Сторінка 98 з 108

Re: Progressive Rock (old & new)

Додано: 22 листопада 2017, 21:22
Fundorin
soundloverr писав:Да! шикарная история .
Поздно узнал уже не успею.
Вообще-то это практически ежегодное мероприятие, так что можно попробовать спланировать и дождаться следующего, в 2019 году! ;)

Re: Progressive Rock (old & new)

Додано: 22 листопада 2017, 21:47
soundloverr
Да, тут как получится.
Я на фестиваль RIO, собирался , но сорвалось.
Так что буду планировать.

Re: Progressive Rock (old & new)

Додано: 22 листопада 2017, 21:59
alex-rael
Ці щорічні круїзи не з дешевих (м"яко кажучі). Легше дістатися Лорелея

Re: Progressive Rock (old & new)

Додано: 22 листопада 2017, 22:37
Fundorin
Думаю, к тому времени мы окончательно "выбросим пессимизм на свалку" и станем европейцами с европейским уровнем жизни! :biggrin:

Re: Progressive Rock (old & new)

Додано: 22 листопада 2017, 22:55
alex-rael
Купа людей з України їздить на ці (та інші) фести - не треба чекати та бути песімістами. Дороге задоволення (по будь-яким міркам) - саме цей круїз, а по Європі ціни на тікети дешевші, ніж в Україні.

Re: Progressive Rock (old & new)

Додано: 05 грудня 2017, 19:51
alex-rael
Дуже рідкісні фото (як й сама подія) - сейшн Заппи з Флойдом

Re: Progressive Rock (old & new)

Додано: 05 грудня 2017, 22:17
soundloverr
Не представляю что они могли играть?
Фото реально классные. Закачал себе .
Спасибо !

Re: Progressive Rock (old & new)

Додано: 05 грудня 2017, 22:21
Savik
Как что? RIO, авангард или прочую... муйню!!
Т.е настоящий прог! Жаль в то время не было бурановских бабушек!

Re: Progressive Rock (old & new)

Додано: 05 грудня 2017, 23:32
soundloverr
Бурановкие Бабушки - это Нью Эйдж.
А когда под барбовалом, то амбиетнт.

Re: Progressive Rock (old & new)

Додано: 06 грудня 2017, 10:17
Fundorin
soundloverr писав:Не представляю что они могли играть?
Frank Zappa’s jam with Pink Floyd on a very extended Interstellar Overdrive.
Actuel Festival, Mont de lnclus, Amougies, Belgium.
25 October, 1969.

[youtube][/youtube]

Re: Progressive Rock (old & new)

Додано: 06 грудня 2017, 11:24
soundloverr
О, my got!
RIO!
Настоящий прог.

Re: Progressive Rock (old & new)

Додано: 06 грудня 2017, 11:56
хохол
soundloverr писав:О, my got!
RIO!
Настоящий прог.
RIO, прог - запутали нафиг всё! раньше это было просто психоделия :)

Re: Progressive Rock (old & new)

Додано: 06 грудня 2017, 14:29
soundloverr
Это мы шутим.

Re: Progressive Rock (old & new)

Додано: 06 грудня 2017, 15:26
soundloverr
Теперь понятно откуда у Вотерса , привычка сигареты в струны совать

Re: Progressive Rock (old & new)

Додано: 06 грудня 2017, 16:47
Fundorin
на 4:24:
у Мэйсона взгляд такОй начитанный-начитанный! :biggrin:

Re: Progressive Rock (old & new)

Додано: 06 грудня 2017, 16:59
alex-rael
хохол писав: RIO, прог - запутали нафиг всё! раньше это было просто психоделия :)
РІО та психеделія - одні з складових частин поняття "ПРОГ". Цікаво, що Заппа відноситься до виконавців РІО (один з родоначальників суб-жанру), а Флойд - до психеделії (пізніше, космічної психеделії).

Re: Progressive Rock (old & new)

Додано: 06 грудня 2017, 17:23
хохол
alex-rael писав:
РІО та психеделія - одні з складових частин поняття "ПРОГ". Цікаво, що Заппа відноситься до виконавців РІО (один з родоначальників суб-жанру), а Флойд - до психеделії (пізніше, космічної психеделії).
Та воно так Алекс, але уся ця "наука" з цими RIO, Related, Crossover, Eclectic - Prog (може вже і Entropy Prog є))) з'явилась значно піздніше ніж прог та психоделія, зрозуміло шо це було для того шоб точніше уявлять шо, скажемо, робить незнайома група, алеж на мій погляд напридумували вже багато зайвого. Мене особисто шо King Crimson зараз "eclectic prog" дратує...
:)

Re: Progressive Rock (old & new)

Додано: 06 грудня 2017, 17:56
alex-rael
хохол писав: Мене особисто шо King Crimson зараз "eclectic prog" дратує...
:)
Не тебе одного. Всі ці напрямки видумали критики та журналісти. Звісно, що половина з них зайві й ніякого відношення до прогу по великому рахунку не має. Особливо в цих "винаходах" проявили себе юзери (юні дарування) прогархівів. Наприклад, heavy prog - що то таке і чим він відрізняється від прог-метала, симфо-рога чи неопрога - я так й не вкурив. Ну й ще десяток субжанрів, висосаних з пальця.
З іншого боку, дуже зручно знати, в царині яких піджанрів прога лежить ТВОЯ музика. Особливо це скорочує пошуки для вибору улюбленої музики у великих музичних шопах та інет-ресурсах.
Стосовно КС і Ко з 70-х рр - я б їх всіх "не чіпав", а назвав би просто Classical Prog.

Re: Progressive Rock (old & new)

Додано: 06 грудня 2017, 19:22
хохол
alex-rael писав:...
З іншого боку, дуже зручно знати, в царині яких піджанрів прога лежить ТВОЯ музика...
Угу, особливо "зручно" коли твоє розуміння їх класифікації не співпадає з їхним поняттям :)

Re: Progressive Rock (old & new)

Додано: 06 грудня 2017, 20:28
alex-rael
хохол писав: Угу, особливо "зручно" коли твоє розуміння їх класифікації не співпадає з їхним поняттям :)
Благо, ТАМ це трапляється дуже рідко: підходячи до прилавку з RPI, ти натрапляєш на саме ТИХ італійців (Le Orme, PFM,....), а не на the Watch, Mindflower, Theatre, Asgard, Mungarden та ..., хоча це теж все італійці - бо вони будуть знаходитися на полицях з нео- та симфо- прогом.

Re: Progressive Rock (old & new)

Додано: 07 грудня 2017, 01:47
soundloverr
хохол писав: Та воно так Алекс, але уся ця "наука" з цими RIO, Related, Crossover, Eclectic - Prog (може вже і Entropy Prog є))) з'явилась значно піздніше ніж прог та психоделія, зрозуміло шо це було для того шоб точніше уявлять шо, скажемо, робить незнайома група, алеж на мій погляд напридумували вже багато зайвого. Мене особисто шо King Crimson зараз "eclectic prog" дратує...
:)
ЭКЛЕКТИКА
(от греч. eklektikos — способный выбирать, выбирающий) — соединение разнородных, внутренне не связанных и, возможно, несовместимых взглядов, идей, концепций, стилей и т.д. Для Э. характерно игнорирование логических связей и обоснования положений, использование многозначных и неточных понятий и утверждений, ошибки в определениях и классификациях и т.д. Используя вырванные из контекста факты и формулировки, соединяя противоположные воззрения, Э. вместе с тем создает видимость логической последовательности и строгости.
☆☆☆☆
А по-моему это идеально описывает творчесство King Crimson.
А Heavy-prog, это хард рок прога.
Как по мне то все современные (по-моему 27 видов ) субжанры прога, очень логчны и понятны. Единственное что я не всегда соглашаюсь с классификацией гиуппы на Progarchive, который я очень уважаю.
И завершая мой спичь, хочу сказать, что все эти виды и есть прог. Любую группу из известной нам группы, можно просто назвать прогрессивная музыка.
И естественно многое вытекает одно из другого. Намример, Нео-прог, это современное развитие жанра , симфо-прог. А симфо-прог, это то что раньше мя называли арт-рок.

Re: Progressive Rock (old & new)

Додано: 07 грудня 2017, 08:46
хохол
soundloverr писав: ЭКЛЕКТИКА
(от греч. eklektikos — способный выбирать, выбирающий) — соединение разнородных, внутренне не связанных и, возможно, несовместимых взглядов, идей, концепций, стилей и т.д. Для Э. характерно игнорирование логических связей и обоснования положений, использование многозначных и неточных понятий и утверждений, ошибки в определениях и классификациях и т.д. Используя вырванные из контекста факты и формулировки, соединяя противоположные воззрения, Э. вместе с тем создает видимость логической последовательности и строгости.
☆☆☆☆
А по-моему это идеально описывает творчесство King Crimson.
А Heavy-prog, это хард рок прога.
Как по мне то все современные (по-моему 27 видов ) субжанры прога, очень логчны и понятны. Единственное что я не всегда соглашаюсь с классификацией гиуппы на Progarchive, который я очень уважаю.
И завершая мой спичь, хочу сказать, что все эти виды и есть прог. Любую группу из известной нам группы, можно просто назвать прогрессивная музыка.
И естественно многое вытекает одно из другого. Намример, Нео-прог, это современное развитие жанра , симфо-прог. А симфо-прог, это то что раньше мя называли арт-рок.
Спасибо, я знаю шо такое эклектика, и именно поэтому я категорически не согласен шо "это" описывает творчество КК, я бы сказал катастрофически не согласен(!) Музыка КК во всех их периодах была (и есть) гармонична и логична, музыкальные посылы понятны и точны (и это не видимость))), поэтому "эклектика" относительно КК меня и раздражает, особенно в вашей интерпретации, и я всё же надеюсь, шо молодёжь которая придумала им этот жанр не копала так глубоко, а имела в виду тока сочетание разных стилей.

Re: Progressive Rock (old & new)

Додано: 07 грудня 2017, 09:04
soundloverr
Ну это нормально что мы имеем разные мнения.
Хочу только уточнить. Я, говоря о КС, рассматриваю , только период 1969-1975 годы. В которых выделяю 3 периода.
Более того, я считаю, кроме дву первых альбомов(они самые последовательные), все альбомы КС, представляют собой индивидуальное явление в музыке и очень сложно поддается, какому либо простому определенияэю стиля. Об этом говорит и полная смена составов, почти во всех альбомах.

Re: Progressive Rock (old & new)

Додано: 07 грудня 2017, 09:43
хохол
soundloverr писав:Ну это нормально что мы имеем разные мнения.
Хочу только уточнить. Я, говоря о КС, рассматриваю , только период 1969-1975 годы. В которых выделяю 3 периода.
Более того, я считаю, кроме дву первых альбомов(они самые последовательные), все альбомы КС, представляют собой индивидуальное явление в музыке и очень сложно поддается, какому либо простому определенияэю стиля. Об этом говорит и полная смена составов, почти во всех альбомах.
:) Канешна нормально, но таки категорически разные)))
Как по мне, до "RED" определение эклектика ваще наименее подходит.
И канешна сложно поддается, ведь КК это явление, они сами создавали направления, и смена составов была не потому шо, скажем, не удовлетворяли музыканты, а потому шо постоянно создавалось шось новое, причем все люди, что побывали в КК оставались на близких орбитах (кроме Лейка разве што). Их "кримсон фэмели" это "испытательный полигон" и "кузница", и у них сонм последователей которые успешны взяв у КК лишь тока одну их грань...

Re: Progressive Rock (old & new)

Додано: 07 грудня 2017, 10:55
soundloverr
Еще раз подтвежу, что существование разных мнений, говорит о том что люди думают и рассуждают, а не пересказывают википедии.
Я за это.
Что же на счет постоянного смена состава, то там больше сказывалось не поиск нового, а не способность многих успевать за темпом и полетом мыслей Фриппа.
Брафорд когда то сказал, что после Кримсона, можно играть в любом стиле.
Когда то я прочитал, попытку обьяснить стиль КС, на целой странице и с конце было написано, все вышеописаное есть очень приближенным описанием стиля Кинг Кримсон и не отражает реальность в полной мере.
Ось як бувае.