Размышления о музыке (раньше об усилителях Аббаса)

Обговорення музичних стилів, гуртів, виконавців, альбомів тощо
Аватар користувача
Snark
ветеран
Пости в темі: 8
Повідомлень: 4190
З нами з: 01 грудня 2010, 08:35
Звідки: Kiev
Подякував: 373 разів
Подякували: 4697 разів
Вік: 47

Размышления о музыке (раньше об усилителях Аббаса)

#1

Непрочитане повідомлення Snark »

in-out писав:по поводу "музыкальной эрудиции"-это да,она (эрудиция) Аббаса Аббасовича безусловно производит впечатление -особенно на тех аудиофилов,которые окромя Металлики и Дайаны Кролл ничего не слушают.... :biggrin:
Дабы пустить обсуждение в другое русло давайте поговорим об этом. О музыке :) Вы можете поддерживать беседу об академической музыке лучше " тех которые окромя Металлики и Дайаны Кролл ничего не слушают"?
Это же здорово, давайте :) Однажды ваш оппонент Аббас написал следующее о 23 фортепианном концерте Моцарта:

"23 концерт (К488)в каталоге шван опус представлен полусотней исполнений,в реальности их намого больше.У меня в фонотеке не менее двадцати,например утонченная Хаскил(смотрите ремастер АМЛа),и Геза Анда,и прекрасный Казадезюс(мелодия выпускала по лицензии) и Билсон на молоточковом ф-но(мне более нравятся его крайние части,чтобы сыграть знаменитое фа диез минорное адажио,нужно все-таки уметь петь на инструменте)и интеллектуальный Брендель,эпатажные Гульда с Арнонкуром.Выбрать из такой массы "наилучшее" исполнение для меня не представляется возможным.У кого то удачнее выходит буффонный финал,кто то как Хаскил гениально исполняет среднюю часть,у третьего все более-менее ровно.Мне также нравится исполнение Кристиана Захариаса,записанное на этерне и ЕМI.
Задержусь немного на музыке концерта К488,который я очень люблю.Первая часть концерта представляет собой выражение упоения жизнью,которое никто не умел передавать так убедительно как Моцарт.Это сладко-щемящее,переполняющее тело ощущение полноты бытия,включающее и его плотские радости,связанные с эротикой и чувственностью.Эту сторону жизни умели выражать звуками далеко не все великие композиторы.С эротикой у Баха и Бетховена ,например,вообще никак,это не их стихия,они оба монахи,аскеты,грубо говоря.Моцарт же прямо таки переполнен эротизмом.И особенно в произведениях написанных в ля мажоре,как данный концерт.В ля мажоре написан,к примеру,дуэт обольщения в Дон Жуане и многие подобные оперные сцены,в той же коси фан тутти.Медленная часть 23 концерта бросает нас в противоположное,мрачное состояние,перед нами скорбная сцена с траурной кодой,что подчеркивает пицикато струнных,такая музыка полностью соответствует стилистике сцен опер сериа,изображающих смерть,траур,погребальные шествия и тогдашние слушатели,регулярно посещающие оперу,"считывали" дополнительную информацию без особого труда.Финал концерта это карнавал,маскарад,по богатству мелькающих образов не имеющий аналогов в жанре фортепианного концерта".

а что думаете вы?
;)
Слухати музику - це, без сумніву, один із самих
екстравагантних способів витрачати гроші
Маурісіо Кагель
svegra
ветеран
Пости в темі: 2
Повідомлень: 5532
З нами з: 21 листопада 2011, 23:25
Звідки: Харьков
Подякував: 1086 разів
Подякували: 1827 разів
Вік: 52

Re: Мои усилители

#2

Непрочитане повідомлення svegra »

Уметь слушать и уметь красиво описать - две совершенно разных таланта .

Любой рекламщик , учившийся в музыкальной школе , опишет не хуже.
Аватар користувача
alnic
ветеран
Пости в темі: 3
Повідомлень: 4176
З нами з: 16 січня 2012, 00:37
Звідки: Харкiв
Подякував: 735 разів
Подякували: 3882 разів
Вік: 53

Re: Мои усилители

#3

Непрочитане повідомлення alnic »

abbasz писав:Спаксибо,Игорь!



Три заказчика-один из Питера и два из Москвы променяли свои топовые Кондо на мои межблочники без золотого сечения,серебра и удушения резонаносов.Обычная плетенка в ХБ изоляции,без выкрутасов.Их отзывы есть в ветках про кабеля.
Могу дать мэйлы в личку,если не верите.Спишитесь,расспросите.
http://classicaudio.ru/phpbb/viewtopic.php?f=8&t=12246
Заказчики упакованы аппаратурой по самое не хочу,им навешать на уши сказки при всем желании не получится.
Хотя Кондо достоин уважения,для меня в каком то смысле это пример целеустремленного воплощения в железо своих идеалов.Для меня японцы вообще во многом эталон-как следует жить и работать.
Аббас, Хироясу Кондо, по сути, изначально такой же самодельщик-энтузиаст, как и Вы, только время, место и прочие обстоятельства ему попались более подходящие ;) У него, несмотря на профильное образование, в основе деятельности лежали эзотерика и интуиция. Он тоже "прокачивал" свои изделия, судя по их звучанию...
Я уважаю Ваше творчество, и моя реакция на упоминание изделий японца с оценкой этого творчества никак не связана. Просто отреагировал на термин "топовые", поскольку те кабелечки, что по ссылке, соотносятся с ними как KL405 с 4А32... Там разных комбинаций, да еще с учетом Квортрупа, вагон и маленькая тележка. Есть топовые, есть предтоповые, и есть те, что у упакованных по самое ;) Я в них разбираюсь не хуже, нежели Вы в инкарнациях РХ4 или 45-й :hi:

Впрочем, это все ерунда по сравнению с новым стихийным бедствием в лице Евгения :) Как тесен мир...
DIYAudio - это путешествие, а не пункт назначения!
Аватар користувача
in-out
Пости в темі: 7
Повідомлень: 19
З нами з: 16 жовтня 2013, 20:52
Звідки: Украина
Подякував: 1 разів
Подякували: 12 разів
Вік: 60

Re: Мои усилители

#4

Непрочитане повідомлення in-out »

Snark писав:
Дабы пустить обсуждение в другое русло давайте поговорим об этом. О музыке :) Вы можете поддерживать беседу об академической музыке лучше " тех которые окромя Металлики и Дайаны Кролл ничего не слушают"?
Это же здорово, давайте :) Однажды ваш оппонент Аббас написал следующее о 23 фортепианном концерте Моцарта:

"23 концерт (К488)в каталоге шван опус представлен полусотней исполнений,в реальности их намого больше.У меня в фонотеке не менее двадцати,например утонченная Хаскил(смотрите ремастер АМЛа),и Геза Анда,и прекрасный Казадезюс(мелодия выпускала по лицензии) и Билсон на молоточковом ф-но(мне более нравятся его крайние части,чтобы сыграть знаменитое фа диез минорное адажио,нужно все-таки уметь петь на инструменте)и интеллектуальный Брендель,эпатажные Гульда с Арнонкуром.Выбрать из такой массы "наилучшее" исполнение для меня не представляется возможным.У кого то удачнее выходит буффонный финал,кто то как Хаскил гениально исполняет среднюю часть,у третьего все более-менее ровно.Мне также нравится исполнение Кристиана Захариаса,записанное на этерне и ЕМI.
Задержусь немного на музыке концерта К488,который я очень люблю.Первая часть концерта представляет собой выражение упоения жизнью,которое никто не умел передавать так убедительно как Моцарт.Это сладко-щемящее,переполняющее тело ощущение полноты бытия,включающее и его плотские радости,связанные с эротикой и чувственностью.Эту сторону жизни умели выражать звуками далеко не все великие композиторы.С эротикой у Баха и Бетховена ,например,вообще никак,это не их стихия,они оба монахи,аскеты,грубо говоря.Моцарт же прямо таки переполнен эротизмом.И особенно в произведениях написанных в ля мажоре,как данный концерт.В ля мажоре написан,к примеру,дуэт обольщения в Дон Жуане и многие подобные оперные сцены,в той же коси фан тутти.Медленная часть 23 концерта бросает нас в противоположное,мрачное состояние,перед нами скорбная сцена с траурной кодой,что подчеркивает пицикато струнных,такая музыка полностью соответствует стилистике сцен опер сериа,изображающих смерть,траур,погребальные шествия и тогдашние слушатели,регулярно посещающие оперу,"считывали" дополнительную информацию без особого труда.Финал концерта это карнавал,маскарад,по богатству мелькающих образов не имеющий аналогов в жанре фортепианного концерта".

а что думаете вы?
;)
23 концерт (К488) Моцарта безусловно один из моих любимых наряду с 17-м (KV453) и 21-м (KV467).....да исполняли и исполняют его многие .....из исполнителей моцартовских фортепианных концертов мне нравится Владимир Ашкенази....что вы ещё от меня ждёте услышать по этому поводу?
Аватар користувача
Snark
ветеран
Пости в темі: 8
Повідомлень: 4190
З нами з: 01 грудня 2010, 08:35
Звідки: Kiev
Подякував: 373 разів
Подякували: 4697 разів
Вік: 47

Re: Мои усилители

#5

Непрочитане повідомлення Snark »

in-out писав: 23 концерт (К488) Моцарта безусловно один из моих любимых наряду с 17-м (KV453) и 21-м (KV467).....да исполняли и исполняют его многие .....из исполнителей моцартовских фортепианных концертов мне нравится Владимир Ашкенази....что вы ещё от меня ждёте услышать по этому поводу?
расскажите не об исполнении, а о музыке
:)
Слухати музику - це, без сумніву, один із самих
екстравагантних способів витрачати гроші
Маурісіо Кагель
Аватар користувача
Snark
ветеран
Пости в темі: 8
Повідомлень: 4190
З нами з: 01 грудня 2010, 08:35
Звідки: Kiev
Подякував: 373 разів
Подякували: 4697 разів
Вік: 47

Re: Мои усилители

#6

Непрочитане повідомлення Snark »

svegra писав:Уметь слушать и уметь красиво описать - две совершенно разных таланта .

Любой рекламщик , учившийся в музыкальной школе , опишет не хуже.
Стас, не хочу обидеть, но...сразу видно, что вы не рекламщик и в муз. школе не учились, так как ваше заявление очень наивное
:)
Слухати музику - це, без сумніву, один із самих
екстравагантних способів витрачати гроші
Маурісіо Кагель
svegra
ветеран
Пости в темі: 2
Повідомлень: 5532
З нами з: 21 листопада 2011, 23:25
Звідки: Харьков
Подякував: 1086 разів
Подякували: 1827 разів
Вік: 52

Re: Мои усилители

#7

Непрочитане повідомлення svegra »

Ну не умеет человек рассказывать .

Не только о музыке , вообще не умеет .
Это значит , что он не испытывает эмоций при прослушивание музыки ?
Вряд ли , просто не может красиво все эти эмоции описать .

Тут вот Лионарт недавно описывал звук какой то китайской Недоцапы вкупе с усилителем Мюзик Анжел .
Настолько красиво все было описано :good2: , звучание каждого инструмента и прочая , прочая ...
Талантливо описано .

Думаю если Вы к нему обратитесь , он Вам , после единственного прослушивания в любом исполнении , опишет намного красивее Абаса
Аватар користувача
eduard
ветеран
Пости в темі: 3
Повідомлень: 4158
З нами з: 26 листопада 2012, 17:38
Звідки: Dnepropetrovsk
Подякував: 2908 разів
Подякували: 1898 разів
Вік: 63

Re: Мои усилители

#8

Непрочитане повідомлення eduard »

Snark писав:
расскажите не об исполнении, а о музыке
:)
Писать о своем восприятии музыкального произведения это очень индивидуально...
Я не думаю, что одно и тоже произведение , мы должны воспринимать одинаково. Каждый сам для себя рисует палитру и выбирает краски.
Прослушивание музыки достаточно интимный процесс и то что написано одним слушателем , может не быть поддержано другими... :hi:
Музыка должна заставлять и грустить и радоваться!
Аватар користувача
in-out
Пости в темі: 7
Повідомлень: 19
З нами з: 16 жовтня 2013, 20:52
Звідки: Украина
Подякував: 1 разів
Подякували: 12 разів
Вік: 60

Re: Мои усилители

#9

Непрочитане повідомлення in-out »

Snark писав:
расскажите не об исполнении, а о музыке
:)
Приезжайте в гости,послушаем вышеупомянутую музыку в разных вариантах исполнения- у меня большая коллекция винила,эти и очень много разных других произведений и заодно поговорим об этом за чашкой кофе,а упражняться в красноречии,пытаясь затмить Аббаса,я здесь не буду.
Аватар користувача
Micr0
ветеран
Пости в темі: 5
Повідомлень: 3619
З нами з: 24 листопада 2010, 19:55
Подякував: 1490 разів
Подякували: 2549 разів
Вік: 59

Re: Мои усилители

#10

Непрочитане повідомлення Micr0 »

svegra писав:Думаю если Вы к нему обратитесь , он Вам , после единственного прослушивания в любом исполнении , опишет намного красивее Абаса
а вы сами попробуйте что-то про классическое произведение написать после первого прослушивания, при этом не разбираясь вообще в этой музыке. думаю, у вас ничего не получится. вот я вроде и пишу на форумах частенько, и классику люблю и постоянно слушаю, и в исполнителях немного разбираюсь и различаю, но чтобы о ней писать - не мой уровень. читая сообщения Аббаса или metronom'а или Снарка или слушая Михаила Казинника, сразу видно, что эти люди реально не просто любят эту музыку, а знают и разбираются в этом вопросе изнутри на профессиональном, а не любительском уровне.
Аватар користувача
Snark
ветеран
Пости в темі: 8
Повідомлень: 4190
З нами з: 01 грудня 2010, 08:35
Звідки: Kiev
Подякував: 373 разів
Подякували: 4697 разів
Вік: 47

Re: Мои усилители

#11

Непрочитане повідомлення Snark »

eduard писав: Писать о своем восприятии музыкального произведения это очень индивидуально...
Я не думаю, что одно и тоже произведение , мы должны воспринимать одинаково. Каждый сам для себя рисует палитру и выбирает краски.
Прослушивание музыки достаточно интимный процесс и то что написано одним слушателем , может не быть поддержано другими... :hi:
Эдуард, мы говорим о разных вещах.
Я всегда говорил и не устаЮ повторять: музыку, в том числе и классическую, могут слушать, понимать и получать удовольствие ВСЕ. Абсолютно все. Когда кто-то считает, что не любит ее или не понимает - это всего лишь миф, ошибочное суждение. Такому человеку просто никто в свое время не объяснил и не показал то, что трогает индивидуально его, то, что заставит наворачиваться слезы только на его глаза.... :)
Поэтому мы не обсуждаем восприятие музыки, у кого оно правильное, а у кого оно ложное. Это нонсенс.

Мы говорим о музыкальной эрудиции и глубоких знаниях предмета. И в данном случае господин Un-Out, противопоставляющий себя господину Аббасу, в насмешливой форме прошелся по моему тезису, о высоком уровне и знании предмета ТС.

Поэтому я привел цитату (надеюсь, господин Аббас не укорит меня за это), которая на мой взгляд подтверждает мое мнение. В ответ мне было интересно услышать, что ответит господин In-Out, так как я его лично не знаю, никогда не встречал его измышлений на тему музыки и затрудняюсь оценить его уровень как оппонента и действительную любовь к МУЗЫКЕ.
Слухати музику - це, без сумніву, один із самих
екстравагантних способів витрачати гроші
Маурісіо Кагель
abbasz
ветеран
Пости в темі: 10
Повідомлень: 1500
З нами з: 16 січня 2012, 13:12
Подякував: 141 разів
Подякували: 2762 разів
Контактна інформація:

Re: Мои усилители

#12

Непрочитане повідомлення abbasz »

Голубицкий,я бы постенялся на твоем месте отвечать про фортепианные концерты Моцарта в моем присутствии :biggrin:
В фортепианных концертах Моцарта ты разбираешься так же слабо,как и в аудио.
Ашкенази это примерно то же самое,что твои любимые ВС и КБГ-слушать можно и в принципе неплохо,если не слышал ничего лучше.А теперь подвинься в сторону,расскажу я.


Я много лет собирал фортепианные концерты Моцарта в самых разных вариантах и могу сделать краткий обзор того что было доступно в СССР и на развалах СНГ(все что я перечислю есть в моей фонотеке)

Советские исполнители-это за редкими исключениями очень плохо.У меня есть почти все советские записи-я их давно не переслушиваю,нет никакого желания.
Из старых пластинок нужно обязательно упомянуть ре минорный в исполнении Рихтера и Юдиной а также до минорный в исполнении Гилельса.Это все исторические документы,вне зависимости от художественных достоинств записи,но из них я мог слушать только Гилельса.Юдина это мрак!Рихтер-просто неинтересно.
Неплохая пластинка 17-й концерт в исполнении Башкирова и московского камерного,на обратной стороне леворучный Равеля.Долгое время я слушал 17-й именно в трактовке Башкирова

Относительно редкие пластинки-Малькольм Фрагер с московским камерным,вышли несколько концертов раннего венского периода.Это в приниципе очень достойные интерпретации,но их непросто найти.Они выходили еще на старой массе с факелами и потом переиздавались маленьким тиражем,уже в красивых конвертах

Распространенная и действительно хорошая запись последнего концерта 27,си бемоль мажор-Гилельс с Бемом и венским оркестром.
Мало кому удалось как Гилельсу с Бемом передать атмосферу отрешенности и просветленной печали,усталости,которой пропитана эта музыка.Хотя Бема я не люблю за слабую энергетику и «вялость»
На другой стороне двойной К365 с Елизаветой Гилельс

Далее,посредственный цикл концертов записанный Вирсаладзе,но тогда на безрыбье и рак был соловьем.
Полный цикл концертов записанный Крайневым с Сондецкисом,а также двойной и тройной конецрты в составе Луганский-Вирсаладзе-Крайнев,в советские времена это была по моему первая запись редкого тройного концерта на мелодии.
Цикл хорош для ознакомления,но как художественное достижение это все довольно обыденное музицирование

Есть также пара концертов Моцарта в исполнении Николаевой,особенно удачна медленная часть 22-го,К482,кода,волшебное место.Опять дирижирует Сондецкис.На другой стороне Хиндемит

Федькину с Понькиным вспоминать не буду,таких малоизвестных исполнителей в концертах отмечено очень много.Правда я услышал ре минорный впервые именно в таком варианте-никому не известный исполнитель и при этом музыка хватала до потери дыхания.И К503 я услышал впервые в исполнении малоизвестного прибалта (имя вспомнить не могу),рижский завод грампластинок.Мелодия Моцартом не баловала и каждый кехель приходилось добывать с боем

Был еще Любимов Алексей,которые сыграл первые концерты Моцарта,так называемые пастиччо с Левом Маркизом(К37-40).Для меня в то время это была первая весточка аутентичного направления,ну и вещи никем не игранные.Сольный диск с Любимовым(ре минорная ,две до минорные вантазии и соната К457) также был жутким раритетом,одна из первых советских записей молоточкового фортепиано!
Любимов как то приезжал в Запорожье играть Моцарта,я пришел на концерт, а концерт отменили-Любимов решил потусоваться на местной дискотеке и ему сломали руку,а я потерял шанс услышать знаменитость живьем :sad:

Далее идут интересные записи,которые мелодия выпускала по лицензии
Во первых это Баренбойм,который на фоне советских пианистов в Моцарте выглядел просто гениально.Это чуть поинтереснее чем Ашкенази,к слову.
Выпустили на мелодии не все концерты,а только среднего и начального венского периода(начиная с К411),которыми советские пианисты пренебрегали.Остальные позже я купил на виниле ЕМай и очень удивлялся разнице в качестве записи,вернее печати-наша масса по окраске и шуму сильно отличалась от английской в худшую сторону
Далее сборник Геза Анда с зальцбургским оркестром,последние концерты,до сих пор можно найти эту коробку на развалах.Что то сыграно шаблонно,но местами вполне приемлемо и иногда даже интересно,а мастер Геза Анда был бесспорно высокого уровня.Как обычно,советское переиздание на голову хуже западного.
Очень рекомендую французского пианиста Казадезюса,выходил на мелодии с розовым пятаком и синей обложкой с портретом Моцарта.Также только поздние концерты Моцарта.Дирижер Сэлл и кливлендский оркестр

Отлично сыграл коронационный концерт К537 Плетнев(на другой стороне прелюдии Шостаковича),это уже поздняя мелодиевская запись,перед тем когда фирма приказала долго жить

23-й популярный концерт в паре с К459(фа мажорным,19-ым)выходил также в исполнении Поллини на лицыензии емай,тогда еще молодого лауреата конкурса Шопена.Была моей любимой пластинкой долгое время.Там по моему венский филармонический играет,откапывать далеко

Наконец редкая пластинка за которой гонялись все гульдофилы-два концерта Моцарта в исполнении Гульда.Исполнение эксцентричное,как почти весь гульдовский Моцарт за исключением сыгранного на полном серьезе,в полную силу 59 году до минорного К491 с Зюскиндом
К этим комплектам я позже добавил полный сет Бренделя на виниле,исполнения молодого Перайи(есть и на виниле и на СД).
Брендель интеллектуал,холодный и бесстрастный,годится для ознакомления
Перайя-романтик,и если бы не оркестр импотентов,который боятся сыграть форте и все мяукают,то некоторыми частями можно заслушаться,но в основном лирическими,где не требуется мощь и драматизм
Феноменальная запись доступная на дойче граммофно-Горовиц играющий 23-й оркестром ла скала.Раньше не любил это исполнение,сейчас стал его понимать и ценить.

На этерне также выходили записи не очень известного немецкого пианиста,Захариаса Кристиана,отличающегося особой вкрадчивой манерой исполнения Моцарта.Мне безумно нравилось,а сейчас на аукционах доступен полный комплект всех концертов в его исполнении,я купил парочку СД и тем дело ограничилось-все равно концертов уже чересчур много

Нельзя пройти мимо исполнения ре минорного К466 польской пианисткой Галиной Черни- Стефанськой.К сожалению сегодня этой пластинки(на польской музе)в фонотеке у меня нет-ее украли много лет назад ,пока я мылся в душе общаги харьковской консерватории,будь она неладна :biggrin: .Пластинку я давал послушать товарищу,и зашел с ней на обратном пути в душ....Вместе с ней украли коробку от симфоний Брамса в исполнении Бема.

Далее конечно надо перечислить интересных аутентистов.
Первый это Андреас Штайер,который неподражаемо сыграл 17 концерт с концерто Кельн,выпустила фирма телдек
Вот это настоящий,взрывной Моцарт!Такого подвижного и экспрессивного оркестра не слышал более ни в одной записи.
Кроме этого Штайер еще записал 18 и 19 концерты и совсем недавно 27-ой,последний,и на мой вкус неудачно.До Гилельса с Бемом не дотягивает-совершенно нет той просветленно-печальной атмосферы прощания.
Есть у меня также полный сет Малькома Билсона с Гардинером.Работа оркестра мне нравится,это действительно здорово,слышно взаимодействие групп,все подголоски,все сыграно энергично,ярко.Билсон несколько в тени оркестра,местами безразлично,местами плоско,но кое что радует,и гораздо больше чем унылый Ашкенази.

Иммеррсаль с анима этерна-купил несколько дисков и не стал брать весь сет-с моей точки зрение это уже шарлатантсво,а не аутентизм.

Интересные записи двух концертов,в том числе и К488-Арнонкур с фридрихом Гульдой,хотя Гульду я терпеть не могу самого по себе.Эта запись у меня на первоизданном телдеке начала 80-х

Из старых мастеров аутентистов-есть СД с двумя концертами Моцарта в исполнении Ландовской,есть Моцарт и на шеллаке.Совсем не в моем вкусе эта Ландовская.Не хватает ее исполнению тонкости,грации,изящества.
В отличии от игры другой пианистки Клары Хаскил,которая записывала концерты,тот же ре минорный,по нескольку раз,с Маркевичем и Караяном.Вот это действительно тонкая исполнительница,с неподражаемым звуком и особым шармом.АМЛ делал ремастер,вариант с Маркевичем,а у меня кроме него есть и запись с Караяном.
А вообще Хаскил есть на отличном виниле филипс минигрув
Мелодия выпустила всего один концерт с Хаскил,К271,на купоросной зеленой пластинке "из серии" с ужасным качеством.
Тут же вспомнил про еще одну мелодиевскую пластинку на которой зафиксирована игра Ингрид Хеблер,якобы прославленной исполнительницы Моцарта с оркестром под управлением самого Паумгартнера(который в конце 20-х написал книгу о Моцарте,а сей достойный труд не перевели ни на русский ни на английский и только у Чичерина есть пара цитат.Я эту запись не очень люблю,не убеждает.Хотя есть стиль,отсутствующий у советских исполнителей.
Пластинка была издана московским обществом филофонистов,желтая такая с именем моцарта в орнаментированном овале.Попадается на барахолках.Позже Хеблер записала на ДЕНОНЕ все сонаты Моцарта

Мне нравятся концерты Моцарта в исполнении Шнабеля,очень мужественная,мощная игра,правда с романтизацией материала.Помню спорили с АМЛом-он Шнабеля концерты не любил.У меня есть К365 на шеллаке и 5 концертов на СД-итальянские ремастеры

Есть Фуртвенглер с каким то пианистом в ре минорном концерте-помню только что не впечатлило
Кэтлинг Лонг с Нилом Бойдом на шеллаке фирмы декка-волшебное исполнение.Легкое,не перегруженное произволом дирижера.


Возвращаясь к мелодии-в серии "из сокровищницы исполнительского мастерства" выходил Микеланджели монозапись 52 по моему года с концертом К415 с каким то итальянским оркестром,то ли с миланским,опять же далеко искать лезть вытаскивать пластинку-феноменально!!!!Настолько здорово,энергично и разнообразно сыграно,ярко,с темпераментом,что забываешь,аутентично оно или нет,в стиле или за пределами.Надо будет освежить ощущения.Жаль что в то время кроме этого концерта больше не было доступного микиланджеловского Моцарта,были правда концерты Гайдна на лицензии.

И Эдвин Фишер с редкоисполняемым 25-м концертом К503 и до минорной фантазией К396,тоже на зеленой купоросной пластинке из сокровищницы с отвратительным качеством звучания, поскольку записи 30-х,а их ремастировать на мелодии никогда не умели

У Фишера есть еще записи Моцарта,которые стоит поискать.Фишер конечно особенный исполнитель из когорты старых мастеров-уникальное туше,такая тонкость и благоухание,но все смягчает,там где требуется взорваться и показать силу,остается таким же нежным и ласковым,подчеркнуто элегантным,а хочется надрыва.
Фишер по моему учитель Гезы Анды и Баренбойма



Серкина есть одна пластинка-не помню что там звучит,Шиффа записи-слабо.Ушида которая фигурирует в полном собрании произведений Моцарта на филипсе-не то.Кемпф выходил на пиратских СД когда дала дуба мелодия,послушал один раз эти диски и отдал.Сейчас бы переслушал так как устойчивых впечатлений не осталось,но в общем и целом поздний Кэмпф достаточно скучен.Это типичный "студийный" исполнитель

Да,как же я мог забыть,две пластинки на супрафоне и несколько СД Бадуры Скоды-тонкий австрийский музыкант,написавший книгу о Моцарте(переведеную на русский).И хотя сегодня его достижения выглядят скромнее,но все равно,это далеко не самое плохое прочтение концертов

Если есть неточности-прошу прощения,набросал по памяти что вспомнил сходу.
Есть малоизвестные исполнители на шеллаке,на СД много "одноразовых" вариантов,которые прошли мимо,не оставив ничего в памяти
Если вспомню что либо достойное,напишу.
Аватар користувача
Андрей Смирнов
слухач
Пости в темі: 1
Повідомлень: 784
З нами з: 06 лютого 2012, 11:06
Звідки: Киев
Подякував: 185 разів
Подякували: 1395 разів
Вік: 61
Контактна інформація:

Re: Мои усилители

#13

Непрочитане повідомлення Андрей Смирнов »

Офф:
Аббас,

у вас великолепные познания в области классической музыки и хорошее образование, вы являетесь настоящим профессионалом в аудиотехнике и несомненно обладаете большим и разносторонним опытом критического прослушивания, вы реально делаете, а не болтаете о том, что можете сделать, и делаете это самобытно, по-своему.

Но вам никто никогда не говорил, что образование и воспитание (в том числе уважительное отношение к окружающим) это совершенно разные вещи? :)
Если шапка Мономаха тяжеловата, то её лучше снять. Поверьте, это не зазорно и очень полезно для достижения заслуженного уважения ... :)
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua
Аватар користувача
in-out
Пости в темі: 7
Повідомлень: 19
З нами з: 16 жовтня 2013, 20:52
Звідки: Украина
Подякував: 1 разів
Подякували: 12 разів
Вік: 60

Re: Мои усилители

#14

Непрочитане повідомлення in-out »

abbasz писав:Голубицкий,я бы постенялся на твоем месте отвечать про фортепианные концерты Моцарта в моем присутствии :biggrin:
В фортепианных концертах Моцарта ты разбираешься так же слабо,как и в аудио.
Ашкенази это примерно то же самое,что твои любимые ВС и КБГ-слушать
По поводу Моцарта,Аббас Аббасович,спорить с вами не буду- всё таки,видно- годы в харьковском "кульке"-который вы ошибочно почему то именуете "консой" не прошли для вас даром.... спасибо за очень интересный и содержательный рассказ....По поводу ВС и КБГ пожалуй с вами соглашусь: очень жалко Аббас Аббасович,что с юмором у вас того :sad:.....это я к тому,что нет в моей системе ни каких ни ВС ни КБГ- нет,конечно я их ставил...ну лет так 15 назад...сейчас предпочитаю самодельные....но это отдельная история.....
Аватар користувача
Ревизор
слухач
Пости в темі: 1
Повідомлень: 848
З нами з: 05 січня 2011, 10:01
Звідки: Киев
Подякував: 457 разів
Подякували: 541 разів
Вік: 23

Re: Мои усилители

#15

Непрочитане повідомлення Ревизор »

abbasz писав:А теперь подвинься в сторону,расскажу я.
.....................................................................
Если вспомню что либо достойное,напишу.
Это Ваше личное восприятие Моцарта и найдется масса оппонентов, предпочитающих
других исполнителей. Кто знает, что было в голове автора, когда он это сочинял?
И как теперь судить о Ваших усилителях? Может они созданы под определенные руки пианистов?
Вагнера играют?
Полезно послушать Андрея Стельмаха живьем, а после можно обсудить - что он имел ввиду.
abbasz
ветеран
Пости в темі: 10
Повідомлень: 1500
З нами з: 16 січня 2012, 13:12
Подякував: 141 разів
Подякували: 2762 разів
Контактна інформація:

Re: Мои усилители

#16

Непрочитане повідомлення abbasz »

По поводу Моцарта,Аббас Аббасович,спорить с вами не буду- всё таки,видно- годы в харьковском "кульке"-который вы ошибочно почему то именуете "консой" не прошли для вас даром.... спасибо за очень интересный и содержательный рассказ....По поводу ВС и КБГ пожалуй с вами соглашусь: очень жалко Аббас Аббасович,что с юмором у вас того :sad:.....это я к тому,что нет в моей системе ни каких ни ВС ни КБГ- нет,конечно я их ставил...ну лет так 15 назад...сейчас предпочитаю самодельные....но это отдельная история.....
Кулек и институт искусств это разные учереждения.
Это не годы в ИИ прошли недаром,это я не зря прожил свои 40 лет,слушая музыку и читая книги,а институт искусств мне в этом отношении ничего не дал-я педагогам рассказывал о Моцарте а не они мне.Да и не посещал я никаких предметов кроме специальности,оркестра и сольфеджио,неинтересно было.
Чувсвто юмора у меня действительно с годами притупилось,стал нервный как собака,поэтому злить меня и дразнить не надо,покусаю.
Аватар користувача
Snark
ветеран
Пости в темі: 8
Повідомлень: 4190
З нами з: 01 грудня 2010, 08:35
Звідки: Kiev
Подякував: 373 разів
Подякували: 4697 разів
Вік: 47

Re: Мои усилители

#17

Непрочитане повідомлення Snark »

in-out писав: По поводу Моцарта,Аббас Аббасович,спорить с вами не буду- всё таки,видно- годы в харьковском "кульке"-который вы ошибочно почему то именуете "консой" не прошли для вас даром....
Откуда у вас столько неприязни? Важно ведь не место обучения, а результат обучения. Всегда :) И если Аббас Аббасович (как вы его любезно именуете) по итогу играл в симфоническом оркестре национальной филармонии Украины, то это при всех бедах и слабостях нашей многострадальной страны, чего-то да значит и свидетельствует об определенном уровне.
Слухати музику - це, без сумніву, один із самих
екстравагантних способів витрачати гроші
Маурісіо Кагель
oleg_1
слухач
Пости в темі: 1
Повідомлень: 571
З нами з: 27 квітня 2012, 07:24
Звідки: Днепропетровск
Подякував: 111 разів
Подякували: 410 разів

Re: Мои усилители

#18

Непрочитане повідомлення oleg_1 »

Вот и мне не понятно, чего набросились друг на друга? Не нравится, раздражает человек - пройди просто мимо. И себе таким образом нервы не испортишь, и другим - тоже.
Каждый, кто окунулся и погружается в мир музыки (а для каждого она своя), обязательно научится терпению и терпимости, уважению к другим и их мнениям и видению мира.
Аватар користувача
paschima
ветеран
Пости в темі: 2
Повідомлень: 1103
З нами з: 04 лютого 2011, 13:03
Звідки: Дніпро
Подякував: 3248 разів
Подякували: 1261 разів
Вік: 56
Контактна інформація:

Re: Мои усилители

#19

Непрочитане повідомлення paschima »

Snark писав: Откуда у вас столько неприязни?
да везде так, Игорь..
мастеров между собой переругалось на всех хайфайных форумах - мама не горюй!
личное. бизнес. идеология, мировоззрение...
с последующим преследованием, поливанием, отмежеванием, банами, зачисткой веток..

я поначалу думал, это только у нас шумно...
Аватар користувача
AleksR
ветеран
Пости в темі: 6
Повідомлень: 1107
З нами з: 15 листопада 2011, 10:07
Звідки: Ukraine
Подякував: 800 разів
Подякували: 1916 разів

Re: Мои усилители

#20

Непрочитане повідомлення AleksR »

Snark писав:
Важно ведь не место обучения, а результат обучения. Всегда :) И если Аббас Аббасович (как вы его любезно именуете) по итогу играл в симфоническом оркестре национальной филармонии Украины, то это при всех бедах и слабостях нашей многострадальной страны, чего-то да значит и свидетельствует об определенном уровне.
Вот при всём моём глубоком уважении к Снарку , и заочном к г-ну Аббасу...зачем мне нужно знать какие музыкальные предпочтения есть у кого бы то ни было? Только потому , что кто то (абстрактный) играл в Лондонском симфоническом оркестре, а я пел в хоре военного училища первым голосом? :) Мне наверное теперь нужно слушать только те произведения и только тех исполнителей Моцарта (Стаса Михайлова), которые любы гуру? Это тоже самое , если я откажусь от Достоевского, только потому, что Набоков достаточно уничижительно о нём отзывался? Смешно... И это даже при несоизмеримости маштаба личностей. Кроме того восприятие одного и того же музыкального произведения , одним и тем же человеком может меняться с плюса на минус, с мажорного на минорное при любом исполнении в зависимости от массы обстоятельств. Для примера, соната №2 Шопена, будет всприниматься ох как по разному, в зависимости от того , в чью честь она будет звучать. (чёрный юмор :) ) Подбивая итог , выскажу крамольную мысль , что всякие подобные опусы на форуме - показатель гордыни и желания выставить на всеобщее обозрение свою "учёность". ИМХО.
Аватар користувача
mihail
ветеран
Пости в темі: 3
Повідомлень: 4184
З нами з: 04 січня 2011, 23:46
Звідки: м.Рiвнe
Подякував: 5960 разів
Подякували: 4804 разів
Вік: 64

Re: Мои усилители

#21

Непрочитане повідомлення mihail »

Последние страницы ветки напомнили изв. анекдот :
Звонок .
- Алло , это прачечная ?
- .уячечная !! Это министерство культуры.
Аватар користувача
Neprus
ветеран
Пости в темі: 5
Повідомлень: 19221
З нами з: 19 листопада 2011, 20:54
Звідки: Київ
Подякував: 6144 разів
Подякували: 16895 разів

Re: Мои усилители

#22

Непрочитане повідомлення Neprus »

AleksR писав:Подбивая итог , выскажу крамольную мысль , что всякие подобные опусы на форуме - показатель гордыни и желания выставить на всеобщее обозрение свою "учёность". ИМХО.
Свою "учёность" ТС стал выставлять только в ответ на огульное обвинение в дилетантизме.
Да и было бы что выставлять. Иным кроме наглости и хамства и выставить то нечего.
Аватар користувача
alnic
ветеран
Пости в темі: 3
Повідомлень: 4176
З нами з: 16 січня 2012, 00:37
Звідки: Харкiв
Подякував: 735 разів
Подякували: 3882 разів
Вік: 53

Re: Мои усилители

#23

Непрочитане повідомлення alnic »

AleksR писав:Подбивая итог , выскажу крамольную мысль , что всякие подобные опусы на форуме - показатель гордыни и желания выставить на всеобщее обозрение свою "учёность". ИМХО.
Эти опусы действуют только на неокрепшие умы. Есть форумы, на которых их вывешивание заканчивалось печально.
Neprus писав:Свою "учёность" ТС стал выставлять только в ответ на огульное обвинение в дилетантизме.
Пробелы в знании аудиоиндустрии есть у всех, без исключения. И их не компенсируешь глубоким изучением творчества любимого композитора или огульными нападками на заслуженные бренды. Где слоны, а где моськи - покажет время. Главное не сотворять кумиров. И не гнать волны ненужные, пора уже к титульным усилителям давно вернуться.
DIYAudio - это путешествие, а не пункт назначения!
Аватар користувача
Neprus
ветеран
Пости в темі: 5
Повідомлень: 19221
З нами з: 19 листопада 2011, 20:54
Звідки: Київ
Подякував: 6144 разів
Подякували: 16895 разів

Re: Мои усилители

#24

Непрочитане повідомлення Neprus »

alnic писав:И не гнать волны ненужные, пора уже к титульным усилителям давно вернуться.
А это Вы зачинщику "волн ненужных" расскажите. Капец, одни руководящие указания.
Аватар користувача
alnic
ветеран
Пости в темі: 3
Повідомлень: 4176
З нами з: 16 січня 2012, 00:37
Звідки: Харкiв
Подякував: 735 разів
Подякували: 3882 разів
Вік: 53

Re: Мои усилители

#25

Непрочитане повідомлення alnic »

Neprus писав: А это Вы зачинщику "волн ненужных" расскажите. Капец, одни руководящие указания.
А кто этот зачинщик? Покажите пальцем, и я ему скажу, какие проблемы :hi:
DIYAudio - это путешествие, а не пункт назначения!
Відповісти

Повернутись до “Музика”