Progressive Rock (old & new)

Обговорення музичних стилів, гуртів, виконавців, альбомів тощо
Аватар користувача
Fundorin
ветеран
Пости в темі: 115
Повідомлень: 6116
З нами з: 26 листопада 2011, 15:47
Звідки: Дніпро
Подякував: 3176 разів
Подякували: 8159 разів

Re: Progressive Rock (old & new)

#2426

Непрочитане повідомлення Fundorin »

soundloverr писав:Да! шикарная история .
Поздно узнал уже не успею.
Вообще-то это практически ежегодное мероприятие, так что можно попробовать спланировать и дождаться следующего, в 2019 году! ;)
"Таков наш век: слепых ведут безумцы!"
"Король Лир", Уильям Шекспир, © 1608 г.
Аватар користувача
soundloverr
ветеран
Пости в темі: 72
Повідомлень: 1216
З нами з: 20 червня 2012, 22:05
Звідки: Одеса
Подякував: 232 разів
Подякували: 1086 разів

Re: Progressive Rock (old & new)

#2427

Непрочитане повідомлення soundloverr »

Да, тут как получится.
Я на фестиваль RIO, собирался , но сорвалось.
Так что буду планировать.
alex-rael
ветеран
Пости в темі: 943
Повідомлень: 6224
З нами з: 21 листопада 2011, 21:03
Звідки: Ужгород
Подякував: 9463 разів
Подякували: 15497 разів
Вік: 62

Re: Progressive Rock (old & new)

#2428

Непрочитане повідомлення alex-rael »

Ці щорічні круїзи не з дешевих (м"яко кажучі). Легше дістатися Лорелея
Аватар користувача
Fundorin
ветеран
Пости в темі: 115
Повідомлень: 6116
З нами з: 26 листопада 2011, 15:47
Звідки: Дніпро
Подякував: 3176 разів
Подякували: 8159 разів

Re: Progressive Rock (old & new)

#2429

Непрочитане повідомлення Fundorin »

Думаю, к тому времени мы окончательно "выбросим пессимизм на свалку" и станем европейцами с европейским уровнем жизни! :biggrin:
"Таков наш век: слепых ведут безумцы!"
"Король Лир", Уильям Шекспир, © 1608 г.
alex-rael
ветеран
Пости в темі: 943
Повідомлень: 6224
З нами з: 21 листопада 2011, 21:03
Звідки: Ужгород
Подякував: 9463 разів
Подякували: 15497 разів
Вік: 62

Re: Progressive Rock (old & new)

#2430

Непрочитане повідомлення alex-rael »

Купа людей з України їздить на ці (та інші) фести - не треба чекати та бути песімістами. Дороге задоволення (по будь-яким міркам) - саме цей круїз, а по Європі ціни на тікети дешевші, ніж в Україні.
alex-rael
ветеран
Пости в темі: 943
Повідомлень: 6224
З нами з: 21 листопада 2011, 21:03
Звідки: Ужгород
Подякував: 9463 разів
Подякували: 15497 разів
Вік: 62

Re: Progressive Rock (old & new)

#2431

Непрочитане повідомлення alex-rael »

Дуже рідкісні фото (як й сама подія) - сейшн Заппи з Флойдом
Вкладення
24296701_1797557163597182_3512421676821962272_n.jpg
24312476_1797557160263849_4545493190906991232_n.jpg
24775080_1797557220263843_4081273257954715178_n.jpg
Аватар користувача
soundloverr
ветеран
Пости в темі: 72
Повідомлень: 1216
З нами з: 20 червня 2012, 22:05
Звідки: Одеса
Подякував: 232 разів
Подякували: 1086 разів

Re: Progressive Rock (old & new)

#2432

Непрочитане повідомлення soundloverr »

Не представляю что они могли играть?
Фото реально классные. Закачал себе .
Спасибо !
Аватар користувача
Savik
ветеран
Пости в темі: 79
Повідомлень: 1307
З нами з: 21 листопада 2011, 10:53
Звідки: Одесса
Подякував: 1287 разів
Подякували: 3082 разів
Вік: 63

Re: Progressive Rock (old & new)

#2433

Непрочитане повідомлення Savik »

Как что? RIO, авангард или прочую... муйню!!
Т.е настоящий прог! Жаль в то время не было бурановских бабушек!
"Карта не есть территория" - описание реальности не есть сама реальность.
Аватар користувача
soundloverr
ветеран
Пости в темі: 72
Повідомлень: 1216
З нами з: 20 червня 2012, 22:05
Звідки: Одеса
Подякував: 232 разів
Подякували: 1086 разів

Re: Progressive Rock (old & new)

#2434

Непрочитане повідомлення soundloverr »

Бурановкие Бабушки - это Нью Эйдж.
А когда под барбовалом, то амбиетнт.
Аватар користувача
Fundorin
ветеран
Пости в темі: 115
Повідомлень: 6116
З нами з: 26 листопада 2011, 15:47
Звідки: Дніпро
Подякував: 3176 разів
Подякували: 8159 разів

Re: Progressive Rock (old & new)

#2435

Непрочитане повідомлення Fundorin »

soundloverr писав:Не представляю что они могли играть?
Frank Zappa’s jam with Pink Floyd on a very extended Interstellar Overdrive.
Actuel Festival, Mont de lnclus, Amougies, Belgium.
25 October, 1969.

[youtube][/youtube]
"Таков наш век: слепых ведут безумцы!"
"Король Лир", Уильям Шекспир, © 1608 г.
Аватар користувача
soundloverr
ветеран
Пости в темі: 72
Повідомлень: 1216
З нами з: 20 червня 2012, 22:05
Звідки: Одеса
Подякував: 232 разів
Подякували: 1086 разів

Re: Progressive Rock (old & new)

#2436

Непрочитане повідомлення soundloverr »

О, my got!
RIO!
Настоящий прог.
Аватар користувача
хохол
ветеран
Пости в темі: 37
Повідомлень: 2771
З нами з: 09 вересня 2012, 12:53
Звідки: запорожье
Подякував: 2954 разів
Подякували: 3268 разів
Вік: 62

Re: Progressive Rock (old & new)

#2437

Непрочитане повідомлення хохол »

soundloverr писав:О, my got!
RIO!
Настоящий прог.
RIO, прог - запутали нафиг всё! раньше это было просто психоделия :)
Аватар користувача
soundloverr
ветеран
Пости в темі: 72
Повідомлень: 1216
З нами з: 20 червня 2012, 22:05
Звідки: Одеса
Подякував: 232 разів
Подякували: 1086 разів

Re: Progressive Rock (old & new)

#2438

Непрочитане повідомлення soundloverr »

Это мы шутим.
Аватар користувача
soundloverr
ветеран
Пости в темі: 72
Повідомлень: 1216
З нами з: 20 червня 2012, 22:05
Звідки: Одеса
Подякував: 232 разів
Подякували: 1086 разів

Re: Progressive Rock (old & new)

#2439

Непрочитане повідомлення soundloverr »

Теперь понятно откуда у Вотерса , привычка сигареты в струны совать
Аватар користувача
Fundorin
ветеран
Пости в темі: 115
Повідомлень: 6116
З нами з: 26 листопада 2011, 15:47
Звідки: Дніпро
Подякував: 3176 разів
Подякували: 8159 разів

Re: Progressive Rock (old & new)

#2440

Непрочитане повідомлення Fundorin »

на 4:24:
у Мэйсона взгляд такОй начитанный-начитанный! :biggrin:
"Таков наш век: слепых ведут безумцы!"
"Король Лир", Уильям Шекспир, © 1608 г.
alex-rael
ветеран
Пости в темі: 943
Повідомлень: 6224
З нами з: 21 листопада 2011, 21:03
Звідки: Ужгород
Подякував: 9463 разів
Подякували: 15497 разів
Вік: 62

Re: Progressive Rock (old & new)

#2441

Непрочитане повідомлення alex-rael »

хохол писав: RIO, прог - запутали нафиг всё! раньше это было просто психоделия :)
РІО та психеделія - одні з складових частин поняття "ПРОГ". Цікаво, що Заппа відноситься до виконавців РІО (один з родоначальників суб-жанру), а Флойд - до психеделії (пізніше, космічної психеделії).
Аватар користувача
хохол
ветеран
Пости в темі: 37
Повідомлень: 2771
З нами з: 09 вересня 2012, 12:53
Звідки: запорожье
Подякував: 2954 разів
Подякували: 3268 разів
Вік: 62

Re: Progressive Rock (old & new)

#2442

Непрочитане повідомлення хохол »

alex-rael писав:
РІО та психеделія - одні з складових частин поняття "ПРОГ". Цікаво, що Заппа відноситься до виконавців РІО (один з родоначальників суб-жанру), а Флойд - до психеделії (пізніше, космічної психеделії).
Та воно так Алекс, але уся ця "наука" з цими RIO, Related, Crossover, Eclectic - Prog (може вже і Entropy Prog є))) з'явилась значно піздніше ніж прог та психоделія, зрозуміло шо це було для того шоб точніше уявлять шо, скажемо, робить незнайома група, алеж на мій погляд напридумували вже багато зайвого. Мене особисто шо King Crimson зараз "eclectic prog" дратує...
:)
alex-rael
ветеран
Пости в темі: 943
Повідомлень: 6224
З нами з: 21 листопада 2011, 21:03
Звідки: Ужгород
Подякував: 9463 разів
Подякували: 15497 разів
Вік: 62

Re: Progressive Rock (old & new)

#2443

Непрочитане повідомлення alex-rael »

хохол писав: Мене особисто шо King Crimson зараз "eclectic prog" дратує...
:)
Не тебе одного. Всі ці напрямки видумали критики та журналісти. Звісно, що половина з них зайві й ніякого відношення до прогу по великому рахунку не має. Особливо в цих "винаходах" проявили себе юзери (юні дарування) прогархівів. Наприклад, heavy prog - що то таке і чим він відрізняється від прог-метала, симфо-рога чи неопрога - я так й не вкурив. Ну й ще десяток субжанрів, висосаних з пальця.
З іншого боку, дуже зручно знати, в царині яких піджанрів прога лежить ТВОЯ музика. Особливо це скорочує пошуки для вибору улюбленої музики у великих музичних шопах та інет-ресурсах.
Стосовно КС і Ко з 70-х рр - я б їх всіх "не чіпав", а назвав би просто Classical Prog.
Аватар користувача
хохол
ветеран
Пости в темі: 37
Повідомлень: 2771
З нами з: 09 вересня 2012, 12:53
Звідки: запорожье
Подякував: 2954 разів
Подякували: 3268 разів
Вік: 62

Re: Progressive Rock (old & new)

#2444

Непрочитане повідомлення хохол »

alex-rael писав:...
З іншого боку, дуже зручно знати, в царині яких піджанрів прога лежить ТВОЯ музика...
Угу, особливо "зручно" коли твоє розуміння їх класифікації не співпадає з їхним поняттям :)
alex-rael
ветеран
Пости в темі: 943
Повідомлень: 6224
З нами з: 21 листопада 2011, 21:03
Звідки: Ужгород
Подякував: 9463 разів
Подякували: 15497 разів
Вік: 62

Re: Progressive Rock (old & new)

#2445

Непрочитане повідомлення alex-rael »

хохол писав: Угу, особливо "зручно" коли твоє розуміння їх класифікації не співпадає з їхним поняттям :)
Благо, ТАМ це трапляється дуже рідко: підходячи до прилавку з RPI, ти натрапляєш на саме ТИХ італійців (Le Orme, PFM,....), а не на the Watch, Mindflower, Theatre, Asgard, Mungarden та ..., хоча це теж все італійці - бо вони будуть знаходитися на полицях з нео- та симфо- прогом.
Аватар користувача
soundloverr
ветеран
Пости в темі: 72
Повідомлень: 1216
З нами з: 20 червня 2012, 22:05
Звідки: Одеса
Подякував: 232 разів
Подякували: 1086 разів

Re: Progressive Rock (old & new)

#2446

Непрочитане повідомлення soundloverr »

хохол писав: Та воно так Алекс, але уся ця "наука" з цими RIO, Related, Crossover, Eclectic - Prog (може вже і Entropy Prog є))) з'явилась значно піздніше ніж прог та психоделія, зрозуміло шо це було для того шоб точніше уявлять шо, скажемо, робить незнайома група, алеж на мій погляд напридумували вже багато зайвого. Мене особисто шо King Crimson зараз "eclectic prog" дратує...
:)
ЭКЛЕКТИКА
(от греч. eklektikos — способный выбирать, выбирающий) — соединение разнородных, внутренне не связанных и, возможно, несовместимых взглядов, идей, концепций, стилей и т.д. Для Э. характерно игнорирование логических связей и обоснования положений, использование многозначных и неточных понятий и утверждений, ошибки в определениях и классификациях и т.д. Используя вырванные из контекста факты и формулировки, соединяя противоположные воззрения, Э. вместе с тем создает видимость логической последовательности и строгости.
☆☆☆☆
А по-моему это идеально описывает творчесство King Crimson.
А Heavy-prog, это хард рок прога.
Как по мне то все современные (по-моему 27 видов ) субжанры прога, очень логчны и понятны. Единственное что я не всегда соглашаюсь с классификацией гиуппы на Progarchive, который я очень уважаю.
И завершая мой спичь, хочу сказать, что все эти виды и есть прог. Любую группу из известной нам группы, можно просто назвать прогрессивная музыка.
И естественно многое вытекает одно из другого. Намример, Нео-прог, это современное развитие жанра , симфо-прог. А симфо-прог, это то что раньше мя называли арт-рок.
Аватар користувача
хохол
ветеран
Пости в темі: 37
Повідомлень: 2771
З нами з: 09 вересня 2012, 12:53
Звідки: запорожье
Подякував: 2954 разів
Подякували: 3268 разів
Вік: 62

Re: Progressive Rock (old & new)

#2447

Непрочитане повідомлення хохол »

soundloverr писав: ЭКЛЕКТИКА
(от греч. eklektikos — способный выбирать, выбирающий) — соединение разнородных, внутренне не связанных и, возможно, несовместимых взглядов, идей, концепций, стилей и т.д. Для Э. характерно игнорирование логических связей и обоснования положений, использование многозначных и неточных понятий и утверждений, ошибки в определениях и классификациях и т.д. Используя вырванные из контекста факты и формулировки, соединяя противоположные воззрения, Э. вместе с тем создает видимость логической последовательности и строгости.
☆☆☆☆
А по-моему это идеально описывает творчесство King Crimson.
А Heavy-prog, это хард рок прога.
Как по мне то все современные (по-моему 27 видов ) субжанры прога, очень логчны и понятны. Единственное что я не всегда соглашаюсь с классификацией гиуппы на Progarchive, который я очень уважаю.
И завершая мой спичь, хочу сказать, что все эти виды и есть прог. Любую группу из известной нам группы, можно просто назвать прогрессивная музыка.
И естественно многое вытекает одно из другого. Намример, Нео-прог, это современное развитие жанра , симфо-прог. А симфо-прог, это то что раньше мя называли арт-рок.
Спасибо, я знаю шо такое эклектика, и именно поэтому я категорически не согласен шо "это" описывает творчество КК, я бы сказал катастрофически не согласен(!) Музыка КК во всех их периодах была (и есть) гармонична и логична, музыкальные посылы понятны и точны (и это не видимость))), поэтому "эклектика" относительно КК меня и раздражает, особенно в вашей интерпретации, и я всё же надеюсь, шо молодёжь которая придумала им этот жанр не копала так глубоко, а имела в виду тока сочетание разных стилей.
Аватар користувача
soundloverr
ветеран
Пости в темі: 72
Повідомлень: 1216
З нами з: 20 червня 2012, 22:05
Звідки: Одеса
Подякував: 232 разів
Подякували: 1086 разів

Re: Progressive Rock (old & new)

#2448

Непрочитане повідомлення soundloverr »

Ну это нормально что мы имеем разные мнения.
Хочу только уточнить. Я, говоря о КС, рассматриваю , только период 1969-1975 годы. В которых выделяю 3 периода.
Более того, я считаю, кроме дву первых альбомов(они самые последовательные), все альбомы КС, представляют собой индивидуальное явление в музыке и очень сложно поддается, какому либо простому определенияэю стиля. Об этом говорит и полная смена составов, почти во всех альбомах.
Аватар користувача
хохол
ветеран
Пости в темі: 37
Повідомлень: 2771
З нами з: 09 вересня 2012, 12:53
Звідки: запорожье
Подякував: 2954 разів
Подякували: 3268 разів
Вік: 62

Re: Progressive Rock (old & new)

#2449

Непрочитане повідомлення хохол »

soundloverr писав:Ну это нормально что мы имеем разные мнения.
Хочу только уточнить. Я, говоря о КС, рассматриваю , только период 1969-1975 годы. В которых выделяю 3 периода.
Более того, я считаю, кроме дву первых альбомов(они самые последовательные), все альбомы КС, представляют собой индивидуальное явление в музыке и очень сложно поддается, какому либо простому определенияэю стиля. Об этом говорит и полная смена составов, почти во всех альбомах.
:) Канешна нормально, но таки категорически разные)))
Как по мне, до "RED" определение эклектика ваще наименее подходит.
И канешна сложно поддается, ведь КК это явление, они сами создавали направления, и смена составов была не потому шо, скажем, не удовлетворяли музыканты, а потому шо постоянно создавалось шось новое, причем все люди, что побывали в КК оставались на близких орбитах (кроме Лейка разве што). Их "кримсон фэмели" это "испытательный полигон" и "кузница", и у них сонм последователей которые успешны взяв у КК лишь тока одну их грань...
Аватар користувача
soundloverr
ветеран
Пости в темі: 72
Повідомлень: 1216
З нами з: 20 червня 2012, 22:05
Звідки: Одеса
Подякував: 232 разів
Подякували: 1086 разів

Re: Progressive Rock (old & new)

#2450

Непрочитане повідомлення soundloverr »

Еще раз подтвежу, что существование разных мнений, говорит о том что люди думают и рассуждают, а не пересказывают википедии.
Я за это.
Что же на счет постоянного смена состава, то там больше сказывалось не поиск нового, а не способность многих успевать за темпом и полетом мыслей Фриппа.
Брафорд когда то сказал, что после Кримсона, можно играть в любом стиле.
Когда то я прочитал, попытку обьяснить стиль КС, на целой странице и с конце было написано, все вышеописаное есть очень приближенным описанием стиля Кинг Кримсон и не отражает реальность в полной мере.
Ось як бувае.
Відповісти

Повернутись до “Музика”