и всё же

Розмови на різні теми
Аватар користувача
Fundorin
ветеран
Пости в темі: 611
Повідомлень: 6116
З нами з: 26 листопада 2011, 15:47
Звідки: Дніпро
Подякував: 3176 разів
Подякували: 8159 разів

Re: и всё же

#18001

Непрочитане повідомлення Fundorin »

Boris Davidenko
3 ч. ·

Ровно месяц как вернулся в медиа! Впечатлений и ощущений масса, (в основном усталость)))
Но это не про итоги, хотя за сотни текстов не стыдно, за десятки - приятно, а несколькими - горжусь. Спасибо, команда!, это про наблюдения.

Первое впечатление: за три года, пока я делал понятную (ну, хоть чуть-чуть) экономику, мир медиа нехило изменился (не в лучшую сторону). Когда ты слышишь на ТЕДекс, что время концентрации современного потребителя контента сократилось до 7-9 секунд, и это меньше чем у золотой рыбки, то воспринимаешь это - ага, ага, британские ученые, очень интересно. Но когда сталкиваешься с этим в работе, то немного, как бы помягче сказать, разочаровываешься.

Если потупить неделю-две в сервис редакционной аналитики, то можно решить что:
-длинные тексты - бан (а 3000 знаков - уже овер очень),
-серьезные, важные для страны темы ( судебная реформа, например) - бан 100%,
-неманипулятивный, нормальный заголовок, дающий читателю информацию - в бан,
-старая тема (прошло больше 8-12 часов) - в бан,
-в статье нет известных брендов и людей - в бан,
-не удалось приделать видео к статье ( хотя бы левое) -в бан,
-новость не имеет отношение к спорту, катастрофам-происшествиям или путину - в бан.

В статье о выборах нет зеленского - в бан. В общем, идеальная заметка - это “Зеленский на глазах у путина сделал сенсационное заявление. Видео.”

Зачем, хорошо это зная и каждый день чувствуя, редакция продолжала заниматься журналистикой и ежедневно создавать сотню нормальных новостей и статей - мне было не очень понятно. Facebook и Google, чьи алгоритмы идеально настроены на интересы максимальной аудитории, реально убивают журналистику.

Миллионам читателей не нужны важные новости (если это не война и не очень топ-политика), им не нужны содержательные истории, достоверная информация и тем-более журналистика со своими стандартами и процедурами. Логичное развитие истории - информационный мусор просто вытеснит все остатки журналистики.

И эта проблема никуда не денется, особенно в Украине, где никто не платит за контент. Поэтому, когда вы встречаете качественную информацию, а тем более журналистику, знайте, что кто-то (издатель, редактор, журналист) делают это, в принципе, вопреки здравому смыслу и скорее всего себе в убыток.

Их хорошего - чертовски приятно работать в месте, где максимальная концентрация людей, продолжающих биться за качество даже вопреки здравому смыслу.
"Таков наш век: слепых ведут безумцы!"
"Король Лир", Уильям Шекспир, © 1608 г.
Аватар користувача
Neprus
ветеран
Пости в темі: 4982
Повідомлень: 19221
З нами з: 19 листопада 2011, 20:54
Звідки: Київ
Подякував: 6144 разів
Подякували: 16895 разів

Re: и всё же

#18002

Непрочитане повідомлення Neprus »

П'ять наймасштабніших схем у сфері державної медицини, які знищила Супрун
Журнал Новое Время назвав п'ять наймасштабніших схем у сфері державної медицини, які знищила Уляна Супрун, чим нажила собі могутніх ворогів.
Показати текст
5 лютого Окружний адмінсуд Києва за позовом депутата від Радикальної партії Ігоря Мосійчука тимчасово відсторонив Уляну Супрун від виконання обов'язків голови МОЗ. Вона, мовляв, некомпетентна і досі має американське громадянство.

Розгляд справи по суті відбудеться 15 лютого.

Однак є більш фундаментальне пояснення того, чому прізвище голови МОЗ не зникає із заголовків новин.

Супрун, колишня американка, яка приїхала на батьківщину предків робити реформи, стала флагманом цих змін. Наприкінці минулого року НВ опитав півсотні експертів, намагаючись дізнатися, кого вони вважають головним реформатором країни, - і більшість віддали голоси саме за Супрун. Розпочаті нею зміни настільки масштабні, що розбурхали всю країну і торкнулися мільйонів українців.

При цьому чиновниця з літа 2016 року живе і працює в статусі "в. о.", тому що вже 2,5 року в Верховній раді не можуть знайти достатньої кількості голосів для її призначення повноцінним міністром.

Чи не з перших днів роботи Супрун на чолі МОЗ проти неї почали вести боротьбу опоненти - як авторитетні медики, так і народні депутати.

Профільний парламентський комітет з питань охорони здоров'я, очолюваний Ольгою Богомолець з Блоку Петра Порошенка (БПП), і зовсім став колективним ворогом Супрун - там двічі намагалися зняти чиновницю з посади.

На думку Олексія Шершньова, співвласника мережі клінік Ilaya, постійні спроби звільнити і. о. міністра відбуваються тому, що проведена Супрун та її командою реформа зачіпає інтереси тих, хто сидить або сидів на корупційній ренті. "Вони її [Супрун] сприймають як загрозу", - говорить Шершнев.

А Дмитро Шерембей, керівник пацієнтської організації 100% здоров'я, пояснює, що навіть позов Мосійчука в цьому аспекті не випадковий. Радикальна партія, за його словами, пов'язана з Опозиційним блоком і тими його членами, які раніше заробляли на медицині. Зокрема, мова йде про екс-міністра охорони здоров'я Раїсу Богатирьову. "У них вже 2,5 року немає доступу до корупційних схем, і вони хочуть це повернути", - стверджує Шерембей.

За оцінками активіста, на держзакупівлі ліків бізнесмени від медицини отримували частку в 40% з кожного витраченого державою 1 млрд грн.

У ті часи, коли Богатирьова керувала Міністерством охорони здоров'я, відповідним комітетом Ради командувала теж регіоналка Тетяна Бахтєєва. Сьогодні вона є депутатом Оппоблоку і входить до складу членів все того ж комітету.

НВ відібрав п'ять найбільш грошових схем у сфері державної медицини, які знищила Супрун і її команда.

1. Лікування держзакупівель
У 2015-му Україна перейшла на держзакупівлі ліків через міжнародні організації.

У підсумку, за даними Рахункової палати, бюджет став щорічно економити 40% від сум, виділених на ці цілі. Наприклад, у 2018-му на держзакупівлі ліків пішло 5,9 млрд грн. Відповідно економія склала 2,36 млрд грн.

Рішення про міжнародних посередників потрібно щороку продовжувати на рівні уряду, що регулярно і робив МОЗ Супрун.

Зараз відомство користується послугами трьох великих міжнародних організацій: Crown Agents, Програма розвитку ООН та UNICEF.

За одним лише напрямком дорослої онкології 90% препаратів закуповуються дешевше, ніж в 2014 році
Заощаджені гроші МОЗ спрямовує на придбання додаткових ліків, наприклад для лікування лейкозу.

На сьогодні за одним лише напрямком дорослої онкології 90% препаратів закуповуються дешевше, ніж у 2014 році, говорить Олена Щербан, керівник медичного напрямку ЦПК. Для прикладу вона наводить ціну популярного в онкології препарату Бікалутамід: вона знизилася в 19 разів.

Чому так сталося? Вікторія Тимошевська, директор програми громадського здоров'я Міжнародного фонду Відродження, відповідає просто: у справі держзакупівель ліків з'явився громадський контроль і одночасно зникла корупція.

Раніше держава закуповувала препарати на тендерах. А їх переможцями, як правило, ставали компанії, пов'язані з відомими в фармбізнесі людьми, пояснює Щербан. Вона називає їхні прізвища: бізнесмени Олена Миронова і Петро Багрій, а також Богатирьова.

Компанія Миронової Людмила-Фарм, за даними дослідницької компанії SMD, після реформи в рази скоротила свою частку в держзамовленні: в 2017-м у неї залишилося лише 1,2%.

Фірма Фармадіс Багрія до реформи також вигравала помітну частину тендерів. Але до 2017-го, за оцінками SMD, її успіхи скоротилися в рази, - до 1,8% від загального числа держконтрактів.

Вестерфарма, компанія Богатирьової, була в минулому ключовим постачальником препаратів для хворих на СНІД в рамках програми закупівель МОЗ. У грудні 2014-го фірма отримала 50 млн грн передоплати за ліки. Однак, за даними ЦПК, так нічого і не поставила. Після цього Вестерфарма зникла.

Мала свій інтерес у сфері держзакупівель і Богомолець, переконана Щербан. За її словами, Ігор Кирилюк, четвертий чоловік голови парламентського комітету з охорони здоров'я (яка тепер стала ще й кандидатом в президенти), є партнером адвокатської фірми Паритет і обслуговує ряд великих вітчизняних фармкомпаній. "Я особисто чула, як Богомолець говорила, що лобіює інтереси українських фармвиробників, яким закупівлі ліків через міжнародні організації принесли проблеми", - зізнається експерт.

Богомолець на прохання НВ про коментарі не відгукнулася.

2. Реанімація сердець
Три роки тому МОЗ розпочало реформу системи лікування серцево-судинних захворювань.

Відомство Супрун майже втричі збільшило закупівлю стентів - розширювачів судин, необхідних для екстрених операцій при гострому інфаркті. У результаті у більшої кількості людей з'явився шанс на порятунок, а закупівельна ціна стентів впала з 2,5-9,8 тис. грн. до 2-3,4 тис.

Міністерство змінило і систему їхнього розподілу. Раніше відомство передавало ці розширювачі для безкоштовної установки пацієнтам (не всім, а тільки екстреним) обласним управлінням охорони здоров'я. Розмір партії залежав від чисельності населення регіону. Тепер МОЗ спрямовує стенти лікарням з урахуванням кількості проведених ними операцій.

Серед критиків реформи опинився Борис Тодуров, голова київського державного Інституту серця.

Цей лікувальний заклад встановлював та встановлює значну частину стентів - в областях лише у деяких лікарень було обладнання, необхідне для подібних операцій. Про це кажуть у МОЗ.

Зараз же міністерство стало розвивати регіональну мережу центрів, здатних проводити стентування. І хоча в розпорядження Тодурова тепер стало потрапляти більше стентів для безкоштовної установки, у клініки з'явилися конкуренти. А адже до 2016-го частина невикористаних в областях безкоштовних стентів поверталася до столиці, що і дозволяло Інституту серця проводити подібні операції за гроші.

Інститут серця продовжував брати плату з пацієнтів за установку державних стентів і після початку реформи
"[Раніше] частину стентів тримали в ящиках, щоб дати кому потрібно. Жодних критеріїв розподілу не було. Процес відбувався безконтрольно", - пояснював раніше виданню Insider Олександр Лінчевський, заступник міністра охорони здоров'я.

Інститут серця продовжував брати плату з пацієнтів за установку державних стентів і після початку реформи. За словами Тодурова, держбюджет оплатив лише вартість стентів, а на частину видаткових матеріалів і амортизацію обладнання грошей не виділив.

Але Лінчевський запевняє: інститут отримав не тільки самі стенти, але і все інше.

Розслідування програми Наші гроші показало: у 2015 році термінова операція з установки чотирьох стентів в інституті Тодурова обійшлася одній з пацієнток у 200 тис. грн. Загальну кількість подібних операцій встановити важко.

Як з'ясували Наші гроші, головлікар і члени його сім'ї могли заробляти ще й на закупівлі.

За два роки фірма Профі Ко, засновником якої був зять голови Інституту серця, отримала від інституту близько 15 млн грн за поставки товарів. З них понад 13 млн стали результатом перемоги Профі До на двох тендерах, на яких інститут купив шовні матеріали за ціною вище ринкової.

Як відзначили в своєму розслідуванні Наші гроші, паралельно МОЗ теж купував шовні матеріали та забезпечував ними Інститут серця безкоштовно.

За оцінками ЦПК, клініка Тодурова регулярно отримувала ліки за ціною вище ринкової.

Сам Тодуров в декларації за 2016 рік при офіційній зарплаті в 173 тис. грн вказав 11 млн грн заощаджень.

На прохання НВ про коментарі Тодуров не відповів.

3. Подолання інсулінозалежності
У 2017 році з подачі команди Супрун в Україні почав працювати єдиний електронний реєстр інсулінозалежних пацієнтів. Всіх хворих на цукровий діабет, яким регулярно потрібні ін'єкції інсуліну - внесли в захищену комп'ютерну базу, яку бачить тільки лікар і провізор. Перший виписує електронний рецепт на цей препарат. А другий, звіряючись з реєстром, видає його хворому безкоштовно або за пільговою ціною.

Різниця в 46 тис. хворих оплачувалася з державного і місцевих бюджетів
В Україні офіційно, за документами, отримували інсулін 220 тис. пацієнтів. Але після того як запрацював реєстр, їх раптом стало 174 тис., розповідає Лінчевський.

Різниця в 46 тис. хворих оплачувалася з державного і місцевих бюджетів, уточнює заступник міністра. "Є різні схеми, як заробляли департаменти [охорони здоров'я при міських і обласних адміністраціях], - розповідає він. - Хтось завищував ціни на інсулін, хтось виписував [рецепти на нього] мертвим душам".

Йдеться про чималі суми: за оцінками Лінчевського, раніше держава закуповувала інсулін на 1,4 млрд грн, а в 2018-му на ці цілі бюджет витратив 1,2 млрд грн.

4. Пігулка для вищої школи
МОЗ уже давно продавлював реформу оцінки знань студентів-медиків.

І домігся свого: з цього року якість вузівської освіти почнуть оцінювати по-новому.

Раніше студенти здавали тільки іспит КРОК - тест їхніх лікарських знань, який приймав спеціальний центр при Міністерстві охорони здоров'я. Тепер до нього додалися три іспити: з іноземної мови, клінічний з практичних навичок, а також міжнародний з основ медицини. Останній готує всесвітня рада медичних екзаменаторів, розповідає Лінчевський. А відповіді перевіряють за кордоном.

Всі ректори мріють його [міжнародний іспит] "вбити", тому що він заважає продавати дипломи, особливо іноземцям
Новації зроблять перевірку знань більш об'єктивною і скоротять корупційні ризики. Адже традиційне тестування, як запевняє Лінчевський, можна було купити - приблизно за $3,5-4 тис. З міжнародним іспитом подібну операцію не провернеш.

Тому-то проти нововведення виступили ректори вузів. "Істерика фантастична, - каже Лінчевський. - Все ректори мріють його [міжнародний іспит] "вбити", тому що він заважає продавати дипломи, особливо іноземцям".

На грунті новацій у МОЗ виник конфлікт з Катериною Амосовою, ректором столичного Національного медуніверситету. У лютому 2018 року її вуз не уклав договір із Центром тестування, через що студенти-стоматологи не могли скласти кваліфікаційний іспит. МОЗ тут же розірвав контракт з Амосовою, проте вона відновилася через суд.

Загалом скандального ректора звільняли тричі: в останній раз 8 січня 2019-го. Однак через два тижні той же Окружний адмінсуд Києва, який зараз розглядає позов Мосійчука до Супрун, призупинив наказ про звільнення Амосової. А також заборонив будь-кому окрім неї займати посаду ректора.

5. Оздоровчі процедури для лікарень
З 2016 року кожна лікарня в Україні зобов'язана публікувати список наявних у неї ліків на доступних для пацієнтів місцях, оновлюючи цю інформацію щотижня.

Наявність ліків, придбаних за бюджетні кошти, можна тепер перевірити і на сайті eliky.in.ua.

Лікарні приховували від пацієнтів препарати, які купувалися за держрахунок
За словами самої Супрун, до цього лікарні приховували від пацієнтів препарати, які купувалися за держрахунок, перепродавали їх аптекам, які часто знаходилися в самому ж медзакладі.

Резонансний приклад подібних схем МОЗ виявив під час перевірки дитячої спеціалізованої лікарні Охматдит влітку 2018 року.

Виявилося, що 12 препаратів, які батьки маленьких пацієнтів регулярно купували на вимогу лікарів лікарні в аптеках, припадали пилом на складі. Причому це були ті самі безкоштовні ліки. Крім того, у лікарні виявили понад 8 тис. одиниць прострочених лікарських засобів більш ніж на 10 млн грн.
https://nv.ua/ukr/ukraine/politics/p-ya ... lsW8zANLaI
Аватар користувача
Neprus
ветеран
Пости в темі: 4982
Повідомлень: 19221
З нами з: 19 листопада 2011, 20:54
Звідки: Київ
Подякував: 6144 разів
Подякували: 16895 разів

Re: и всё же

#18003

Непрочитане повідомлення Neprus »

Увечері 9 лютого інспектори Муніципальної варти Ірпеня приїхали за викликом до Центральної Ірпінської міської лікарні, (м. Буча). На території травматологічного відділення знаходився громадянин, який був напідпитку, поводився агресивно, погрожував працівникам МВ, вживаючи нецензурну лексику, ображаючи честь та гідність оточуючих.

Викликали наряд Національної поліції. Поки чекали на поліцію, розв’язний молодик почав руками хапати інспекторів Муніципальної варти, вигукував сепаратистські гасла. Останньою краплею стало нахабне: «Мало вам надавали під Іловайськом і Дебальцевим?!» Інспектори наділи на порушника наручники та передали до поліції.

Внимательно изучив видео инцидента имею следующие мысли.
1. Регистраторы отличная штука. Надо бы и нам как-то намутить, а то без них это превратилось бы в "избиение частной армией мера Ирпеня (или хто там) невинного прохожего".
2. Выдержке ребят моя повага.
3. Сообщаю всем любителям порыгать на безответных и вежливых суб'єктів владних повноважень, что инспекторы Муниципальной Варты во время патрулирований керуються не Законом о Нацполиции, а ЗУ "Про участь громадян в охороні громадського порядку". Таким образом, они имеют полное право "застосовувати без попередження фізичну силу і спеціальні засоби, якщо виникла безпосередня загроза життю або здоров’ю члена громадського формування".
4. Очевидно, что существо, орущее как "Донецк вас приветствует", и "мало вам в Дебальцево дали", на самом деле не виновато. Это не более чем крик о помощи. Существо невыносимо страдает в бандеровской оккупации, но боится признаться в этом даже самому себе. Только представьте, какой это ужас - жить в окружении вежливых украинцев в уютной зелёной Буче, в то время как можно рвать провода на медь в Ровеньках!

Поэтому мы не будем судить этого несчастного, но из человеколюбия сделаем всё от нас зависящее, дабы он обрёл Свободу в краю Русского Мира.



[youtube][/youtube]
Аватар користувача
Neprus
ветеран
Пости в темі: 4982
Повідомлень: 19221
З нами з: 19 листопада 2011, 20:54
Звідки: Київ
Подякував: 6144 разів
Подякували: 16895 разів

Re: и всё же

#18004

Непрочитане повідомлення Neprus »

День блогера з ПП у Мюнхені триває, але це не привід відмовляти собі у задоволенні від позитиву на каналі #РадіоТисячіМазеп, бо тут новин, що у Бога світла - на всіх вистачить :)
Показати текст
❤️❤️❤️Сьогодні Постійна палата третейського суду в Гаазі офіційно оприлюднила часткове арбітражне рішення на користь ПриватБанку та проти Російської Федерації щодо активів у Криму. Тобто, суд визнав, що таки має право те вирішувати, і тепер думає, скільки ж нарасіянам виплачувати за вкрадено доведеться. ПриватБанк скромно додає, що прагне отримати відшкодування в розмірі понад 1 млрд доларів США. Дрібничка, як то кажуть, але приємно.
https://privatbank.ua/news/2019/2/15/84 ... eqKMPTzdKc

❤️❤️❤️Сьогодні ж таки Генпрокурор повідомив, що Овощ-унд-компані, які грабували країну роками, знов виступили потужними меценатами нашої Армії - зусиллям Департаменту міжнародного співробітництва ГПУ відкрито шлях до виконання вироку суду в частині спеціальної конфіскації грошових коштів. Чималенька сума у 1 млрд 478 млн грн вже ближчими днями надійдуть на рахунки Держказначейства й спрямовані на підтримку Армії.


❤️❤️❤️Поки там хтось ліпить коників з гівна, Україна презентує Ан-132-D на спеціалізованій виставці в Індії. Бо одні триндять, а інші – працюють. Вирішуйте, з ким вам комфортніше


❤️❤️❤️Новини з скучних банків: зубожіння триває – обсяг гривневих депозитів населення у платоспроможних банках за січень 2019 року збільшився на 0,5%, а валютних – на 0,2%. Це продовження тренду минулого року, коли депозити виросли на 1,6%.
https://www.unn.com.ua/uk/news/1780147- ... 1naeABsrxs

❤️❤️❤️Европейський союз знов передає теплі вітання на родіну питців скломою: дипломати ЄС узгодили запровадження санкці протии росіян, причетних до захоплення українських моряків. Кажуть, що серед щасливчиків можуть бути офіцери, які були залучені до атаки у Керченській протоці, чи російські судді, які потім здійснювали кривосуддя.


❤️❤️❤️Безвіза побільшало – заносіть до списків Уругвай! Посольство України в Аргентині, яке також виконує функції уругвайського посольства, повідомило, що тепер до них можна без віз! Піду хоч погляну, що там є туристично привабливого у тому Уругваї, не встигаєш за ними, ти диви.
https://argentina.mfa.gov.ua/ua/press-c ... kxJYTFzSpM

❤️❤️❤️Київський «Книжковий Арсенал» потрапив до шорт-листа британської премії The London Book Fair International Excellence Awards у номінації «Кращий літературний фестиваль року». Це одна з найпрестижніших премій Великої Британії, яку заснували Лондонська книжкова ярмарка та Британська асоціація видавців. У тому році Арсенал був 8-й по счьоту, у цьому році запланований на 22-26 травня – готуйте валізки для книжкових новинок!
https://hub.londonbookfair.co.uk/lbf-in ... xXtGhNGxYo

❤️❤️❤️Кабмін на волання євробляхерів сказав «та хрін з вами!» і спростив процедуру митного оформлення автомобілів, вирішивши тимчасово скасувати обов'язкову екологічну сертифікацію авто на європейських номерах. Тобто, якщо в техпаспорті авто зазначено відповідність екологічним нормам, його не потрібно буде вдруге підтверджувати в органах сертифікації.
https://jurliga.ligazakon.net/news/1841 ... myqNdZsMII

❤️❤️❤️А тим часом надходження від євроблях вже перевершили очікування уряду – власники вже сплатили за розмитнення своїх транспортних засобів 10,1 млрд гривень.
http://sfs.gov.ua/media-tsentr/novini/368105.html

❤️❤️❤️Європейський Союз зміг у орфографію і змінив написання назви української столиці Kiev на Kyiv в електронних адресах своїх співробітників. До речі, МАУ ще тримає кругову оборону і відмовляється виправити слово, посилаючись на якісь там норми, які тим часом не стали на заваді європейським авіакомпаніям. Здається, там щось у керівництві пороблено…


❤️❤️❤️У Конгресі США показують свою прихильність до нас у вигляді знаків. Дєнєжних знаків – там пропонують збільшити на 75 мільйонів доларів кошторис допомоги, що надається Україні у бюджеті на 2019 рік. Лав, піс, сєрдєчко.


Ну і там в нас знов ВВП виріс, але то вже мабуть звично й нецікаво, так, питає Алла Комарова та нагадує про репост животворящій
Аватар користувача
Neprus
ветеран
Пости в темі: 4982
Повідомлень: 19221
З нами з: 19 листопада 2011, 20:54
Звідки: Київ
Подякував: 6144 разів
Подякували: 16895 разів

Re: и всё же

#18005

Непрочитане повідомлення Neprus »

Суд заочно приговорил сбежавшего в РФ чиновника Харьковской ОГА к восьми годам тюрьмы
Экс-директор департамента жилищно-коммунального хозяйства и развития инфраструктуры Харьковской облгосадминистрации Роман Грива, который в 2015 году сбежал в РФ, заочно обвинен в присвоении средств и служебном подлоге, совершенном по предварительному сговору группой лиц.
https://gordonua.com/news/society/sud-z ... 42947.html
Аватар користувача
Neprus
ветеран
Пости в темі: 4982
Повідомлень: 19221
З нами з: 19 листопада 2011, 20:54
Звідки: Київ
Подякував: 6144 разів
Подякували: 16895 разів

Re: и всё же

#18006

Непрочитане повідомлення Neprus »

Новые лица в политике! - говорили они. Давайте дадим ему шанс! - говорили они. Ну и что, что клоун и популист! - говорили они. Рейган был актером! - говорили они. Мы устали от одних и тех же, тоже говорили они.
Теперь Соединенные Штаты Америки со вчерашнего дня находятся в чрезвычайном положении.
Всего за два года клоун и популист сделал ровно то, что и должен был сделать клоун и популист - довел административный аппарат государства до полного шатдауна.
В Штатах. Где госаппарат был настроен до точности швейцарских часов. Карл.
Но это всё х... Подумаешь, такой наглядный пример перед глазами. У нас есть офигенная мысль. А давайте проведем такой же эксперимент и в Украине! Где госаппарата, триста лет выстраиваемого по винтику, по шестеренке с булавочную головку, нет и в помине, а зато есть война, экономика где-то внизу и поехавший головой агрессор вверху по трем сторонам границы.
Интересно, что получится...
Рейган же актером был.

vltk
слухач
Пости в темі: 241
Повідомлень: 934
З нами з: 19 листопада 2011, 22:03
Звідки: Киев
Подякував: 189 разів
Подякували: 633 разів

Re: и всё же

#18007

Непрочитане повідомлення vltk »

Идем в Европу, где употребление пальмового масла в пищепродукты, запрещено. За два года мы нарастили импорт его на 47% - до 220000 тонн. В статье постеснялись написать что кроме молочки, его основным потребителем является кондитерка. И ау, Рошен, управляемый через доверительный траст (и который, если гаранта не переизберут, обязательно вернется в собственность/управление г-на олигарха), позиционируясь на Европу, нахрена травить своих сограждан.
https://news.finance.ua/ru/news/-/44374 ... -indonezii
Аватар користувача
dukua
ветеран
Пости в темі: 122
Повідомлень: 6607
З нами з: 20 червня 2012, 07:22
Звідки: HMB
Подякував: 3843 разів
Подякували: 8150 разів
Вік: 53

Re: и всё же

#18008

Непрочитане повідомлення dukua »

Не надо кондитерку из гамазинов жрать, разве в кондитерке мало других проблем для здоровья, кроме пальмового масла?
Expectation bias is very real, and nobody is immune.
alex-rael
ветеран
Пости в темі: 244
Повідомлень: 6230
З нами з: 21 листопада 2011, 21:03
Звідки: Ужгород
Подякував: 9468 разів
Подякували: 15512 разів
Вік: 62

Re: и всё же

#18009

Непрочитане повідомлення alex-rael »

Продукції "Рошен" повно в Європі (тобто європейську перевірку щодо стандартів вони проходять).
Аватар користувача
Андреич
ветеран
Пости в темі: 381
Повідомлень: 8363
З нами з: 17 листопада 2011, 17:06
Звідки: Київ
Подякував: 9799 разів
Подякували: 10794 разів
Вік: 69

Re: и всё же

#18010

Непрочитане повідомлення Андреич »

vltk писав:Идем в Европу, где употребление пальмового масла в пищепродукты, запрещено. За два года мы нарастили импорт его на 47% - до 220000 тонн. В статье постеснялись написать что кроме молочки, его основным потребителем является кондитерка. И ау, Рошен, управляемый через доверительный траст (и который, если гаранта не переизберут, обязательно вернется в собственность/управление г-на олигарха), позиционируясь на Европу, нахрена травить своих сограждан.
https://news.finance.ua/ru/news/-/44374 ... -indonezii
Шозахерня?
Прежде чем постить, хорошо бы проверить, что постишь
Никто а ЕС пальмовое масло не запрещал, а те ограничения, которые есть, связаны с защитой дождевых лесов, а никак не "отрава-отрава!"
Достаточно кинуть гуглу запрос eu palm oil resolution
Для примера:
Европейский подход к устойчивому производству пальмового масла
Ранее в этом году члены Европейского парламента проголосовали за резолюцию, призывающую Европейскую комиссию работать над созданием единой схемы сертификации для пальмового масла, поступающего на рынок ЕС. Резолюция одобрен Европейский парламент призывает ЕС не только ввести единую схему сертификации для устойчивого производства пальмового масла, а также работать в направлении « постепенный отказом от использования растительных масел , которые ведут вырубку леса к 2020 году .
Оригинал https://www.pre-sustainability.com/news ... production
Тут о маркировке пищевых продуктов:
http://www.europarl.europa.eu/RegData/e ... 706_EN.pdf
http://www.europarl.europa.eu/RegData/e ... 706_EN.pdf
Since 2014, EU law requires food products to list palm oil to be clearly identified as an ingredient on labels
(and not merely as 'vegetable oil'). France considered imposing a 'Nutella tax' on palm oil imports, but the
proposal met with strong protests from Indonesia and Malaysia, and was dropped in 2016. In any case,
deterring consumers from palm oil containing products may not help the environment given that other
vegetable oils such as soy and rapeseed are also linked to large-scale deforestation.
Востаннє редагувалось 16 лютого 2019, 22:51 користувачем Андреич, всього редагувалось 1 раз.
And when you lose control, you'll reap the harvest you have sown
Castle

Re: и всё же

#18011

Непрочитане повідомлення Castle »

vltk писав:Идем в Европу, где употребление пальмового масла в пищепродукты, запрещено. За два года мы нарастили импорт его на 47% - до 220000 тонн. В статье постеснялись написать что кроме молочки, его основным потребителем является кондитерка. И ау, Рошен, управляемый через доверительный траст (и который, если гаранта не переизберут, обязательно вернется в собственность/управление г-на олигарха), позиционируясь на Европу, нахрена травить своих сограждан.
https://news.finance.ua/ru/news/-/44374 ... -indonezii
" От такое от! Это просто... Это кошмар! И хочу вам сказать, что эти апельсинки не простые, а наколотые. Люди берут апельсин, съели - взяли другой. И она тянется и тянется - рука. Сейчас я ехала сюда - были новости. И сказали - на площади массове отруєння почалося. Частые случаи обращения в больницу. Людей везут с менингитом! До чего мы дожились! И стоят, и стоят! Глаза просто лубяные! Просто!".
Аватар користувача
Андреич
ветеран
Пости в темі: 381
Повідомлень: 8363
З нами з: 17 листопада 2011, 17:06
Звідки: Київ
Подякував: 9799 разів
Подякували: 10794 разів
Вік: 69

Re: и всё же

#18012

Непрочитане повідомлення Андреич »

Кстати говоря, в знаменитых сладостях из Бельгии полно и сои, и лецитина, и эмульгаторов и этих страшных Е с цыферками...
Очередные страшилки от очередных идиотов.
PS не поленился и нашел состав конфет от Leonidas, шоколадно-кондитерская фирма из Бельгии, верхний мидл-класс, не ширпотреб.
https://www.leonidas.com/en
https://webshop.chocolates-sweets.be/en/
Прочитайте внимательно - там "запрещенное в ЕС" пальмовое масло во всю ивановскую
Вкладення
leonidas.jpg
Востаннє редагувалось 17 лютого 2019, 00:45 користувачем Андреич, всього редагувалось 1 раз.
And when you lose control, you'll reap the harvest you have sown
Аватар користувача
Neprus
ветеран
Пости в темі: 4982
Повідомлень: 19221
З нами з: 19 листопада 2011, 20:54
Звідки: Київ
Подякував: 6144 разів
Подякували: 16895 разів

Re: и всё же

#18013

Непрочитане повідомлення Neprus »

В этой страшилке ударение не на пальмовое масло, а на фамилию. Поэтому.
Аватар користувача
Neprus
ветеран
Пости в темі: 4982
Повідомлень: 19221
З нами з: 19 листопада 2011, 20:54
Звідки: Київ
Подякував: 6144 разів
Подякували: 16895 разів

Re: и всё же

#18014

Непрочитане повідомлення Neprus »

Жесть. И ведь это реально - типичный кандидат.
Типичный кандидат - Каплин яростно отстаивал программу Гитлера, потому что даже не читал свою собственную
https://enigma.ua/articles/tipichnyy_ka ... bstvennuyu
Вкладення
02_16_2019_09_22_am_NVvaZt49j7Tj8MSXZAf57JbpAK833eRCDWnbQPea.jpeg
Аватар користувача
Neprus
ветеран
Пости в темі: 4982
Повідомлень: 19221
З нами з: 19 листопада 2011, 20:54
Звідки: Київ
Подякував: 6144 разів
Подякували: 16895 разів

Re: и всё же

#18015

Непрочитане повідомлення Neprus »

Руйнування міфів про те, що боротьба за українську самостійність не мала підтримки на сході України. Луганщина.
Ще з 1920-х років український рух мав на північній Луганщині серйозну підтримку, тому що це етнічні землі Слобідської України. Можна пригадати, що у 1922 році у складі губернського [повстанського] комітету Харківщини входило й два луганських міста з потужним кадровим потенціалом і авторитетом — Сватове і сьогоднішній Лисичанськ. Це дало свої плоди, коли ОУН, користуючись тим, що німецькі війська відігнали більшовиків та зав’язли у боях, у 1942 році почала розгортати потужну просвітницьку та агітаційну роботу по формуванню структури організації на крайньому сході.
Показати текст
Наприклад, у 1942 році на території Донеччини та сьогоднішній Луганщині із 12 газет, 8 було українських. Конкретно на Луганщині, у Попасній почала виходити газета "Ранок", у Лисичанську виходила "Донецькі новини". Кропітка робота, більшість українського населення на цих територіях, все це дало змогу залучити згодом до українського руху до 10 тисяч людей.

Цікавий факт - у місті Краснодон, діяла відома нам з совєцьких книжок «Молода гвардія». Але мало кому відомо, що радянський пропагандист Фадєєв списав деяких головних героїв організації з українського підпільного руху ОУН у місті, який очолював легендарний Євген Стахів (Стах). Він був галичанином, у 1941 році прийшов на Луганщину разом із похідною групою ОУН «Пума», яка рухалась з території Західної України. І розповідав, що коли він вперше прочитав «Молоду гвардію», то сказав, що ледь зі стільця не впав, бо впізнав себе. Чому так? Тому що «Молода гвардія» не мала такої великої підтримки у населення, а у ОУН Стахова така підтримка була, головним чином завдяки розумній просвітницкий та агітаційній роботи. Але оунівці та осередки комуністичної молоді не ворогували між собою, тому що розуміли, що роблять спільну справу – б’ються з нацистами. Загальновідомий факт, що оунівці давали можливість користуватись своєю друкарнею молодогвардійцям. Тому Фадєєв після війни мав змогу використати багато фактів діяльності ОУН, видаючи їх за дії «Молодої гвардії». Сам Стах керував підпіллям до 1943 року, після більшовицького повернення став членом Закордонного Представництва УГВР (ЗП УГВР) контактував з альянтами в Італії, Югославії, з окремими дорученнями представництва перебував у Австрії, Польщі, Словаччині, Нідерландах, Бельґії (1944-1946), доки остаточно не емігрував у США у 1949 році,де і мешкав до самої смерті у 2014 році. Цікаво, що його син, Євген Зенон Стахов став Нобелівським лауреатом у 2007 році.

Говорячи про партизанську війну ОУН і УПА на території Західної України, то це ліси, природні умови, де можна було робити криївки, а на Луганщині це степ і терикони. Тому війну вели у містах, а це абсолютно інша тактика боротьби. Існували конспіративні квартири, де читалися лекції, проводилися літературні вечори, працювали просвіти. Але і збройна боротьба на території Луганщини і після закінчення другої світової тривала.

Так, у січні 1948 р. на вугільних шахтах у Ворошиловградській (Луганській) області існувала група „Борці за самостійну Україну”. Члени цієї групи ставили своїм завданням заготовляти вибухові матеріали для здійснення диверсій на шахтах.

Взагалі, за даними 4-го відділу МДБ УРСР, у 1943–1947 рр. радянські органи держбезпеки у Ворошиловградській області ліквідували 17 підпільних організацій ОУН обох спрямувань та заарештували більше 33-х активних членів українського підпілля Луганщини.
Вкладення
52403865_1864165540355700_7432654490156662784_n.jpg
51947647_1864165230355731_8783210284983517184_n.png
Аватар користувача
koba
ветеран
Пости в темі: 82
Повідомлень: 2309
З нами з: 27 листопада 2010, 21:22
Звідки: Ізмаїл
Подякував: 3763 разів
Подякували: 3523 разів
Вік: 55

Re: и всё же

#18016

Непрочитане повідомлення koba »

Castle писав: " От такое от! Это просто... Это кошмар! И хочу вам сказать, что эти апельсинки не простые, а наколотые. Люди берут апельсин, съели - взяли другой. И она тянется и тянется - рука. Сейчас я ехала сюда - были новости. И сказали - на площади массове отруєння почалося. Частые случаи обращения в больницу. Людей везут с менингитом! До чего мы дожились! И стоят, и стоят! Глаза просто лубяные! Просто!".
А ещё одна женщина поехала по делам в Киев, из интереса пошла посмотреть что там на майдане, попила чаю... пришла до тямы через две недели - выковыривала из тротуара булыжник... приехала домой, пошла в больницу, а в крови наркотики
Зе: вы сделали это вместе!
Аватар користувача
Neprus
ветеран
Пости в темі: 4982
Повідомлень: 19221
З нами з: 19 листопада 2011, 20:54
Звідки: Київ
Подякував: 6144 разів
Подякували: 16895 разів

Re: и всё же

#18017

Непрочитане повідомлення Neprus »

ЮВТ в Мюнхене (мёдом им там намазано?) заявила, что не собирается вмешиваться в ценообразование газа в Украине и всегда была за рыночные цены на газ. Хотя на нашу публику заявляет, что "начала переговоры с МВФ о снижении стоимости голубого топлива" - только вот МВФ этого не подтверждает.
Доктор Джекилл в Европе - мистер Хайд в Украине, самка богомола среди своих - самец хамелеона среди чужих.
С "принцессой" всё понятно - жду когда "клоуну" рот разрешат открыть.

Аватар користувача
Neprus
ветеран
Пости в темі: 4982
Повідомлень: 19221
З нами з: 19 листопада 2011, 20:54
Звідки: Київ
Подякував: 6144 разів
Подякували: 16895 разів

Re: и всё же

#18018

Непрочитане повідомлення Neprus »

В Донецк приехали выпускники артиллерийского училища, из России. Экзамены будут сдавать. В боевых условиях. По 33 человека в каждую бригаду боевиков. С той стороны народ обзванивает родственников из прифронтовых городков и сел на нашей стороне и просят их на неделю уехать куда то поглубже в тыл.
Переживают, что русский мир заглянет в гости в мирные дома. Говорят что с 17 февраля по 24, т. е. с завтрашнего дня.

vltk
слухач
Пости в темі: 241
Повідомлень: 934
З нами з: 19 листопада 2011, 22:03
Звідки: Киев
Подякував: 189 разів
Подякували: 633 разів

Re: и всё же

#18019

Непрочитане повідомлення vltk »

dukua писав:Не надо кондитерку из гамазинов жрать, разве в кондитерке мало других проблем для здоровья, кроме пальмового масла?
Молочку тоже не кушать?
Страшен не яд, а его количество. То, что готов законопроект на запрет его применения в пищепродуктах (всех) в Украине, это правильно, если проголосуют. Т.к. в Украине, в отличие от цивилизации, нельзя разрешать применять в количестве – не более…, ради снижения себестоимости/увеличения прибыли производитель все равно будет обманывать. И я писал не о тоннах, а тысячах тонн импорта с выраженной динамикой роста. А гарант (готов тут даже с людьми поспорить), как только президентство его закончится, снова станет владельцем Рошена. Ну не смогли за эти года продать (наверное, сволочи, цену продажи завысили, а поручитель был не жадный и готов был продать дешевле – насоветуют же паразиты, ирония).
Шмель
ветеран
Пости в темі: 964
Повідомлень: 1722
З нами з: 19 грудня 2011, 08:29
Звідки: Славянск
Подякував: 3511 разів
Подякували: 2650 разів

Re: и всё же

#18020

Непрочитане повідомлення Шмель »

В последнее время много смотрю телевизор. Ну так получилось... И наблюдаю как понемногу инфицируют общество мыслю «с Россией надо договариваться». Только всех кто заражается такой мыслью, лично я могу разочаровать, договорится с Россией в нынешнем виде возможно только при условии, если вы уступите «ещё немного суверенитета». Другого варианта нет. Это я знаю по опыту. Шеварднадзе пытался «договорится» с Россией ещё с 1992 года. И каждый раз когда он шёл на уступки, с него требовали «ещё немного больше». Эдуард Амвросиевич очень надеялся после прихода Путина, что сейчас, с молодым лидером он договорится, но тогда ещё «новый лидер России» начал требовать с Шеварднадзе «ещё немного больше, того большего, чего требовал с него Ельцин». А потом и Запад пытался «договорится с Путиным в 2008». Тоже не смогли, и потому что «пытались умиротворять и договариваться», получился Крым и Донбасс. Теперь явно видно что эту же схему навязывают украинскому обществу.
Думаете сработает по-другому ?


Аватар користувача
хохол
ветеран
Пости в темі: 338
Повідомлень: 2771
З нами з: 09 вересня 2012, 12:53
Звідки: запорожье
Подякував: 2954 разів
Подякували: 3268 разів
Вік: 62

Re: и всё же

#18021

Непрочитане повідомлення хохол »

Шмель писав:В последнее время много смотрю телевизор. Ну так получилось... И наблюдаю как понемногу инфицируют общество мыслю «с Россией надо договариваться». Только всех кто заражается такой мыслью, лично я могу разочаровать, договорится с Россией в нынешнем виде возможно только при условии, если вы уступите «ещё немного суверенитета». Другого варианта нет. Это я знаю по опыту. Шеварднадзе пытался «договорится» с Россией ещё с 1992 года. И каждый раз когда он шёл на уступки, с него требовали «ещё немного больше». Эдуард Амвросиевич очень надеялся после прихода Путина, что сейчас, с молодым лидером он договорится, но тогда ещё «новый лидер России» начал требовать с Шеварднадзе «ещё немного больше, того большего, чего требовал с него Ельцин». А потом и Запад пытался «договорится с Путиным в 2008». Тоже не смогли, и потому что «пытались умиротворять и договариваться», получился Крым и Донбасс. Теперь явно видно что эту же схему навязывают украинскому обществу.
Думаете сработает по-другому ?


Сколько у нас украинских каналов(?), больше 30, из них тока 2-3 не связаны напрямую с роиссей или не принадлежат тем кто теряет бабки от разрыва с ней... Так шо или не смотреть телевизор, или хотя бы понимать в чем дело и отсеивать навязываемое (имхо)
Аватар користувача
Saburov S.A.M.
ветеран
Пости в темі: 619
Повідомлень: 9581
З нами з: 24 листопада 2011, 15:33
Звідки: UA
Подякував: 9793 разів
Подякували: 8498 разів
Вік: 45
Контактна інформація:

Re: и всё же

#18022

Непрочитане повідомлення Saburov S.A.M. »

"Если Россия прекратит стрельбу, настанет мир, если Украина перестанет стрелять, не будет Украины", - Порошенко в Мюнхене
Аватар користувача
Karmadon
Karmadon
Пости в темі: 381
Повідомлень: 11370
З нами з: 26 листопада 2010, 22:52
Звідки: Чернігів
Подякував: 7059 разів
Подякували: 12826 разів
Вік: 59

Re: и всё же

#18023

Непрочитане повідомлення Karmadon »

А одна женщина из Житомира разогрела каклету в микроволновке, а там ведь торсионные поля и молекулярная гниль.
И умерла.
alex-rael
ветеран
Пости в темі: 244
Повідомлень: 6230
З нами з: 21 листопада 2011, 21:03
Звідки: Ужгород
Подякував: 9468 разів
Подякували: 15512 разів
Вік: 62

Re: и всё же

#18024

Непрочитане повідомлення alex-rael »

alex-rael писав:Продукції "Рошен" повно в Європі (тобто європейську перевірку щодо стандартів вони проходять).
Зрада...
https://www.google.com.ua/url?sa=i&sour ... 7562336800
Аватар користувача
Karmadon
Karmadon
Пости в темі: 381
Повідомлень: 11370
З нами з: 26 листопада 2010, 22:52
Звідки: Чернігів
Подякував: 7059 разів
Подякували: 12826 разів
Вік: 59

Re: и всё же

#18025

Непрочитане повідомлення Karmadon »

alex-rael писав:Зрада...
2013 рік :)
Відповісти

Повернутись до “Розмови та тусня audiogarret”