и всё же

Розмови на різні теми
Аватар користувача
Neprus
ветеран
Пости в темі: 4982
Повідомлень: 19221
З нами з: 19 листопада 2011, 20:54
Звідки: Київ
Подякував: 6144 разів
Подякували: 16895 разів

Re: и всё же

#11076

Непрочитане повідомлення Neprus »

Коли Адольф Гітлер 8 листопада 1923 року організовував у Мюнхені «пивний путч», багатьом тверезомислячим німцям він здавався анекдотичним клоуном не сповна розуму. Але багато хто побачив у єфрейторі сміливого захисника інтересів народу, героїчного ветерана війни, що бореться проти злочинної влади, справжню надію нації. І суд над Гітлером та його прихильниками тільки посилив це враження. Знадобилося усього 10 років, щоб мудрий німецький народ привів свого героя до влади, запроторив тверезомислячих у концтабори і спалив півсвіту разом із самою Німеччиною - гулять так гулять.
И якщо хтось думає, що Гітлер у листопаді 1923 року виглядав більш солідно і менш переконливо для люмпену, ніж Савченко у березні 2018 року, він дуже помиляється

Аватар користувача
хохол
ветеран
Пости в темі: 338
Повідомлень: 2771
З нами з: 09 вересня 2012, 12:53
Звідки: запорожье
Подякував: 2954 разів
Подякували: 3268 разів
Вік: 62

Re: и всё же

#11077

Непрочитане повідомлення хохол »

Fundorin писав:
Показати текст
Зображення
...Арестович очень спорная фигура, я очень далек от мысли шо он всегда искренен, более того, я склонен думать шо он всегда "заказ", но я предлагаю вам абстрагироваться от предмета обсуждения, а обратить внимание тока на описание методов... возможно ваша т.з. чуть изменится, не надо даже до конца слушать...
[youtube][/youtube]
Аватар користувача
Neprus
ветеран
Пости в темі: 4982
Повідомлень: 19221
З нами з: 19 листопада 2011, 20:54
Звідки: Київ
Подякував: 6144 разів
Подякували: 16895 разів

Re: и всё же

#11078

Непрочитане повідомлення Neprus »

Ок. По Савченко серьезно.
С самого начала ее истории в спецслужбах понимали, что это кремлевский проект. Это среднестатистический потребитель верит в сливы видео с тайных подвалов фсб, в кабинетах же госбезопасности в такие «подарки» никогда не верят. К тому же, уже в 2014 мало мальски работала разведка и информация от нее шла не утешительная. Была конечно надежда, что она играет роль, чтобы выйти на свободу, а оказавшись на территории Украины сразу расскажет о планах врага. Но — нет...
Показати текст
Не успела Савченко ступить на родную землю, как тут же приступила к выполнению своей миссии.
Основные ее задачи были понятны — понижение авторитета нынешней власти, создание своего массового электората и работа над вхождением террористических л/днр в состав Украины на условиях рф.

Помимо этого, она подключалась к провокациям международного уровня, цель которых было понижение авторитета Украины на мировых позициях.
Так , осенью 2016, предварительно подогрев ситуацию с помощью другой агентуры в политике и СМИ, совместно с гореизвестной гражданкой Шиловой, они должны были провести большую колону вынужденных переселенцев-инвалидов с территории Украины на территорию ОРДЛО. Под громкие речи о том, что Украина не проявляет заботу о своих граждан, а вот в оккупированной части Украины им будет гораздо лучше.

Скажу сразу, они прекрасно понимали, что большую часть этих людей на той стороне ждет смерть. Ведь их дома давно были отжаты и переоформлены террористами на себя. Но этот факт их не смущал.

И таких «операций» у нее было множество. Но из-за мелких «случайностей», которые внезапно возникали, у нее мало что получалось.
Красота всех этих «операций» врага заключалась в том, что фактически народному депутату не было что предьявить. Все действия были завуалированы под особое, личное мнение и политические действия. А ее статус позволял настроить достаточно непробиваемые коммуникации со своими истинными хозяевами.

Тем не менее, выполняя задачи на «неудовлетворительно», и приближаясь к пику времени «последних надежд», ее хозяева решили разыграть последнюю, радикальную карту отчаяния. В следствии чего и был допущен провал, который мы сейчас наблюдаем.

Хочу сказать, что арест Савченко абсолютно не убирает угрозу дестабилизации ситуации в стране. Савченко, в этом плане, была одним из звеньев многослойной, обширной агентуры рф. А вся агентура спрятана под граждан с особым статусом — политики, журналисты, адвокаты...

Следите за следующими их шагами. И не позволяйте им делать из вас обьект манипуляции.

P.S. Отдельно расскажу о еще одной истории.
В 2016 году, Обериг провел глубокий анализ ее истории «восхождения». В следствии него была получена устойчивая цепочка из косвенных доказательств, подтверждающихся некоторыми фактами, что Надежда Савченко не была завербована русскими в 2014 году. Ее вербовка прошла еще задолго до событий лета 2014.
Самый легкий кусочек этого анализа находится вот в этом видео.
Можете потренироваться немного сами.
А о нем мы расскажем позже.
Аватар користувача
Neprus
ветеран
Пости в темі: 4982
Повідомлень: 19221
З нами з: 19 листопада 2011, 20:54
Звідки: Київ
Подякував: 6144 разів
Подякували: 16895 разів

Re: и всё же

#11079

Непрочитане повідомлення Neprus »

У Києві СБУ викрила координатора мережі антиукраїнських Інтернет-ресурсів
Співробітники Служби безпеки України викрили у Києві координатора мережі антиукраїнських Інтернет-ресурсів, створених за завданням так званого «міністерства інформації та зв’язку ДНР».
Правоохоронці встановили, що мешканець столиці з 2015 року за матеріальну винагороду систематично розміщував на сторінках соціальних мереж заклики до захоплення державної влади, підтримки військової агресії проти України. Він «залучив» до поширення антиукраїнського контенту, який надходив від пропагандистів з «ДНР», ще кількох чоловік.
Під час обшуку за місцем проживання координатора мережі співробітники СБУ вилучили листування з «куратором», в якому містилися конкретні завдання та інформація щодо перерахування коштів за виконану роботу. Правоохоронці також виявили облікові записи, з яких здійснювалось адміністрування антиукраїнських Інтернет-ресурсів та публікація матеріалів із закликами до захоплення державної влади в Україні.
У ході проведення слідчих дій зловмисник визнав свою провину та підтвердив, що свідомо виконував завдання представника так званої «ДНР» і отримував за це грошову винагороду.
Вирішується питання щодо повідомлення координатору про підозру в скоєнні злочину, передбаченого ст. 109 Кримінального кодексу України (дії спрямовані на насильницьку зміну чи повалення конституційного ладу або на захоплення державної влади), та обрання запобіжного заходу. Тривають невідкладні слідчі дії для встановлення інших осіб, причетних до функціонування антиукраїнської Інтернет-мережі.

https://ssu.gov.ua/ua/news/1/category/2 ... 2Co7w.dpbs
Аватар користувача
koba
ветеран
Пости в темі: 82
Повідомлень: 2300
З нами з: 27 листопада 2010, 21:22
Звідки: Ізмаїл
Подякував: 3762 разів
Подякували: 3510 разів
Вік: 55

Re: и всё же

#11080

Непрочитане повідомлення koba »

хохол писав: ...Арестович очень спорная фигура, я очень далек от мысли шо он всегда искренен, более того, я склонен думать шо он всегда "заказ", но я предлагаю вам абстрагироваться от предмета обсуждения, а обратить внимание тока на описание методов... возможно ваша т.з. чуть изменится, не надо даже до конца слушать...
А, учитывая непомерную тягу
- кацапТВ к эпатажу
- ихних же ГБешников к символизму
идея с куполом совсем не кажется такой уж бредовой/абсурдной
Зе: вы сделали это вместе!
Аватар користувача
хохол
ветеран
Пости в темі: 338
Повідомлень: 2771
З нами з: 09 вересня 2012, 12:53
Звідки: запорожье
Подякував: 2954 разів
Подякували: 3268 разів
Вік: 62

Re: и всё же

#11081

Непрочитане повідомлення хохол »

koba писав:А, учитывая непомерную тягу
- кацапТВ к эпатажу
- ихних же ГБешников к символизму
идея с куполом совсем не кажется такой уж бредовой/абсурдной
Та оно так канешна, хотя идеи ихней гэбни и ихтв в данном контексте второстепенное, я тока хочу подчеркнуть, шо невнятица в видео и доказательствах может быть следствием невозможности светить все детали, потому как всем понятно шо "этим" попытки не закончатся
Аватар користувача
Валерий Синоптик
слухач
Пости в темі: 48
Повідомлень: 939
З нами з: 19 листопада 2011, 13:10
Звідки: Донбасс
Подякував: 1046 разів
Подякували: 1055 разів
Вік: 57

Re: и всё же

#11082

Непрочитане повідомлення Валерий Синоптик »

а той підставний "Березень" приколіст... :biggrin:
"Надюх, только давай серьезно... какие ты гранаты будешь бросать?... мы ж видели на полигоне... ты их только себе под ноги можешь бросить..."
Теория – это когда всё знают, но ничего не работает. Практика – это когда ничего не знают, но всё работает. Мы совмещаем теорию и практику, у нас ничего не работает и никто не знает почему.
Аватар користувача
Saburov S.A.M.
ветеран
Пости в темі: 619
Повідомлень: 9581
З нами з: 24 листопада 2011, 15:33
Звідки: UA
Подякував: 9793 разів
Подякували: 8498 разів
Вік: 45
Контактна інформація:

Re: и всё же

#11083

Непрочитане повідомлення Saburov S.A.M. »

цікаве кіно)) Ляшка скривдила мимоходом))
yuri_kov
ветеран
Пости в темі: 1175
Повідомлень: 6621
З нами з: 02 лютого 2013, 00:55
Звідки: Харьков
Подякував: 2002 разів
Подякували: 2573 разів
Вік: 51

Re: и всё же

#11084

Непрочитане повідомлення yuri_kov »

Neprus писав:Ок. По Савченко серьезно.
С самого начала ее истории в спецслужбах понимали, что это кремлевский проект. Это среднестатистический потребитель верит в сливы видео с тайных подвалов фсб, в кабинетах же госбезопасности в такие «подарки» никогда не верят. К тому же, уже в 2014 мало мальски работала разведка и информация от нее шла не утешительная. Была конечно надежда, что она играет роль, чтобы выйти на свободу, а оказавшись на территории Украины сразу расскажет о планах врага. Но — нет...
Показати текст
Не успела Савченко ступить на родную землю, как тут же приступила к выполнению своей миссии.
Основные ее задачи были понятны — понижение авторитета нынешней власти, создание своего массового электората и работа над вхождением террористических л/днр в состав Украины на условиях рф.

Помимо этого, она подключалась к провокациям международного уровня, цель которых было понижение авторитета Украины на мировых позициях.
Так , осенью 2016, предварительно подогрев ситуацию с помощью другой агентуры в политике и СМИ, совместно с гореизвестной гражданкой Шиловой, они должны были провести большую колону вынужденных переселенцев-инвалидов с территории Украины на территорию ОРДЛО. Под громкие речи о том, что Украина не проявляет заботу о своих граждан, а вот в оккупированной части Украины им будет гораздо лучше.

Скажу сразу, они прекрасно понимали, что большую часть этих людей на той стороне ждет смерть. Ведь их дома давно были отжаты и переоформлены террористами на себя. Но этот факт их не смущал.

И таких «операций» у нее было множество. Но из-за мелких «случайностей», которые внезапно возникали, у нее мало что получалось.
Красота всех этих «операций» врага заключалась в том, что фактически народному депутату не было что предьявить. Все действия были завуалированы под особое, личное мнение и политические действия. А ее статус позволял настроить достаточно непробиваемые коммуникации со своими истинными хозяевами.

Тем не менее, выполняя задачи на «неудовлетворительно», и приближаясь к пику времени «последних надежд», ее хозяева решили разыграть последнюю, радикальную карту отчаяния. В следствии чего и был допущен провал, который мы сейчас наблюдаем.

Хочу сказать, что арест Савченко абсолютно не убирает угрозу дестабилизации ситуации в стране. Савченко, в этом плане, была одним из звеньев многослойной, обширной агентуры рф. А вся агентура спрятана под граждан с особым статусом — политики, журналисты, адвокаты...

Следите за следующими их шагами. И не позволяйте им делать из вас обьект манипуляции.

P.S. Отдельно расскажу о еще одной истории.
В 2016 году, Обериг провел глубокий анализ ее истории «восхождения». В следствии него была получена устойчивая цепочка из косвенных доказательств, подтверждающихся некоторыми фактами, что Надежда Савченко не была завербована русскими в 2014 году. Ее вербовка прошла еще задолго до событий лета 2014.
Самый легкий кусочек этого анализа находится вот в этом видео.
Можете потренироваться немного сами.
А о нем мы расскажем позже.
Итак по порядку:
1. Когда Савченко была еще в РФ, спецслужбы уже понимали что это кремлевский проект и что Савченко завербовали русские спецслужбы.
Что основные ее задачи были - понижение авторитета нынешней власти, создание своего массового электората и работа над вхождением террористических л/днр в состав Украины на условиях рф. Помимо этого, она подключалась к провокациям международного уровня, цель которых было понижение авторитета Украины на мировых позициях.
2. Чтобы не допустить всего, перечисленного в п.1, по возвращению в Украину Савченко:
а. получает депутатскую неприкосновенность
б. попадает в состав СНБО!
в. получает доступ к гостайне!
г. без каких либо препятствий со стороны украинских спецслужб посещает страну-агрессор и ОРДЛО, встречается там хз с кем, обсуждает хз какие вопросы.
Я ничего не перепутал?
Нам кажется что мы имеем опыт, а на самом деле это опыт постоянно имеет нас
Аватар користувача
moose
ветеран
Пости в темі: 369
Повідомлень: 10221
З нами з: 15 грудня 2010, 14:32
Подякував: 10026 разів
Подякували: 9933 разів
Вік: 53

Re: и всё же

#11085

Непрочитане повідомлення moose »

Сьогодні, 23 березня, відбудеться прес-конференція авіакомпанії "Ryanair". Також у заході візьме участь Міністр інфраструктури Володимир Омелян. Очікується участь Президента України.
My friends are toys. I make them. It's a hobby.
Аватар користувача
Дмитрий Медведев
ветеран
Пости в темі: 1094
Повідомлень: 10180
З нами з: 27 листопада 2010, 17:14
Звідки: Харьков
Подякував: 3924 разів
Подякували: 15471 разів
Вік: 63
Контактна інформація:

Re: и всё же

#11086

Непрочитане повідомлення Дмитрий Медведев »

Блять, после сегодняшнего дня, я сука на 1000% уверен, что наша страна нравиться Небесной Канцелярии, там у нас Лобби на GodMode Full Education.
Бо блять, логически объяснить, как мы не наебнулись за 4 года, этого трешевого писдеца, войны, зрады, парасюка, семена, михо, клана Савченко, трухи, титушни, продажного мвд, мутного сбу, проебаннвх реформ, серой гпу, кланов олигархов, е... судей, большинствр инертного населения, евробляхеров, бурштиногномов, добкиных, мураевых, бойко, юлька, егорка, палаточный импичмент, мальчишек кибальчишек против коррупции, прибаханых журналистов, тв каналы зрады, 10 000 000 неработающих ветеранов всех войн, Союзы подводников и любителей Бонапарта и Казачества.
И еще миллион разного....
Кто бы там не был сверху - Спасибо, Спасибо, что не забили на нас болт и не махнули крылом, со словами ...да идите вы на хyй...

ATL, Cabasse, Octave, Audia Flight, TRI, Oyaide, Acoustic Revive, Audio Replas, fo.Q, Sforzato, Melco, SAEC
Аватар користувача
Art
ветеран
Пости в темі: 1093
Повідомлень: 8108
З нами з: 08 грудня 2011, 11:17
Звідки: Днепр
Подякував: 9195 разів
Подякували: 8931 разів
Вік: 57

Re: и всё же

#11087

Непрочитане повідомлення Art »

Про "тв каналы зрады" :rolleyes:


21.03:
"... Режисер монтажу, який працював над цією інфографікою, повністю усвідомлює, що наслідки його помилки призвели до ситуації, коли в ефірі телеканалу з'явилася карта України, обриси якої суперечать позиції СТБ щодо державних кордонів нашої країни і статусу півострова Крим як невід'ємної частини України.
Телеканал СТБ припиняє співпрацю з режисером монтажу проекту «Холостяк» від сьогодні".


23.03...
а эти, видать так и не нашли козла отпущения :blush:
Или же считают, что вполне достаточно - "Команда Суспiльного мовлення просить вибачченя у всiх глядачiв UA:Перший".
Вкладення
IMG_2742.JPG
Аватар користувача
moose
ветеран
Пости в темі: 369
Повідомлень: 10221
З нами з: 15 грудня 2010, 14:32
Подякував: 10026 разів
Подякували: 9933 разів
Вік: 53

Re: и всё же

#11088

Непрочитане повідомлення moose »

Art писав:Про "тв каналы зрады" :rolleyes:

23.03...
а эти, видать так и не нашли козла отпущения :blush:
Или же считают, что вполне достаточно - "Команда Суспiльного мовлення просить вибачченя у всiх глядачiв UA:Перший".
Так а в чом проблєма? На карті ж не зазначено, що Крим рускій
My friends are toys. I make them. It's a hobby.
Аватар користувача
Art
ветеран
Пости в темі: 1093
Повідомлень: 8108
З нами з: 08 грудня 2011, 11:17
Звідки: Днепр
Подякував: 9195 разів
Подякували: 8931 разів
Вік: 57

Re: и всё же

#11089

Непрочитане повідомлення Art »

moose писав:
Так а в чом проблєма? На карті ж не зазначено, що Крим рускій

:rolleyes: А стрелка видать показывает, как Кишенев напал на Полтаву :biggrin:
Аватар користувача
хохол
ветеран
Пости в темі: 338
Повідомлень: 2771
З нами з: 09 вересня 2012, 12:53
Звідки: запорожье
Подякував: 2954 разів
Подякували: 3268 разів
Вік: 62

Re: и всё же

#11090

Непрочитане повідомлення хохол »

moose писав:
Так а в чом проблєма? На карті ж не зазначено, що Крим рускій
Угу, та його мабуть і не було зовсім, напевно наснилося раніш :)
а тепереча, типу, звикайте до реаліїв
Аватар користувача
Neprus
ветеран
Пости в темі: 4982
Повідомлень: 19221
З нами з: 19 листопада 2011, 20:54
Звідки: Київ
Подякував: 6144 разів
Подякували: 16895 разів

Re: и всё же

#11091

Непрочитане повідомлення Neprus »

:cray:
Савченко объявила голодовку
http://gordonua.com/news/politics/savch ... 38008.html
Аватар користувача
Neprus
ветеран
Пости в темі: 4982
Повідомлень: 19221
З нами з: 19 листопада 2011, 20:54
Звідки: Київ
Подякував: 6144 разів
Подякували: 16895 разів

Re: и всё же

#11092

Непрочитане повідомлення Neprus »

Относительно психиатрической экспертизы по Савченко
Показати текст
Многие комментаторы (включая Генпрокурора) говорят о необходимости принудительного направления Н.Савченко на психиатрическую экспертизу.

Я однозначно поддерживаю эту идею (учитывая поведение Савченко еще в Ираке, и до сегодняшних событий). Но с одним условием, соблюдение которого считаю необходимым.

А именно – очевидно, в подобной экспертизе должны принять участие специалисты из стран ЕС. Во избежание спекуляций. Поскольку после задержания даже многие наши вчерашние критики Савченко вдруг принялись ее защищать (а точнее – использовать как дополнительный повод для критики власти, ну и, соответственно, для собственного пиара).

К слову, день назад я встречался с представителями посольства одной из крупных стран ЕС, и когда речь зашла о Савченко, допустил именно такой вариант (т.е. с привлечением психиатров этой страны к экспертизе). Особого восторга у собеседников я не увидел, но и возражений не последовало.

P.S. Вчера экс-замглавы СБУ В.Ягун заявил, что у Савченко были высокие покровители, начиная с ее учебы в военном вузе. Я могу это подтвердить. Во-первых, в военный вуз (да еще летный) невозможно попасть без «волосатой лапы» с подобными морально-психологическими качествами, патологической склонностью к эпатажу, полным отсутствием понимания дисциплины (а это доказало то же ее пребывание в Ираке – спросите у тех, кто служил в контингенте, об «операции «Сука»). Во-вторых, я напрямую спрашивал у некоторых наших генералов, каким макаром Савченко попала в тот же контингент в Ираке, куда военнослужащие направлялись только через жесткую ВВК (укр. ВЛК – військово-лікарняна комісія). Генералы разводили руками, и говорили, что подобная «просьба» поступила с высокого уровня (должностей-фамилий, правда, не называли)…
Аватар користувача
Neprus
ветеран
Пости в темі: 4982
Повідомлень: 19221
З нами з: 19 листопада 2011, 20:54
Звідки: Київ
Подякував: 6144 разів
Подякували: 16895 разів

Re: и всё же

#11093

Непрочитане повідомлення Neprus »

Порошенко объявил о начале работы Ryanair в Украине
Глава государства Петр Порошенко объявил о начале работы авиакомпании-лоукостера Ryanair в Украине. Об этом этом он заявил, на пресс-конференции в Международном аэропорту «Борисполь». «Сегодняшнее соглашение с Ryanair откроет европейские горизонты для еще большего количества украинцев. Авиакомпания осуществляет 1800 маршрутов в 34 страны мира. Естественно, что договориться с подобным гигантом не так просто. Итак, поздравляю стороны с достижением соглашения на основе взаимной выгоды и комфорта для пассажиров», - заявил Петр Порошенко.
«Авиакомпания Ryanair откроет 10 направлений из Киева и 5 направлений из Львова в Европу. Самые дешевые билеты будут стоить от 10 евро, а средняя стоимость билета для Украины будет ниже 40 евро. Компания рассчитывает за первый год перевезти 1 млн украинцев», - уточнил президент Украины.
По словам Порошенко полеты начнутся уже в конце октября 2018 года.
Показати текст
Напомним, накануне стало известно, что лоукостер Ryanair начнет выполнять рейсы в Украину из 6 европейских стран.

Рейсы из Киева:

Барселона - Киев-Борисполь - 4 рейса в неделю.

Братислава - Киев-Борисполь - трижды в неделю.

Варшава-Модлин - Киев-Борисполь - полеты по понедельникам, средам, пятницам и воскресеньям. Вылет из Варшавы в 06:50 и посадка в Киеве в 09:30. В обратном направлении вылет в 10:05 с посадкой в ​​Модлине в 10:45.

Вильнюс - Киев-Борисполь - трижды в неделю.

Вроцлав - Киев-Борисполь - по понедельникам, пятницам и воскресеньям. Вылет с Вроцлава в 6:20, в 9:10 высадка пассажиров в Киеве. Обратный рейс начнется в 9:35, а в 10:25 самолет приземлится во Вроцлаве.

Гданьск - Киев-Борисполь - по понедельникам и пятницам. Вылет из Гданьска в 16:15 и приземление в 19:05 в Киеве. Из столицы Украины рейс будет выполняться в 19:40, а приземляться в Гданьске самолет будет в 20:30.

Дублин - Киев-Борисполь - дважды в неделю.

Краков - Киев-Борисполь - по понедельникам, пятницам и средам. В среду вылет из Кракова в 8:50 и посадка в 11:30, обратный маршрут - 12:05-12:50. По пятницам из Кракова рейс начнется в 16:20, а приземление в Киеве в 19:00. На обратном пути пассажиры отправляются в 19:35 и в 20:20 будут в Кракове. По понедельникам запланированное время рейса - 16:35-19:15 из Кракова до Киева и с 19:50 до 20:35 обратно.

Познань - Киев-Борисполь - по вторникам и субботам. В 16:35 самолет покинет Познань, а в 19:45 он будет в Киеве. Из Киева вылет в 20:10, приземление в Познани в 21:10.

Стокгольм-Скавста - Киев-Борисполь - 3 рейса в неделю.

Рейсы со Львова:

Варшава-Модлин - Львов - рейсы в понедельник, пятницу и воскресенье. В 12:00 самолет вылетает из Модлина, а в 14:05 будет во Львове. На обратном пути вылет в 14:40, приземление в 14:45 в Польше.

Дюссельдорф-Веце - Львов - трижды в неделю.

Краков - Львов - по вторникам, четвергам и субботам. Вылет из Кракова запланирован на 7 утра, приземление во Львове в 9:00. Обратный рейс - с 9:35 до 9:40..

Мемминген - Львов - 2 рейса в неделю.
https://knk.media/obshchestvo/33079-por ... raine.html
Аватар користувача
Neprus
ветеран
Пости в темі: 4982
Повідомлень: 19221
З нами з: 19 листопада 2011, 20:54
Звідки: Київ
Подякував: 6144 разів
Подякували: 16895 разів

Re: и всё же

#11094

Непрочитане повідомлення Neprus »

У четвер, 22 березня 2018 року, завдяки узгодженим спільним діям прокуратури Миколаївської області, співробітників відділу «К» управління Служби безпеки в Миколаївській області та Головного управління Національної поліції в Миколаївській області припинено діяльність злочинної групи, члени якої підробляли паспорти громадян України, в тому числі закордонні паспорти, для незаконного перетину кордону.
За підозрою у вчиненні злочинів, у порядку ст.208 КПК України, затримано 6 осіб, а саме - начальника відділу з організації оборонної і мобілізаційної роботи та взаємодії з правоохоронними органами Миколаївської міської ради, колишнього співробітника міграційної служби, громадянина Республіки Молдова, мешканця Київської області та двох мешканців Миколаївської області.
Показати текст
Слідством встановлено, що в період з травня 2017 року по березень 2018 року начальник відділу з організації оборонної і мобілізаційної роботи та взаємодії з правоохоронними органами Миколаївської міської ради, який має подвійне громадянство – України та Росії, а син його громадянином Росії та військовослужбовцем Збройних Сил Росії, діючи за попередньою змовою з п’ятьма іншими особами - мешканцями Київської та Миколаївської областей, один з яких є теж громадянином Росії, налагодили механізм виготовлення підроблених паспортів громадян України, зареєстрованих в тимчасово окупованих не підконтрольних Україні територіях Луганської та Донецької областей, а також анексованої території Автономної Республіки Крим, із внесенням до них завідомо неправдивих відомостей про їх власників для безперешкодного перетину державного кордону.

Зловмисники формували для замовників цілий пакет підроблених документів, необхідних для оформлення паспортів – довідки про не судимість, ідентифікаційні коди, свідоцтва про шлюб тощо.

У ході документування протиправної діяльності членів вказаної групи на території Миколаївської та Київської областей в держаних установах державної міграційної служби та за місцями проживання фігурантів справи проведено більш ніж 20 обшуків, за результатами яких вилучено 75 печаток і штампів, зокрема, посольства України в Республіці Казахстан, Молдови та понад 100 незаповнених бланків державних установ, організацій, що посвідчують факти, які мають юридичне значення; 50 000 доларів США; 50 000 гривень; 252 000 російських рублів; 2130 євро; 9 одиниць зброї, без встановлених дозвільних документів; понад 150 патронів різного калібру; понад 500 грамів золотих виробів; речовину, схожу на канабіс; журнали реєстрації осіб, які не мають постійного місця проживання.

Вже встановлено, що вказані особи займались злочинною діяльністю близько 10 років, задокументовано біля 30 епізодів злочинної діяльності.

Затриманим особам повідомлено про підозру у вчиненні злочинів, передбачених ч. 3 ст. 332, ч. 3 ст. 358 КК України (незаконне переправлення осіб через державний кордон, підроблення документів, печаток, штампів та бланків, збут чи використання підроблених документів, печаток, штампів), вирішується питання про обрання запобіжних заходів у вигляді тримання під вартою.

Розслідування триває.
Аватар користувача
moose
ветеран
Пости в темі: 369
Повідомлень: 10221
З нами з: 15 грудня 2010, 14:32
Подякував: 10026 разів
Подякували: 9933 разів
Вік: 53

Re: и всё же

#11095

Непрочитане повідомлення moose »

Neprus писав:Порошенко объявил о начале работы Ryanair в Украине

А як же ж плани нашого Прємьєра построїти Нью Васюкі? Яке розчарування
Показати текст
бля....
My friends are toys. I make them. It's a hobby.
Аватар користувача
Neprus
ветеран
Пости в темі: 4982
Повідомлень: 19221
З нами з: 19 листопада 2011, 20:54
Звідки: Київ
Подякував: 6144 разів
Подякували: 16895 разів

Re: и всё же

#11096

Непрочитане повідомлення Neprus »

Про переносы и декларации
Можно прочитать сотни книг о том "Чому нації занепадають" и провести тысячу презентаций и форумов, но не понять одной простой вещи.
Аппликативный перенос решений и схем из одних условий не обеспечивает алгоритмического подобия итоговых реализаций в других условиях, системах принятия решений и доведения управляющих воздействий.
Показати текст
Сложно? Аппликативный перенос это аппликация. Как в детском саду. Вырезали вот точь в точь как там и потом вставили сюда. С одной стороны всё, казалось бы, верно - все правильные решения одинаковы и не надо изобретать велосипед. С другой стороны при бездумном копировании правильных решений в другие условия (а они всегда другие) решения или не работают, или работают не так, или вообще работают наоборот.

Почему так?

Потому что в изначальных условиях были факторы влияющие на работоспособность изначального решения. И эти факторы не были учтены, или были учтено, но не были перенесены. В результате чего итоговая система заработала не так как оригинальная. Вполне возможно эти факторы вообще не переносимы. Традиционные уклады хозяйствования, менталитет и горизонтальные связи страт, географические и климатические ресурсы, накопленный опыт и общий технический уровень вообще принципиально не переносимы/слабо переносимы из одних стран и регионов и формируются сами по себе десятилетиями.

Самый известный пример аппликативного идиотизма - Никита Сергеевич Хрущев и кукуруза. После знакомства с американским фермером и поездки в США Никита Сергеевич был впечатлен урожайностью, неприхотливостью и универсальностью кукурузы в США.

Решение великому реформатору показалось простым – проблема оказывается не в том, что социализм не работает. Проблема в том, что выращивали не то. Планы у реформатора были космические. Кукурузу решено было использовать для буста животноводства, которое тоже не позволяло советским гражданам регулярно покушать мясца с колбаской.

К 1961 ЧЕТВЕРТЬ всех пахотных земель СССР была занята под кукурузу.

Угадаете, какой был результат? Результат описан в анекдоте:
- Как называется прическа Хрущева?
- Урожай 1963-го года.

Хрущев как вы помните из Смерти Сталина густой шевелюрой не отличался.

А еще из времени кукурузного романтизма нам достался термин «квадратно-гнездовой». Так кукурузу сеяли. И всё потом сеяли.

Уже в 1962 СССР опять ограничивает продажу хлеба населению.

Оказалось, что нельзя перенести мотивацию американского фермера из капиталистической системы в социалистическую. Оказалось, что нельзя перенести вместе с семенным фондом пестициды и технологию их использования, техническое, механическое оснащение и системы орошения. Оказалось, что совок страна широкая, много в ней лесов, полей, рек и климатических зон не совпадающих с американскими (а советская селекция соснула в выводе морозостойких сортов). Солнце не то, вода не та, земля не та. Оказалось, что плодородность наглухо распаханных речным пойм и целины не сильно помогла. Не сработал перенос. Не в выборе культуры была проблема.

Кстати в процессе кукурузной истерии совок ввалил вообще весь свой сельхоз. Пылевые бури и уваленное экологическое равновесие в общем, привели к тому что в 1963 году хлеб в СССР вообще практически пропал из свободной продажи и остался в линии централизованного распределения.

Еще известный пример – голод в Сомали в 90х, который привел Сомали к гражданской войне, развалу государства, пиратству и прочим неприятным вещам. В организации этого голода экономическими диверсантами в своих мемуарах до сих пор принято обвинять МВФ, который начал программу сотрудничества с Сомали в 1980 году.

Считается, что именно в результате давления МВФ и программы сокращения государственных издержек Сомали была развалена ветеринарная служба, что привело в итоге к эпидемии и падежу скота. Это стало критическим для государства, в котором большая часть традиционных видов хозяйствования была завязана на кочевников-скотоводов. Кроме того переход на нерациональные культуры серьезно снизил урожайность.

Виноват ли МВФ? Думается не так виноват, как толпа радужных сомалийских идиотов из правительства Сомали, которая не думая переносила решения из одних условий в другие в ситуации разваленной проигранной войной экономики и ретроградного государства. И как их консультанты из разных международных консалтинговых агентств, которые того Сомали в глаза не понимали и не видели.

МВФ виноват в сомалийском голоде, примерно так же как кукуруза и американские фермеры в советском неурожае 1963 года.

Не работает простой перенос. Нужно считать. А для этого нужны мозги и понимание.

Найти правильное решение, по которому можно сделать инфографику, презентацию и отчет не сложно. Вот список успешных стран, вот их решения. Эта задача на уровне прочтения газеты и аналитического справочника. Это может сделать группа практически любых людей. Но если решение правильное и даже если люди хорошие, это не обозначает того что в результате реализации этого решения станет лучше даже в отдаленной перспективе. И даже не значит что это решение вообще осуществимо.

И вот тут важное замечание. Читатель спросит – так это что опять, б.., идти своим особым путем? Нет. Своих особых путей нужно, по возможности, старательно избегать. Но и бездумного аппликативного переноса тоже нужно избегать.

Проблема в том, чтобы правильное решение перенести в нашу систему не аппликативным переносом, а адаптивным. Именно потому люди занимающиеся внедрением чего-то, часто ездят в рабочие поездки. Это нужно чтобы свежим посторонним взглядом посмотреть, а что еще у них там не так. Что еще они считают само собой разумеющимся, чего у нас нет и, возможно, быть не может.

Еще нужно помнить, что светлый, чистый и наивный долбоеб, который предлагает вам аппликативный перенос ума, чести и совести текущей эпохи в наши суровые реалии может ВООБЩЕ даже близко не понимать рисков, характера имплементации решений, последствий и последующих шагов и прочего. Он может плана внедрения не иметь.

Соотвественно. Как понять что перед нами именно аппликативный перенос, то есть бездумный копипейст?

Первое – оценка рисков.

Если в плане, законопроекте, решении и т.д. нет оценки рисков – сразу нахер. Вот просто сразу, даже слушать не надо.

Вот когда сначала не было оценки рисков, а потом все поломалось, вы и слышите все эти знакомые мантры.

Нарид не той, коррупционная система сопротивляется, заговор барыг и спекулянтов, кредиты дорогие, денег нет, индустрия взяла в заложники народ, капиталисты, масоны и ЦРУ подосрали молодому венесуэльскому народовластию, Кононенко гадит молодому антикоррупционному движению, мы ввели раб-тарифы а Ахметов забил хер на инвестирование в основные, меня подставили, оно само, не оценили, обогнало свое время, не имеет аналогов и так далее.

И тут же речь не о том, что Кононенко или ЦРУ не гадит.

Гадят, конечно, но они существовали на момент начала реализации проекта. А КАК ВЫ ПРОДУМЫВАЛИ РЕАЛИЗАЦИЮ, ЕСЛИ НЕ УЧИТЫВАЛИ ЧЬЕГО-ЛИБО ПРОТИВОДЕЙСТВИЯ? А чего ЕЩЕ вы не учитывали?

Потому если вы видите что оценки рисков нет – сразу нахер. Закрываете,и даже нечего обсуждать. Если вы видите законопроект со словами "штраф", "расширить полномочия", "ввести регулирование", "новый орган или служба" и прочую балду и там в разделе высновки про коррупционные риски стоит прочерк или "мы вынесем контроль в какие-то организации" – просто тупо закрываете этот законопроект и даже не пытаетесь обсуждать. Апелляция к успешному международному опыту НЕ МОЖЕТ заменять оценки рисков в наших условиях, как уже было сказано - аппликация не работает. То что выстрелило там это не аргумент, это ошибка выжившего.

Второе это пошаговая реализация, работа с возражениями\замечаниями\ошибками и ответственность.

Мы предлагаем А, потом Б, потом смотрим какая будет реакция. И если реакция будет В, то принимаем меры Г. Если реакция Д, то принимает меры Е. А вот Ж случится не может никак, но если случится Ё в варианте (б), то наш план был неправильный и мы понесем ответственность.

А не как у нас, когда Насирова выбирали комиссией с гражданским обществом, а по факту отвечать некому кроме Пети.

И не так что вот мы вам решение предложили, но внедрять будем не мы, а какие-то левые посоны, а они конечно все сделают не так(никогда не бывает так), а мы тут сбоку будем консультировать и ни за что не отвечать.

Как мы помним аппликативный перенос почти никогда не работает нормально, а значит реализаторы всегда будут виноваты, а консультанты-визионеры-статеги и т.д. всегда за хорошее, чистое и светлое. И ни за что не отвечают.

Пункт второй (б). Как вы понимаете для пошагового планирования и ответственности нужно уметь признавать свои ошибки.

Никакой план не реализуется целиком и полностью по плану. Бывает что даже самые подробные схемы дают осечку. И в этот момент надо встать это, признать что недооценил риски, что допустил ошибку, извиниться и предложить пакет исправлений.

Если вы видите как защищают заведомо провальную систему блокировок налоговых накладных, накручивая раз за разом очередной бред, лишь бы не сказать – «да мы обосрались», запомните - эти люд не реализуют ничего. Они будут усложнять малому бизнесу жизнь, а обнал как был по 13,5% с соцпакетом, так и останется, несмотря на все их победные реляции Хрущев стайл.

Нет аппликативным переносам. Хорошее решение должно быть адаптировано. Если оно неадаптировано, но внедрять надо кровь из носу - у вас должен быть второй этап в котором должна пройти независимая оценка результатов, ошибок, успешности и возражений.

А значит - оценка рисков, этапность, ответственность и умение признавать ошибки.

Если этого нет – сразу нахер.

Потому что иначе - а давайте введем е-декларирование для политиков и членов их семей. Дело хорошее нужное, успешный опыт внедрения в мире есть. Нужно срочно - кровь из носу. Но мы реализуем его через жопу в режиме когда стратегическую линию давят консультанты, которые своих ошибок признавать не будут и отвечать ни за что не будут, а будут сваливать ответственность на других. И потом за этими консультантами в режиме истерика надо будет заносить.

А еще мы забудем, что у нас закона о лоббистах нет, потому что один антикоррупционный депутат предложил говно, а не законопроект по лоббизму. И забудем, что у нас законопроекта по лоббизму нет в том числе и потому что юрфирмам на букву "А" удобнее быть юрфирмами, а не лоббистскими конторами со всей ответственностью и прозрачностью лоббистов. Хотя занимаются они именно лоббизмом, чего не скрывают. А их сотрудники и контрагенты одновременно активисты за все хорошее.

Ну а в конце этой эпопеи, когда в ситуации перетекания активистов в лоббисты и назад, между активистами и лоббистами фактически ставится знак равенства и под е-декларирование влетают почти все - мы заявим что это узурпация, законы 16 января и так далее. И правильно заявим.

Шикарный план.

Потому что а где оценка рисков противодействия парламента в парламентской республике? А? Где первый шаг, где второй? Очень же логичный был второй шаг - приравнять лоббистов к политикам(и отделить их от активистов) и заставить отчитываться лоббистов, ведь они влияют на политиков. И все, уже понятно кто где. Хотя бы примерно. Но нет, на... Мы совершили аппликативный перенос. Он заработал не так.Теперь пищим. И правильно пищим, потому что через жопу и ЕЦП никто работать не сможет, это ад.

Но всем же раньше похуй было как это сделают сотни тысяч чиновников? Чиновников переселенцев и их родственников? Правильно ведь? Это же раньше никого не интересовало? Скопировали и вперед. Не нравится - пусть увольняются.

Смотрите, а все эти раковые аргументы можно повторить еще раз. Еще одним абсолютно убогим аппликативным переносом. Вуаля.

Нет аппликативным переносам.

Нет правкам и предложениям без оценки рисков.

Нет отказу от отвественности и подмене отвественности апелляциями к "международному опыту" и "на западе все декларируют".

Ни к чему хорошему такое не приводит в перспективе, даже если вам кажется что приведет прямо сейчас.
Аватар користувача
Neprus
ветеран
Пости в темі: 4982
Повідомлень: 19221
З нами з: 19 листопада 2011, 20:54
Звідки: Київ
Подякував: 6144 разів
Подякували: 16895 разів

Re: и всё же

#11097

Непрочитане повідомлення Neprus »

А це ми, українці, не маємо забути ніколи:

"Савченко: Чотириста тисяч. Я даю чотириста тисяч
Рубан: Чего? Денег?
Савченко: Яких денег? Яких денег, Вова? Смертей. Нужно.
Рубан: Это репрессия, это не революция, мы сейчас говорим...
Савченко: Три - це мало.
Рубан: А потом репрессии, репрессии - это будущее, это даже не сейчас, на стадионах или в шахтах..
Савченко: А потом репресатор повинен вводить смертну кару на уничтоженіє."

Я не буду про особу гаді. Це просто тварина, дочка тварини, це не людина, нема про що говорити..
Але в цьому суть. Суть окупації. Гинути ми будемо сотнями тисяч, сім'ями, з дітьми, з старими батьками. І пофіг, що ви кричали ббббарига і не купляли цукерки Рошен.
Вас будуть вбивати. Бо ви українець.
Подумайте що ви ставите на шальки терезів:
- свої дрібні образи через ВЛАСНІ невиправдані сподівання та через постійну брехню "журналістів", які просто підривають нею державу зсередини
- власну державу, власне життя, життя ваших близьких, сотні тисяч жертв.
Одумайтесь поки не пізно.
І не сподівайтесь, що вас це не стосується...

vltk
слухач
Пости в темі: 241
Повідомлень: 934
З нами з: 19 листопада 2011, 22:03
Звідки: Киев
Подякував: 189 разів
Подякували: 633 разів

Re: и всё же

#11098

Непрочитане повідомлення vltk »

Neprus писав:Про переносы и декларации
Можно прочитать сотни книг о том "Чому нації занепадають" и провести тысячу презентаций и форумов, но не понять одной простой вещи.
Аппликативный перенос решений и схем из одних условий не обеспечивает алгоритмического подобия итоговых реализаций в других условиях, системах принятия решений и доведения управляющих воздействий.



Большинство правильно и про необходимые оценки рисков проектов и про необходимость стратегии, тактики и главное планирование и исполнение этапов/отчетов по их внедрению и конкретно ответственных. Уже более размыто про лоббистов, популистов и политиков, как разделять и зачем ими управлять административной системе, т.е. государству. И наконец, самое главное, о чем собственно автор? Об аппликации чужого опыта или об отношении к необходимости переноса западной системы декларирования доходов, а значит нового ведения учета доходов по затратам, а не прибыли индивидуума/физика(физ.лица)? О необходимости нулевого декларирования или нафик нужно и/или самое главное, кто в нынешнем чиновническом аппарате будет делать так, как надо, как предлагает капитан очевидность в данной статье. Также, вроде критикуя простые решения аппликаций-переноса-«внедрения», автор сам сбивается на «простые» решения управления (реформирования) государства на уровне кухарки Гади, только на один уровень выше, но все равно лишь бы/абы ничего не делать. И хочется автора просто спросить, как тест в варианте «чей крым» - вы согласны присоединиться к е-декларированию как корреспондент, популист или демагог или нет?
alex-rael
ветеран
Пости в темі: 244
Повідомлень: 6229
З нами з: 21 листопада 2011, 21:03
Звідки: Ужгород
Подякував: 9464 разів
Подякували: 15511 разів
Вік: 62

Re: и всё же

#11099

Непрочитане повідомлення alex-rael »

Neprus писав::cray:
Савченко объявила голодовку
http://gordonua.com/news/politics/savch ... 38008.html
[youtube][/youtube]
Аватар користувача
mvv
ветеран
Пости в темі: 358
Повідомлень: 4332
З нами з: 03 грудня 2010, 00:28
Звідки: Київ та поруч
Подякував: 2030 разів
Подякували: 6033 разів
Вік: 69

Re: и всё же

#11100

Непрочитане повідомлення mvv »

Після місячної психіатричної експертизи в інституті Сербського на мокві та її психологічного портрету ця "куля" є небезпечною.
Треба щось робити з цим...
Відповісти

Повернутись до “Розмови та тусня audiogarret”