy
ветеран
Пости в темі: 456
Повідомлень: 3039
З нами з: 27 листопада 2010, 09:01
Подякував: 1059 разів
Подякували: 1570 разів

Re: и всё же

#9627

Непрочитане повідомлення Huboy »

Депутаты Львова отказались вывешивать рядом с государственным флагом красно-черный стяг

Львовский городской совет во время сегодняшнего заседания принял решение, согласно которому в памятные дни, связанные с выдающимися событиями национально-освободительной борьбы и чествованием памяти борцов за независимость Украины, в городе будут вывешивать исключительно Государственный флаг Украины.

Как информирует корреспондент ИА ZIK, это определение предложили чиновники городского совета, за него проголосовали 44 депутата. В то же время, в зале не хватило голосов за альтеративне решение депутата от фракции ВО «Свобода» Марьяна Батюк, согласно которому в памятные дни на Ратуше и Высоком Замке, зданиях коммунальных учреждений и районных администраций рядом с сине-желтым имели бы также вывешивать красно-черный флаг.

Убеждая коллег поддержать это постановление, в начале заседания свободовцы устелили трибуну сессионного зала бандеровским знаменем.
Показати текст
Вместо этого, принято постановление содержит пункт, в котором есть рекомендация использовать «во время проведения торжественных и памятных мероприятий символики Вооруженных сил Украины, добровольческих батальонов и исторической символики, в частности красно-черного флага Организации Украинских Националистов, символов Украинской Повстанческой Армии, Украинской Военной Организации, Украинских Сечевых Стрельцов, символики украинских военно-спортивных обществ, казацкой символики» Читайте більше тут: https://zik.ua/ru/news/2018/02/15/deput ... om_1266669
Аватар користувача
Huboy
ветеран
Пости в темі: 456
Повідомлень: 3039
З нами з: 27 листопада 2010, 09:01
Подякував: 1059 разів
Подякували: 1570 разів

Re: и всё же

#9628

Непрочитане повідомлення Huboy »

Головачев Андрей
13 февраля в 7:47 ·
Окна Овертона или как появятся претензии к Украине

Территориальные претензии к Украине со стороны сопредельных государств могут и скорее всего будут развиваться в соответствии с моделью знаменитых окон Овертона. Напомним, что американский социолог Джозеф Овертон разработал концепцию того, как можно расширять рамки общественного дискурса , начиная от фазы " Это невозможно!" до фазы " Это должно быть именно так!"

Сейчас территориальные претензии к Украине со стороны Румынии, Польши и Венгрии кажутся невероятными ( фаза " Это невозможно!"). Но процесс Овертона , на самом деле , уже запустили , когда прорумынские политики в Молдове вбросили в общественное мнение идею о необходимости пересмотреть послевоенные границы и денонсировать пакт Молотова -Рибентроппа.

Запустили не сегодня , а уже несколько лет назад. За этот период идея перебродила, выдержала запрет и натиск со стороны властей, стала обсуждаться сначала в маргинальной среде , а затем расширила рамки общественного дискурса и вызвала жаркие споры. То есть цель сторонников присоединения Молдовы к Румынии была достигнута. Идея пересмотра послевоенных границы стала многим в Молдове уже не казаться столь уж экзотической. Часть молдаван уже разделяют точку зрения , что Молдова была незаконно оторвана от Румынии и присоединена к СССР.
Показати текст
Результатом расширения дискурса ( окна Овертона) стало то , что на днях молдавские села, одно за другим, стали объявлять о своем символическом присоединении к Румынии. За неделю 12 населенных пунктов подписали соответствующие декларации в рамках акции, посвященной 100-летию вхождения Бессарабии в состав Румынского государства в 1918 году. Инициатором акции стала Гражданская платформа Actiunea-2012, объединяющая общественные молодежные движения с обоих берегов Прута. По задумке организаторов, к юбилейной дате, которая будет отмечаться 27 марта, декларации о присоединении к Румынии должны подписать 100 молдавских сел. И подпишут!

Президент Молдовы Игорь Додон справедливо квалифицировал эту акцию, как "действия, направленные на подрыв суверенитета, независимости и территориальной целостности" Молдавии и срочно потребовал собрать Высший Совет безопасности. Увы, глава Молдовы может только замедлить процесс расширения окон Овертона, но остановить уже не может. Процесс, как говорил Горбачев , пошел. И в конце этого процесса Молдова с ее 5.3 тыс долл ВВП на душу будет присоединена к Румынии с ее 22.3 тыс. Юридические основания для этого будут найдены очень легко. За этим дело никогда не встанет, когда окно Овертона уже расширилось до предела. Так всегда было в геополитике, основной закон которой утверждает , что вечных границ не бывает.

После присоединения Молдовы Румыния, а вслед за ней и другие соседи , обратят свои взоры в Украину и запустят там свои окна Овертона. Как все далее будет происходить понятно уже студенту-первокурснику дипломатической академии. Причем украинские власти, если не изменят свою недальновидную и прямолинейную национальную политику , сами , своими руками быстренько расширят окно Овертона до заключительной фазы.

Можно ли избежать таких печальных сценариев, которые могут обрушить в будущем наш карточный домик? Можно, но для этого надо проводить современную национальную политику, провести глубокую децентрализацию Украины и быстро поднять уровень жизни украинцев за счет таких реформ, которые обеспечат мощный приток иностранных инвестиций. Других путей нет
.
Аватар користувача
Huboy
ветеран
Пости в темі: 456
Повідомлень: 3039
З нами з: 27 листопада 2010, 09:01
Подякував: 1059 разів
Подякували: 1570 разів

Re: и всё же

#9629

Непрочитане повідомлення Huboy »

Юрий Ткачёв
14 февраля в 13:26 ·
На самом деле, я категорически не понимаю, чем так недовольны участники Евромайдана? Они, в конечном итоге, получили ровно то, за что они стояли.

Экономическая интеграция в Евросоюз? Да она идёт в полный рост! Цифры по трудовой миграции видели? Вот это вот как раз она и происходит. Причём именно произошла евроинтеграция, приспособление к экономической системе Европы.

В 2010-2012 году за зарплату в 500-700 баксов никто в гастарбайтеры не подался бы: столько можно было заработать и в Украине. А Европа, в свою очередь, могла за 500-700 баксов навезти хоть арабов, хоть африканцев. Но теперь мы евроинтегрировались, произошла девальвация. И наши люди готовы ехать работать уже и на эти деньги, которые в Украине превратились во внушительную сумму. Процесс пошёл!

Просто вам на майдане не сказали, что если Европе что от Украины и нужно, так это рабочая сила. Дешёвая рабочая сила. Но вы не можете в этом никого упрекать: вам не сказали, но вы ж не спрашивали.

В экономической системе Европы нет потребности в украинских заводах - ни в чём, что сложнее выжимки масел из выращенных здесь же масличных культур. Даже производство карбамида или аммиака - это уже слишком сложно. Точнее, ДОСТАТОЧНО сложно для того, чтобы заниматься этим и без Украины. Именно поэтому проблемы у ОПЗ.
Показати текст
Точнее, это не проблемы. Это просто евроинтеграция. Система просто отсекает всё, что ей не нужно.

Ещё более яркая ситуация с социалкой, медициной, образованием и т.п. Хотели медицину "как в Европе"? Именно её вы и получите. Потому что европейская формула звучит примерно так: "Вы имеете право на ту медицину, на которую вы заработали". У богатых стран - хорошая медицина. У бедных - не очень. А мы не бедная страна, мы нищая. Хотите лучшее качество медицины? Сначала заработайте. В Европе.

Туда же - тарифы ЖКХ. В Европе платят за коммуналку столько же, сколько она стоит. Как за хлеб в магазине. Вы хотели в Европу? Так извольте платить за коммуналку столько, сколько она стоит. В смысле, сколько она стоит в Европе. Потому что именно это называется экономической интеграцией. А, у вас столько нету? Извините, раньше надо было думать. Но выход есть: езжайте работать в Европу. Там всё ещё нужна дешёвая (по их меркам) рабочая сила. Видите, это очень стройная система!

И ещё. Вы вот коррупцией недовольны. И из Европы вам говорят: да, действительно, коррупция замедляет евроинтеграцию Украины.

А я интересуюсь: вы уверены, что вам надо её, евроинтеграцию, ускорять? Пропускная способность границ-то позволит?
Аватар користувача
Huboy
ветеран
Пости в темі: 456
Повідомлень: 3039
З нами з: 27 листопада 2010, 09:01
Подякував: 1059 разів
Подякували: 1570 разів

Re: и всё же

#9630

Непрочитане повідомлення Huboy »

Повышение согласовано. На сколько вырастут цены на газ и коммуналку для украинцев

Еще в конце января, во время посещения Всемирного экономического форума, президент Украины Петр Порошенко во время переговоров с главой МВФ Кристин Лагард согласился выполнить условия фонда – поднять цены на газ, распродать госсобственность и создать Антикоррупционный суд. В ответ Киев уже весной ждет 1,9 миллиарда долларов от западных кредиторов.

Пожалуй, именно повышение цен на газ окажется самым болезненным для Украины. Ведь в требованиях МВФ заложено, что цены на природный газ на внутреннем рынке должны быть повышены до уровня импортного паритета.
...
Я хотел бы в сотый раз напомнить, говорить о цене на газ в привязке к импортному паритету незаконно, на нужды населения тратится газ собственной добычи. 15 миллиардов кубов украинского внутреннего государственного газа хватает на 90 процентов нашего населения и теплокоммунэнерго. То есть докупить надо 2 миллиарда кубов. Почему нужно весь украинский газ привязывать к немецкой цене? – настаивает в разговоре со "Страной" экс-министр ЖКХ Алексей Кучеренко. – Цена должна быть экономически обоснованной, а так как она является государственно регулируемой, перед тем как говорить о повышении, надо провести аудит НАК "Нафтогаз" с момента повышения предыдущей цены. Но дело даже не в этом На сегодня общий долг перед "Нафтогазом" превышает 77 миллиардов гривен. И когда вам должны 77 миллиардов, еще больше повышать цену, – это абсурд. Нас ждет провал по субсидиям. Сейчас цены уже реагируют на подорожание электроэнергии для малого и среднего бизнеса с 1 января 2018 года. А следующий этап роста стоимости электроэнергии будет 1 апреля. Плюс сюда добавится новая цена на газ. Все это по цепочке отразится на товарах и услугах. Например, в структуре тарифа на горячую воду цена на газ – это 60% составляющей. Нас ждет коллапс".
https://strana.ua/articles/122480-kak-p ... enija.html
Аватар користувача
Huboy
ветеран
Пости в темі: 456
Повідомлень: 3039
З нами з: 27 листопада 2010, 09:01
Подякував: 1059 разів
Подякували: 1570 разів

Re: и всё же

#9631

Непрочитане повідомлення Huboy »

Макс Бужанский
22 ч ·
Проглядываю обрывки потоков сознания, доносящихся с суда над Януковичем.

Армии не было.

Техники не было.

Тем, кто верит этим сказкам, рекомендую две вещи.

Учебник новой истории.

Израиль, 1948 год.

Армии не было.

Техники не было.

Вообще ничерта не было.

Полистайте, как покупали оружие и технику, откуда волокли, чем воевали, и чем закончилось.

Тут такое дело, было бы желание, нужно хотя бы купить лотерейный билет.

Вторая вещь- закон о всеобщей мобилизации и введении военного положения, в связи с ситуацией в Крыму.

Не было всеобщей мобилизации?

Ну надо же.

Да будь у Конвента такие комиссары, Бурбоны сидели бы во Франции по сей день.
Аватар користувача
Huboy
ветеран
Пости в темі: 456
Повідомлень: 3039
З нами з: 27 листопада 2010, 09:01
Подякував: 1059 разів
Подякували: 1570 разів

Re: и всё же

#9632

Непрочитане повідомлення Huboy »

Алексей Дурнев
17 ч ·
Скоропостижный отъезд Антона Мухарского натолкнул меня на следующие мысли:

Классно было быть "патриотом" во время правления Януковича, Азарова и Партии Регионов. В то время настоящий патриот должен был называть партию Рыгами, говорить по украински, знать фразу "спасибо жителям донбасса за президента п.. и ненавидеть коммунизм. Еще обязательно нужно было все ругать, что в стране делалось. Открыли 3 станции метро, построили 4 стадиона и 3 аэропорта? "Ну той що, а ви знаєтє скількі ті Донєцкіє на цьому вкрали?".

Причем весь этот "патриотизм" был окутан некой романтикой, что мол их всех за такую дерзость могут схватить прихвостни Януковича и упрятать в тюрьму как например это произошло с. За весь этот холодок по спине можно было легко выбить себе немного денюжек на борьбу с режимом и худо-бедно обустроить себе жизнь "патриота" где-нибудь в частном доме на Осокорках (пригород Киева).
Показати текст
Теперь коммунистическая партия запрещена, памятки повалены, улицы переименованы за "патриотизм" больше не хватают посреди улицы и соответственно денюжек никто не дает. Теперь наоборот: ругать правящую партию и президента теперь значит помогать врагу и Путину, а это не "патриотизм" и даже статья. Вот и растерялись совсем "патриоты" и думают отчаянно "чем же теперь таким патриотичным заняться". Должностей и мест в депутатах на всех не хватило, песни "патриотичные" больше никому не нужны, а работать и не пиздеть они не умеют.

Я сознательно брал слово патриот в кавычки, ведь люди о которых шла речь просто пытались наебать всех, притворяясь патриотами.

P.S.: Я думаю, ничего страшного с Антоном Мухарским не случилось бы если бы он пошел на стройку, например - 24 000 на содержание своих детей уж точно бы там выручил
.
Аватар користувача
Huboy
ветеран
Пости в темі: 456
Повідомлень: 3039
З нами з: 27 листопада 2010, 09:01
Подякував: 1059 разів
Подякували: 1570 разів

Re: и всё же

#9633

Непрочитане повідомлення Huboy »

Макс Бужанский
15 февраля 2017 г. ·
В свете надвигающейся годовщины.

Сторонники и участники Майдана очень нервно реагируют на слово переворот.

Я говорю именно о рядовых участниках, решивших, что их гражданский долг плюнуть на мнение своих соотечественников и не дожидаясь выборов сменить власть вооруженным путем.

По прошествии трёх лет, я так и не понял, с какой целью они сменили Януковича на Порошенко, Гройсмана и Парубия.

Так и не понял, что мешало им проголосовать за этих достойных людей на выборах, скучно и банально.

Так и не слышу ответа от них, когда спрашиваю, так за кого из них они бы проголосовали в 2015.

Не нашелся ответ на вопрос, кто же всё таки пригнал на Майдан снайперов, ювелирно не тронувших ни лидеров оппозиции, ни вооруженных боевиков, и убивавших гражданских, идеальных жертв.

Как в дальнейшем они собираются контролировать власть, как обещали, если пределом их мечтаний есть пересчет платежек за декабрь с уменьшением на пару процентов.

К чему привели их люстрация, деолигархизация, борьба с коррупцией и прочие фантомные цели, которые они вывесили сами себе, как морковку перед носом.

Ка продвинулась ассоциация с Европой, как впечатления от этого процесса и так ли он был нужен, что бы убивать и погибать?
Показати текст
Я не говорю о войне, Крыме, обо всём, что случилось потом.

Просто потому, что нет смысла об этом говорить, если нет ответов на всё перечисленное выше.

И не то что бы мне так уж сильно были нужны эти ответы.

Вообще не нужны.

Просто их нет и никогда не будет у той стороны.

И те, кто действительно ошибся, увы не находят в себе мужества признать, да, мы были не правы.

Загоняя самих себя в бесконечный тупик, выхода из которого нет.

Избитые студенты давно стали милой чепухой на фоне регулярно происходящего.

Образование, медицина, экономика, юстиция, всё катится в кромешный ад ереси.

Не имея возможности выбрать себе внешнего врага, с которым можно бороться хоть как то на равных, был избран другой путь.

Найти врага внутреннего, бесконечные чужие агенты, пятые колонны, бесчисленные предатели, всё время чем то мешающие.

И это при том, что абсолютно ВСЯ, без исключения власть сосредоточена в руках победителей.

Я могу сильно ошибаться, но мне кажется, что даже если бы на смену Януковичу в результате выборов пришли те же Порошенко и Кличко, они были бы абсолютно другими, не теми, которые сейчас.

Потому что вы не гражданское общество на Майдане создали, а убили его, предварительно изнасиловав, и сделали власть абсолютно бесконтрольной и безоппозиционной.

А вседозволенность это непреодолимое искушение даже для тех, кто пытается ему противостоять.

Эти не пытаются.

И вот, спустя три года, вы имеете карикатурную власть, карикатурную оппозицию,карикатурную правохранительную систему, и продолжаете бить себя в грудь, заявляя о какой то гордости.

За свою храбрость.

Рассказываете о небывалых чувствах единства, охватывавших вас там, в толпе.

Сначала это было драматично.
Потом смешно.
Теперь скучно.

Ошибки совершают все.

Я готов признать, что те, кто стремится к лучшему совершают их чаще, чем менее активные.

Но не признают своих ошибок только самые безнадежные и упрямые.

Я не помню, что бы при Януковиче было нормальным,когда одна часть граждан считала нормальным угрожать другой.

А стало привычным.

И это то, чем вы гордитесь?

Вы этого хотели?

А ведь не исправить уже.

Я даже былой враждебности уже не испытываю.

Просто посмотрю, сколько тысяч придет праздновать очередную годовщину.

2-3?

Большинство населения.

Смешно
.
Аватар користувача
Huboy
ветеран
Пости в темі: 456
Повідомлень: 3039
З нами з: 27 листопада 2010, 09:01
Подякував: 1059 разів
Подякували: 1570 разів

Re: и всё же

#9634

Непрочитане повідомлення Huboy »

Поезд Киев-Москва стал самым прибыльным в 2017 году

№ 5/6 Киев — Москва — 11 вагонов, 77% заселенности, 154 млн прибыли
№ 23/24 Одесса — Москва — 10 вагонов, 89% заселенности, 98 млн прибыли
№ 105/106 Киев — Одесса — 17 вагонов, 95% заселенности, 47 млн прибыли
№ 91/92 Киев — Львов — 15 вагонов, 87% заселенности, 29,7 млн прибыли
№ 53/54 Киев — Санкт-Питербург — 11 вагонов, 65% заселенности, 20 млн прибыли
http://www.capital.ua/ru/news/108128-po ... -2017-godu
Аватар користувача
Huboy
ветеран
Пости в темі: 456
Повідомлень: 3039
З нами з: 27 листопада 2010, 09:01
Подякував: 1059 разів
Подякували: 1570 разів

Re: и всё же

#9635

Непрочитане повідомлення Huboy »

Тенизация экономики Украины будет оставаться на прежнем уровне.

Такую точку зрения в комментарии корреспонденту ГолосUA высказал политолог, эксперт УИАМП Николай Спиридонов.

«Теневая экономика – это вынужденной мерой, на мой взгляд. Тенизация экономики – это попытка оставшихся предприятий и фирм хоть как-то выжить. То есть, если они будут жить честно, платя все налоги, то они закроются, и соответственно те, кто там работают, останутся на улице без зарплаты», - заявил политолог, отметив, что уровень тенизации экономики останется прежним.
Показати текст
«Тут палка в двух концах. Вроде бы бороться с тенизацией это хорошо, но если бороться с ней, то встает вопрос о том, чтобы уровень зарплат был как западной Европе. Если уровень зарплаты, предположим, 2 тысячи евро, то легально с нее берут 40-60% в виде налога с нее. А если в Украине минимальная зарплата чуть более ста долларов, то выйти из тени в создавшейся ситуации достаточно сложно, поэтому спрогнозировать, что при таком плачевном состоянии нынешние предприниматели взяли и вышли из тени… это просто невозможно физически», - отметил он.

Напомним, как говорится в докладе экономиста Леандро Медины из африканского департамента МВФ и Фридриха Шнейдера из Университета Кеплера (Линц), МВФ оценил размер теневого сектора в структуре экономики Украины в 44,8%. Так, согласно расчетам, средний размер теневой экономики Украины оценивается в 44,8% ВВП. Исследование охватывает период с 1991 года по 2015 год и показывает, как менялся показатель из года в год. Начиная с 1991 года, когда теневая экономика Украины оценивалась в 38,96% ВВП, показатель беспрерывно рос до 1998 года, достигнув пиковой отметки в 57%. Нисходящая тенденция наблюдалась до 2008 года - показатель снизился до 36,65%.
Финансовый кризис стал причиной "отскока", и в течение 2009-2014 годов уровень теневой экономики колебался в пределах "39,2% - 43,5%".
В 2015 году, крайний в исследовании, украинская теневая экономика оценивалась на уровне 42,9%.
Для сравнения, в развитых странах показатель находится в пределах от 7% до 15% ВВП (США, Нидерланды, Япония, Швейцария, Сингапур).
https://golos.ua/i/596292
Аватар користувача
Huboy
ветеран
Пости в темі: 456
Повідомлень: 3039
З нами з: 27 листопада 2010, 09:01
Подякував: 1059 разів
Подякували: 1570 разів

Re: и всё же

#9636

Непрочитане повідомлення Huboy »

Головачев Андрей
14 февраля в 8:36 ·
Украина: на пути от failed state к руине

Бродящий по телеэфирам Сергей Дацюк, упорно называющий себя почему то "философом", дал резонансное интервью каналу Укрлайф ( в котором , по сути, объявил о грядущем скором распаде страны и о завершении " проекта Украина".

Известно , что Дацюк человек впечатлительный, видит мир только в двух цветах: черном или розовом и завтра, как ребенок, может утереть слезы и радостно побежать вприпрыжку за предложенной синекурой, неся благую весть о грядущем процветании Украины, что собственно и делал несколько лет назад.

Однако, нельзя отрицать то , что ситуация в Украине , действительно, серьезно ухудшается и это вызвало у Дацюка пароксизм апокалипсических настроений, который он выплеснул на ошалевшую ведущую.

Если отбросить эмоции через чур впечатлительного " философа", описание им различных катастрофических сценариев, то ситуацию можно описать на строгом политологической языке,- Украина стремительно приближается к состоянию failed state. Это такое положение , когда в стране государственные органы , и в первую очередь правоохранительные органы, перестают выполнять свои функции в соответствии с законами. Закон, как бы исчезает и госорганы начинают жить своей самостоятельной жизнью независимо от общества. Тогда в такой стране расцветает мафия, преступность сращивается с властью, коррупция резко усиливается, наблюдается всплеск рейдертсва, появляются отряды "патриотов- дружинников", частные армии, которые заполняют тот вакуум , который образовался в результате самоустранения власти и деградации гос. аппарата.

Причиной наступления состояния failed state всегда является нравственное разложение всего правящего класса. Именно это, как раз, и произошло в Украине и тон этому задал, конечно, Президент, который обманул украинское общество и тем самым погрузил его в депрессию. И недавно проведенный социологический опрос Международным Республиканским Институтом США показал тотальное падение доверия украинцев ко все политикам , - и находящимся и власти и в оппозиции.
Показати текст
Такая ситуация крайне опасная, потому что нынешняя элита вся сплошь сгнила, а новой пока на горизонте не просматривается. Но если Украина не сможет выйти из состояния failed state, то впереди ее неизбежно будет ждать руина. Суть руины заключается в том , что отсутствуют механизмы выхода из углубляющегося политического кризиса и, как следствие , начинается хаос, гоббсовская война " всех против всех". Руина это состояние цугцванга, когда ничего не помогает. Страна напоминает корабль без паруса и руля во время шторма. Майданов не будет, народ понимает что все это уже пустое. Будут стихийные бунты, саботаж, беспредел преступности , разгул национализма и потеря управления . Тогда это , действительно , будет означать конец проекта Украина.

США лихорадочно мечутся в поисках выхода. Доклад руководителя национальной разведки США прямо указывает , что власть в Украине потеряла доверие и на повестку дня выходит вопрос о досрочных выборах. Но американцы не видят кем можно заменить Порошенко и его клан и открыто предупреждают , что в результате выборов могут прийти к власти политики , которые сменять геополитическую ориентацию Украины на пророссийскую. И хочется , и колется. И выборы надо срочно проводить, и страшно.

Причины всех украинских руин в ее истории всегда были одни - отсутствие у украинских элит государственного инстинкта, ее эгоистичность, недоговороспособность и местечковость.

Особенностью очередной руины, если она все таки настанет, будет то что страна вступит в нее под чутким руководством Запада, который сам откровенно уже не знает что делать с Украиной. О неспособности Запада реформировать Украину, о том что Запад переоценил свои возможности , мне приходилось писать неоднократно
.
Аватар користувача
Huboy
ветеран
Пости в темі: 456
Повідомлень: 3039
З нами з: 27 листопада 2010, 09:01
Подякував: 1059 разів
Подякували: 1570 разів

Re: и всё же

#9637

Непрочитане повідомлення Huboy »

И это еще не все. Насыщенная неделя. ;)
Аватар користувача
Saburov S.A.M.
ветеран
Пости в темі: 619
Повідомлень: 9581
З нами з: 24 листопада 2011, 15:33
Звідки: UA
Подякував: 9793 разів
Подякували: 8498 разів
Вік: 45
Контактна інформація:

Re: и всё же

#9638

Непрочитане повідомлення Saburov S.A.M. »

спамєр сміттєзбірник
Castle

Re: и всё же

#9639

Непрочитане повідомлення Castle »

Huboy, пора внести свій вклад в прибутковість поїзда № 6 (Київ-Москва)....а ще забрати з собою "сотоварищей по ауре" , заодно і піднімете % "заселенности" ;)
P.S. поїздом №5 бажано не скористатись
Аватар користувача
Neprus
ветеран
Пости в темі: 4982
Повідомлень: 19221
З нами з: 19 листопада 2011, 20:54
Звідки: Київ
Подякував: 6144 разів
Подякували: 16895 разів

Re: и всё же

#9640

Непрочитане повідомлення Neprus »

Сьогодні у інформаційному просторі з'явилася новина щодо зупинення Росією видобутку газу на Одеському газовому рудовище у зв'язку із позовом України проти Росії щодо порушень морського права.
Хочу нагадати, що поява цієї новини пов'язана з тим, що вже в понеділок у Гаазі ми подаємо Меморандум у справі щодо порушень морського права з боку РФ.
Документ викладає як наші правові позиції, так і головне – представляє докази, які, не зважаючи ні на що, було належним чином зібрано і упорядковано.
Текст меморандуму не буде оприлюднено до завершення розгляду справи. Тому інформації не буде багато.
Хоча те, що у російській пресі з’явилися матеріали, що внаслідок подання нами позову РФ має намір припинити красти наш газ на деяких ділянках Чорного моря, говорить про розуміння в РФ протиправності своїх дій у виключній морській зоні, на шельфі та територіальних водах України.
Новина, хоч і не підтверджена офіційно, - дуже непогана. Але варто не втрачати пильність. Наш позов не обмежується лише окремими ділянками Чорного моря.
Він стосується усіх порушень морського права, які вчинила РФ у Чорному та Азовському морях, а також у Керченській протоці, таких як видобутк корисних копалин, вилов риби, підводної культурної спадщини, захисту довкілля, навігаційних прав і багатьох інших норм морського права. Окремим елементом позову є порушення морського права через будівництво Керченського мосту.
Більше деталей - 19 лютого, коли меморандум буде подано.

Аватар користувача
Neprus
ветеран
Пости в темі: 4982
Повідомлень: 19221
З нами з: 19 листопада 2011, 20:54
Звідки: Київ
Подякував: 6144 разів
Подякували: 16895 разів

Re: и всё же

#9641

Непрочитане повідомлення Neprus »

НАБУ лепит на коленке дело на труханова. Типа непрофессионально, на самом деле просто отмазывает в суде. А дальше начинается представление. В одном месте вдруг собираются титушки гражданина рф труханова, титушки гражданина рф боцмана и титушки граждан рф симьона с зиминым.
Кто из них патриот? Гражданин рф труханов, бывший гражданин рф российский нацик боцман, или гражданин рф, член банды губарева симьон с гражданином рф сахалинцем зиминым?
Почему я должен кому-то из них сочувствовать?
Потому что переодетые в патриотов граждане рф сколотили банды и назвали их красивыми словами "активіст руху Визволення" і "Національні дружини"?
Ха-ха! Как бы не так.
Далее, "патриоты" прогнозируемо аннигилировали друг друга, подстрелили полицейского из боевого пистолета, полиция запаковала 3 десятка. А граждане РФ невредимы, выскочили из окружения и перевели стрелки на Украинское государство.
Граждане Украины смотрят и видят какую-то несправедливость, что-то непонятное и незаконное, ой-ой, явно без Порошенко не обошлось.
В итоге всем хорошо. Про криворукое НАБУ больше никто не вспоминает. Гражданам рф только того и надо, лишь бы укры убивали себя побольше. Симьон лишний раз выставил себя борцуном, пока у него пакуют новых троих подельников за пытки и убийство семьи из трех человек за 60 км от передовой. А Труханов спокойно выходит из зала суда.
"Патриотическая" общественность кудахчет про псов овакова и шоколадного борыгу. Все по учебнику, короч.

Аватар користувача
JLT_2011
учасник
Пости в темі: 247
Повідомлень: 406
З нами з: 11 грудня 2011, 23:10
Звідки: Україна м.Кам'янське
Подякував: 422 разів
Подякували: 178 разів

Re: и всё же

#9642

Непрочитане повідомлення JLT_2011 »

Castle писав:Huboy, пора внести свій вклад в прибутковість поїзда № 6 (Київ-Москва)....а ще забрати з собою "сотоварищей по ауре" , заодно і піднімете % "заселенности" ;)
P.S. поїздом №5 бажано не скористатись
Saburov S.A.M. писав:спамєр сміттєзбірник
Як,я люблю вашу братерську реакцію!!! :good2:
Аватар користувача
Huboy
ветеран
Пости в темі: 456
Повідомлень: 3039
З нами з: 27 листопада 2010, 09:01
Подякував: 1059 разів
Подякували: 1570 разів

Re: и всё же

#9643

Непрочитане повідомлення Huboy »

Сумеет ли Европа принести мир в Украину вопреки Америке?


Как мы писали ранее, Курт Волкер – спецпосланник Госдепа в Украине, после встречи с Сурковым снова заявил, что никаких продвижений в вопросах мира нет. Мы уже упоминали в публикациях около года назад, что США не заинтересованы в мире в Украине и что Курт Волкер представляет “партию войны”, возглавляемую сенатором МакКейном, противостоящим Президенту Трампу во всем, что могло бы как-то примирить Россию и США. А постольку, поскольку сам глава миротворческой миссии в ранге спецпосланника заинтересован в войне, то конца этой войне не предвидится. Тем не менее, Госдеп должен играть, чтобы не сделать достоянием общественности стремление США к войне – это непопулярно и может оттолкнуть избирателей. Потому Курт Волкер делает различные сложные виражи, стараясь перевести игру на поле России, чтобы предлагаемые условия её не удовлетворили и она сама отказалась от планов мирного урегулирования. Однако надо понять, что Курт Волкер – не профессиональный дипломат и не профессиональный политик. Он скорее не слишком хорошо подготовленный “гастролер”, о чем можно судить по его трудовой биографии, которая не блещет яркостью. И тут его постоянно обыгрывает российский визави – Владислав Сурков, который поднаторел в сложных политических интригах на высших должностях в России и которого постоянно называют “кремлевским кукловодом” даже в Западной прессе.

С другой стороны, Европа, разрываемая противоречиями и проблемами, которые сама себе устроила, категорически не хочет войны вблизи своих границ. Украина, которую уже по традиции называют “мягким подбрюшьем Европы”, имеющая огромные долги перед европейскими партнерами, соглашения об ассоциации и о безвизовом режиме, серьезнейшим образом беспокоит европейские социалистические элиты. Обещавшие своему электорату “нового европейского друга” вместо традиционной Турции, отвергнутой из-за грубейших нарушений прав человека, враждебности и неуправляемости, эти элиты наткнулись на категорическую неспособность Украины обзавестись вменяемым правительством, склонным к проведению реформ.
Показати текст
Правые постоянно вспоминают левым элитам их неудачи с Украиной, рассказывают что, вместо прогрессивного европейского партнера, Европа получила воровскую и бандитскую вольницу с нацистскими наклонностями и этим снижают шансы левых правительств Европы и далее побеждать на всех европейских выборах. “Вы обвиняете нас в национализме”, – говорят так называемые Европопулисты, – “а сами поддерживаете режимы Украины и Польши, один из которых возрождает в своей стране нацизм, а другой насаждает католическую олигархию, запрещает аборты и разгоняет конституционный суд”. Европейским лидерам не остается ничего иного, как ссориться с ранее поддерживаемыми восточно-европейскими странами и терять драгоценное превосходство над Евроскептиками. Именно поэтому, европейские социалисты стремятся обеспечить мир в Украине, который позволит им укрепить отношения с Россией, вновь открыть рынки, поддержать бизнес и обеспечить себе голоса электората. И, естественно, они не могут не понимать, что тут им насмерть будет противостоять администрация Трампа, в интересах которой максимально ослабить Европу, являющуюся бастионом политических противников американского консерватизма.

Именно этому стремлению Европы решить вопрос войны в Украине для примирения с Россией в обход США, стремится подыграть тонкий дипломат Сурков, действующий не привычными в нынешней Европе и США средствами общения с журналистами, а традиционными способами закулисной тайной дипломатии. Для этого он использовал весьма сильную и нейтральную фигуру бывшего Генсека НАТО Андерса Фогга Расмуссена. Расмуссен с головой нырнул в украинские дела после отставки из НАТО, стал очередным советником Петра Порошенко, что вроде бы обеспечивало лояльность европейского “связного” киевскому режиму. Однако тут же в прессе стали появляться сообщения о связях Расмуссена с Россией, в частности с российским олигархом Гусельниковым, с помощью которого Россия старается избавиться от активов Сбербанка в Украине. Тем не менее, работа по спасению российских денег в Украине – не главная миссия Расмусена и это мы увидели вчера, когда познакомились с его планами по прекращению войны в Украине.

План Расмуссена составлен необычайно умно и дьявольски хитро: чувствуется рука Суркова. Начинается план в полном соответствии с инициативой России в ООН: войска ООН с ограниченной миссией встанут на линии разграничения между ВСУ и сепаратистами, разведут противников по разные стороны от барьера и проконтролируют отвод вооружений. Причем в войсках ООН не будет представлена ни одна страна НАТО, зато будут представлены союзники России по ТС и БРИКС – Беларусь и Бразилия. После того, как они это сделают настанет следующий этап “дорожной карты” – Украина обязана отменить новопринятые законы об интеграции Донбаса и принять, в соответствии с минскими соглашениями, законы о новом порядке власти на Донбасе: полной амнистии всех боевиков, полном самоуправлении, собственных силах правопорядка и так далее – кто знаком с минскими соглашениями – знает, в том числе, внести соответствующие изменения в Конституцию Украины. После этого ООН расширят миссию миротворцев и дадут им мандат на проведение местных выборов, согласно законам и Конституции Украины. Иными словами, миротворцы будут защищать украинских наблюдателей и обеспечивать равенство возможностей на выборах. После того как выборы будут признаны состоявшимися, все комбатанты сепаратистов будут разоружены (если конечно не станут служить в местных МВД, нацгвардии и охранных структурах) ООН еще раз расширит мандат миротворцев и приведёт их в соответствие с предлагаемой Украиной редакцией резолюции СБ ООН – то есть даст миссии ООН возможность контролировать российско-украинскую границу на всем протяжении линии, ныне контролируемой сепаратистами и, в конечном итоге, передадут контроль за украинской стороной границы украинским пограничникам.

Дорожная карта, прописанная Расмуссеном, настолько детально и точно прописана, что любой кто выступит против этого плана, будет дезавуирован обществом и назван сторонником войны и насилия. Важно то, что план Расмуссена раскладывает по времени все три проекта резолюции СБ ООН: предложенный Россией, предложенный США и предложенный Украиной, и в хитром плане Суркова-Расмуссена все они воплощены, так что никто не сможет возражать.

Важно и то, что Расмуссен предлагает поживу для всех: 20.000 голубых касок и 4000 полицейских ООН обеспечат бюджет не менее миллиарда долларов в год из кармана преимущественно США – ведь Тиллерсон легкомысленно заявлял что готов финансировать мир в Украине, а слово – не воробей. План предусматривает также восстановление Донбаса – более 1.5 миллиардов долларов в год из кармана ЕС, США и России польются в карманы киевских и донецких структур и обогатят того, что первым согласится на мир. Кроме того, уже существует набор из 18 спонсоров, который готов вкладывать еще около полумиллиарда долларов в год в Донбас в целевом индивидуальном порядке. так например Япония готова вложится в здравоохранение и восстановление водных ресурсов, Германия – в “зеленую энергию”, Россия в дороги и мосты, Израиль в разминирование и так далее. Тот денежный дождь, который прольется на проект, должен успокоить кровожадность обеих сторон и положить конец открытой вражде, которая перейдет в закрытую подспудную стадию.

Но главным, хоть и незаметным, фокусом плана Расмуссена явлется разделение мандата ООН на 3 части. На вид это ни о чем не говорит, кроме этапа дорожной карты. Однако на деле это означает, что после первого этапа (разведение воюющих сторон) Россия выполнит свою часть минских соглашений и санкции будут Европой немедленно отменены для поощрения миротворческих усилий России. В то же время, почти никто – даже самые большие оптимисты – не верят в то, что Киев способен преодолет ненависть и внести изменения в Конституцию, изменить законы в пользу Донбаса и фактически федерализировать регион, как обязалась Украина в Минских соглашениях. И это значит, что вторая стадия плана Расмуссена может состояться через 20 лет, а третья вообще через 50, однако главные интересанты – Европа и Россия будут удовлетворены и мир на территории Украины все таки будет, поскольку ни одна из сторон не посмеет нападать на миссию ООН.

На мой взгляд, при всех его недостатках и пророссийской подоплеке, план очень хороший и многообещающий для тех, у кого хватит мозгов им воспользоваться. Если Украина не использует этот шанс, ей угрожает коллапс экономики и ссора с Европой. Если Украина на него согласится – она выиграет мир, спасение экономики и внешнее управление со стороны Европы, а не США, что обеспечит ей демократию и даже возможно какое то улучшение экономического положения. Основные дивиденды от этого плана получит Европа и Россия – это основной риск, потому что США попытаются торпедировать план Расмуссена со стороны коррумпированной верхушки украинской власти, не заинтересованной в мире и ужасно боящейся европейского внешнего управления.

Чтож, шанс на то и дается чтобы быть либо использованым, либо утеряным. Остается пожелать Украине не утерять этот шанс, удержаться на краю пропасти от ненависти и гордости и дать мир и будущее своей стране.

Solomon Mann

©SmartNews
Аватар користувача
Huboy
ветеран
Пости в темі: 456
Повідомлень: 3039
З нами з: 27 листопада 2010, 09:01
Подякував: 1059 разів
Подякували: 1570 разів

Re: и всё же

#9644

Непрочитане повідомлення Huboy »

Александр Скубченко
1 ч ·
Два года назад Яценюк заявил, что «нам удалось отказаться от посредников газовых олигархов. Украина впервые не купила у России ни одного кубометра газа зимой». Да, два года Украина покупала российский газ через европейских посредников газовых олигархов, а газ собственной добычи втридорога – по цене газа в Германии с доставкой до Украины. Два года власть майдана раздевает догола украинцев новыми газовыми схемами. Спустя два года Украина возобновляет закупки газа у России. И я жду, когда Яценюк, как и будучи оппозиционером в 2013 году, громко заявит: «Перстаньте красть деньги у народа! Продавайте украинцам дешёвый газ собственной добычи!» Но – нет. А потому, средняя зарплата в «Нафтогазе» так и будет 80 тысяч гривен, а, может, Кабмин утвердит финплан со средней 160 тысяч, как настаивает «Нафтогаз». А бабушки будут нести свои последние гроши. Потому что за «свободу» надо платить. За свободу власти майдана грабить народ.
Аватар користувача
Huboy
ветеран
Пости в темі: 456
Повідомлень: 3039
З нами з: 27 листопада 2010, 09:01
Подякував: 1059 разів
Подякували: 1570 разів

Re: и всё же

#9645

Непрочитане повідомлення Huboy »

Улитки, пчелы и боевые клещи. Что известно о необычном экспорте из Украины
http://www.capital.ua/ru/publication/10 ... iz-ukrainy
Познавательно.
Аватар користувача
Huboy
ветеран
Пости в темі: 456
Повідомлень: 3039
З нами з: 27 листопада 2010, 09:01
Подякував: 1059 разів
Подякували: 1570 разів

Re: и всё же

#9646

Непрочитане повідомлення Huboy »

Vyacheslav Chechilo
1 ч ·
Венгры красавцы.
Непонятно пока, насколько жестко они прогнули "незламных патриотов", но факт показательный.
Кабинет министров Украины внес на рассмотрение Верховной Рады законопроект о внесении изменений в закон об образовании. Об этом пишет Радио Свобода.

Как сообщается на сайте парламента, правительство зарегистрировало законопроект № 8046 (о внесении изменений в пункт из раздела ХII «Заключительные и переходные положения» закона «Об образовании» относительно уточнения некоторых положений)....
Напомним, Будапешт блокирует уже второе министерское заседание НАТО. Венгерские власти объясняют, что таким образом они давят в Украину, требуя пересмотра языковой нормы закона об образовании.
http://www.capital.ua/ru/news/108182-ka ... brazovanii
Аватар користувача
Neprus
ветеран
Пости в темі: 4982
Повідомлень: 19221
З нами з: 19 листопада 2011, 20:54
Звідки: Київ
Подякував: 6144 разів
Подякували: 16895 разів

Re: и всё же

#9647

Непрочитане повідомлення Neprus »

Солом'янський районний суд міста Києва
Прес-реліз
щодо розгляду справи відносно Труханова Г. Л.
15 лютого 2018 року в засобах масової інформації речниця Національного антикорупційного бюро України висловила позицію про те, що у НАБУ незадоволені обраним запобіжним заходом відносно мера м. Одеси Геннадія Труханова.
З приводу висловленого незадоволення Солом’янський районний суд м. Києва черговий раз нагадує, що незгоду та незадоволення прийнятими судовими рішеннями учасники кримінального провадження мають висловлювати в порядку та на умовах, які визначені нормами кримінального процесуального законодавства, а не коментарями в ЗМІ.
Що стосується акценту на те, що сторона обвинувачення «вимагала» обрання запобіжного заходу Труханову Г. Л. у вигляді арешту з альтернативою застави у 50 мільйонів гривень, Солом’янський районний суд м. Києва хоче звернути увагу на наступне.
З точки зору статті 22 КПК України кримінальне провадження здійснюється на основі змагальності сторін, які є рівними у своїх правах, і жодна сторона, в тому числі сторона обвинувачення, не має переваги над іншою стороною, тим більше вимагати перед судом прийняття відповідного рішення.
За правилами Кодексу етики працівників Національного антикорупційного бюро України, працівник НАБУ повинен виконувати свої повноваження тільки в той спосіб, який є співрозмірним, законним, відповідальним і етичним.
Солом’янський районний суд м. Києва вважає, що такі висловлювання на адресу суду, як «рішення виглядає дивним», чи обраний запобіжний захід є «абсолютно неспівставним», є, принаймні, неетичними.
Питання законності та обґрунтованості прийнятих у справах судових рішень, як і правомірності вчинених суддями процесуальних дій під час розгляду справ вправі оцінювати лише суди апеляційної та касаційної інстанцій відповідно до процесуального законодавства.
Солом’янський районний суд м. Києва черговий раз закликає сторін кримінального провадження утримуватися від висловлювань, направлених на підірвання довіри до судової влади.

Аватар користувача
Neprus
ветеран
Пости в темі: 4982
Повідомлень: 19221
З нами з: 19 листопада 2011, 20:54
Звідки: Київ
Подякував: 6144 разів
Подякували: 16895 разів

Re: и всё же

#9648

Непрочитане повідомлення Neprus »

Однако...

Телефонна розмова Порошенка і Путіна свідчить про існування певних домовленостей і компромісів щодо місії ООН на Донбасі. Те, що співрозмовники говорили про обмін військовополоненими, більше схоже на прикриття.
Показати текст
Вочевидь, у переговорному форматі Волкер-Сурков були досягнуті домовленості щодо миротворців, які вирішили закріпити безпосередньо на державному рівні Україна – Росія. Адже без згоди Києва і Москви введення миротворців неможливе.

Порошенко і Путін обговорювали модальність введення місії ООН, згідно з російським сценарієм, і, відповідно, виконання Україною політичної частини "Мінська-2". Тобто поетапне введення миротворців – спочатку місія розташовується на лінії розмежування, потім амністія бойовиків, проведення виборів і надання особливого статусу ОРДЛО. Після чого місія розширюється.

Розмова Порошенка і Путіна не випадково відбулася після заяв Держдепу США, що Росія не виконує мінські домовленості. Путін вирішив перехопити ініціативу і дав пас Україні, поговоривши з Порошенком, показуючи, що РФ ніби виконує угоди.

Примітно, що Росія однією з вимог введення миротворців на Донбас висуває присутність в місії представників країн-сателітів РФ. Однак Україну такий варіант не може влаштовувати.

Зокрема, мова йде про Білорусь і Казахстан. Наше суспільство готують до того, що по миротворцям потрібен компроміс. Зокрема, участі в них країн, які знаходяться в орбіті Росії.

Тому не випадково,що напередодні розмови президентів України і Росії заступник міністра з питань тимчасово окупованих територій Георгій Тука заявив, що потрібно шукати компроміси в моменті проведення миротворчої операції і присутності в місії ООН представників країн-сателітів РФ – Білорусії.

Утім країни, які називаються в переліку, не мають великого досвіду проведення миротворчих операцій. Білорусь брала участь лише раз – в Лівані. Та й то – "контингент" налічував аж п’ять чоловік.

На мою думку, спроба Заходу заспокоїти нас присутністю в місії представників Швеції теж не витримує критики.

Чисельність армії Швеції складає 13 тисяч чоловік. В кращому випадку, в місії ООН буде близько сотні шведів. І вони не зможуть вплинути на місію, в якій будуть присутні країни-сателіти Росії. Це прикриття відсутності в місії ООН представників країн НАТО.

Крім того, недостатня кількість миротворців, які можуть бути введені на Донбас.

Вже прозвучали заяви екс-глави НАТО Расмуссена, що країни Європи і навіть третього світу не можуть назбирати необхідну кількість миротворців для операції на Донбасі – близько 20 тисяч військових. Сьогодні найбільший контингент – 10 тисяч миротворців розташований на ділянці 80 кілометрів у Лівані. Тоді як неконтрольована ділянка україно-російського кордону складає близько 400 кілометрів.

Є велика ймовірність, що в Радбезі ООН проголосують за резолюцію щодо миротворців у російському варіанті. В такому випадку обстріли можуть бути припиненими. Але не більше. Реалізується абхазький сценарій Суркова. Введення місії по лінії розмежування – де-факто визнання псевдореспублік, які політично будуть після виборів інтегровані в політичне поле України для дестабілізації нашої держави.
Аватар користувача
Fundorin
ветеран
Пости в темі: 611
Повідомлень: 6116
З нами з: 26 листопада 2011, 15:47
Звідки: Дніпро
Подякував: 3176 разів
Подякували: 8159 разів

Re: и всё же

#9649

Непрочитане повідомлення Fundorin »

Дам хоть немного позитива, правда, не у нас:

В Грузии налог для малого бизнеса будет снижен с 5% до 1%

В Грузии будет установлен новый, облегченный режим для малых предпринимателей. Как заявил премьер-министр страны Георгий Квирикашвили, правительство подготовило законодательную инициативу, в соответствии с которой налог с оборота будет снижен с 5% до 1%, то есть в пять раз.

Кроме того, по инициативе кабмина, предприятия, оборот которых не превышает 500 тысяч лари (около 200 тысяч долларов), также должны быть включены в категорию малого бизнеса. Ранее в ней были только компании с оборотом не более 100 тысяч лари.

“Это значительная помощь для работающих в малом бизнесе людей. Очень важно облегчить налоговое бремя и поощрить новых предпринимателей, которые хотят начать свое дело”, – заявил Квирикашвили. Развитие малого предпринимательства он назвал одним из главных приоритетов правительства.
"Таков наш век: слепых ведут безумцы!"
"Король Лир", Уильям Шекспир, © 1608 г.
Аватар користувача
Huboy
ветеран
Пости в темі: 456
Повідомлень: 3039
З нами з: 27 листопада 2010, 09:01
Подякував: 1059 разів
Подякували: 1570 разів

Re: и всё же

#9650

Непрочитане повідомлення Huboy »

dukua писав:

Подозреваю, что речь о "кризисных" регионах. Так что акценты в изначальном месседже таки слегка сдвинуты.
Navi писав: Ну конечно, это в контексте войны. На 1.6 миллиона человек аж 5 миллионов долларов. Примерно по 3 доллара на человека в год.
Что бы там не было смещено и как бы не "экономили" на нас, у нас есть 1.6 миллиона голодающих людей. Граждан Украины. В 21-м веке в центре Евпропы. И вы узнали об этом на аудиофоруме, а не не от официальных лиц или честных и нэупэрэдженых СМИ.
Лично мне эти два факта говорят о многом.
Відповісти

Повернутись до “Розмови та тусня audiogarret”