Progressive Rock (old & new)

Обсуждение музыкальных стилей, групп, исполнителей, альбомов и т.д.

Re: Progressive Rock (old & new)

Непрочитанное сообщение Fundorin » 22 ноя 2017, 22:22

soundloverr писал(а):Да! шикарная история .
Поздно узнал уже не успею.
Вообще-то это практически ежегодное мероприятие, так что можно попробовать спланировать и дождаться следующего, в 2019 году! ;)
Если маленькие карлики отбрасывают длинные тени, значит, вы живете при закате Империи /Ежи Лец/
Аватара пользователя
Fundorin
ветеран
 
Цитата
Откуда: Дніпро

Re: Progressive Rock (old & new)

Непрочитанное сообщение soundloverr » 22 ноя 2017, 22:47

Да, тут как получится.
Я на фестиваль RIO, собирался , но сорвалось.
Так что буду планировать.
Аватара пользователя
soundloverr
ветеран
 
Цитата
Откуда: Одеса

Re: Progressive Rock (old & new)

Непрочитанное сообщение alex-rael » 22 ноя 2017, 22:59

Ці щорічні круїзи не з дешевих (м"яко кажучі). Легше дістатися Лорелея
Аватара пользователя
alex-rael
ветеран
 
Цитата
Возраст: 56
Откуда: Ужгород

Re: Progressive Rock (old & new)

Непрочитанное сообщение Fundorin » 22 ноя 2017, 23:37

Думаю, к тому времени мы окончательно "выбросим пессимизм на свалку" и станем европейцами с европейским уровнем жизни! :biggrin:
Если маленькие карлики отбрасывают длинные тени, значит, вы живете при закате Империи /Ежи Лец/
Аватара пользователя
Fundorin
ветеран
 
Цитата
Откуда: Дніпро

Re: Progressive Rock (old & new)

Непрочитанное сообщение alex-rael » 22 ноя 2017, 23:55

Купа людей з України їздить на ці (та інші) фести - не треба чекати та бути песімістами. Дороге задоволення (по будь-яким міркам) - саме цей круїз, а по Європі ціни на тікети дешевші, ніж в Україні.
Аватара пользователя
alex-rael
ветеран
 
Цитата
Возраст: 56
Откуда: Ужгород

Re: Progressive Rock (old & new)

Непрочитанное сообщение alex-rael » 05 дек 2017, 20:51

Дуже рідкісні фото (як й сама подія) - сейшн Заппи з Флойдом
Вложения
Аватара пользователя
alex-rael
ветеран
 
Цитата
Возраст: 56
Откуда: Ужгород

Re: Progressive Rock (old & new)

Непрочитанное сообщение soundloverr » 05 дек 2017, 23:17

Не представляю что они могли играть?
Фото реально классные. Закачал себе .
Спасибо !
Аватара пользователя
soundloverr
ветеран
 
Цитата
Откуда: Одеса

Re: Progressive Rock (old & new)

Непрочитанное сообщение Savik » 05 дек 2017, 23:21

Как что? RIO, авангард или прочую... муйню!!
Т.е настоящий прог! Жаль в то время не было бурановских бабушек!
"Карта не есть территория" - описание реальности не есть сама реальность.
Аватара пользователя
Savik
ветеран
 
Цитата
Возраст: 57
Откуда: Одесса

Re: Progressive Rock (old & new)

Непрочитанное сообщение soundloverr » 06 дек 2017, 00:32

Бурановкие Бабушки - это Нью Эйдж.
А когда под барбовалом, то амбиетнт.
Аватара пользователя
soundloverr
ветеран
 
Цитата
Откуда: Одеса

Re: Progressive Rock (old & new)

Непрочитанное сообщение Fundorin » 06 дек 2017, 11:17

soundloverr писал(а):Не представляю что они могли играть?

Frank Zappa’s jam with Pink Floyd on a very extended Interstellar Overdrive.
Actuel Festival, Mont de lnclus, Amougies, Belgium.
25 October, 1969.

Если маленькие карлики отбрасывают длинные тени, значит, вы живете при закате Империи /Ежи Лец/
Аватара пользователя
Fundorin
ветеран
 
Цитата
Откуда: Дніпро

Re: Progressive Rock (old & new)

Непрочитанное сообщение soundloverr » 06 дек 2017, 12:24

О, my got!
RIO!
Настоящий прог.
Аватара пользователя
soundloverr
ветеран
 
Цитата
Откуда: Одеса

Re: Progressive Rock (old & new)

Непрочитанное сообщение хохол » 06 дек 2017, 12:56

soundloverr писал(а):О, my got!
RIO!
Настоящий прог.

RIO, прог - запутали нафиг всё! раньше это было просто психоделия :)
Аватара пользователя
хохол
ветеран
 
Цитата
Возраст: 57
Откуда: запорожье

Re: Progressive Rock (old & new)

Непрочитанное сообщение soundloverr » 06 дек 2017, 15:29

Это мы шутим.
Аватара пользователя
soundloverr
ветеран
 
Цитата
Откуда: Одеса

Re: Progressive Rock (old & new)

Непрочитанное сообщение soundloverr » 06 дек 2017, 16:26

Теперь понятно откуда у Вотерса , привычка сигареты в струны совать
Аватара пользователя
soundloverr
ветеран
 
Цитата
Откуда: Одеса

Re: Progressive Rock (old & new)

Непрочитанное сообщение Fundorin » 06 дек 2017, 17:47

на 4:24:
у Мэйсона взгляд такОй начитанный-начитанный! :biggrin:
Если маленькие карлики отбрасывают длинные тени, значит, вы живете при закате Империи /Ежи Лец/
Аватара пользователя
Fundorin
ветеран
 
Цитата
Откуда: Дніпро

Re: Progressive Rock (old & new)

Непрочитанное сообщение alex-rael » 06 дек 2017, 17:59

хохол писал(а):RIO, прог - запутали нафиг всё! раньше это было просто психоделия :)


РІО та психеделія - одні з складових частин поняття "ПРОГ". Цікаво, що Заппа відноситься до виконавців РІО (один з родоначальників суб-жанру), а Флойд - до психеделії (пізніше, космічної психеделії).
Аватара пользователя
alex-rael
ветеран
 
Цитата
Возраст: 56
Откуда: Ужгород

Re: Progressive Rock (old & new)

Непрочитанное сообщение хохол » 06 дек 2017, 18:23

alex-rael писал(а):
РІО та психеделія - одні з складових частин поняття "ПРОГ". Цікаво, що Заппа відноситься до виконавців РІО (один з родоначальників суб-жанру), а Флойд - до психеделії (пізніше, космічної психеделії).

Та воно так Алекс, але уся ця "наука" з цими RIO, Related, Crossover, Eclectic - Prog (може вже і Entropy Prog є))) з'явилась значно піздніше ніж прог та психоделія, зрозуміло шо це було для того шоб точніше уявлять шо, скажемо, робить незнайома група, алеж на мій погляд напридумували вже багато зайвого. Мене особисто шо King Crimson зараз "eclectic prog" дратує...
:)
Аватара пользователя
хохол
ветеран
 
Цитата
Возраст: 57
Откуда: запорожье

Re: Progressive Rock (old & new)

Непрочитанное сообщение alex-rael » 06 дек 2017, 18:56

хохол писал(а): Мене особисто шо King Crimson зараз "eclectic prog" дратує...
:)

Не тебе одного. Всі ці напрямки видумали критики та журналісти. Звісно, що половина з них зайві й ніякого відношення до прогу по великому рахунку не має. Особливо в цих "винаходах" проявили себе юзери (юні дарування) прогархівів. Наприклад, heavy prog - що то таке і чим він відрізняється від прог-метала, симфо-рога чи неопрога - я так й не вкурив. Ну й ще десяток субжанрів, висосаних з пальця.
З іншого боку, дуже зручно знати, в царині яких піджанрів прога лежить ТВОЯ музика. Особливо це скорочує пошуки для вибору улюбленої музики у великих музичних шопах та інет-ресурсах.
Стосовно КС і Ко з 70-х рр - я б їх всіх "не чіпав", а назвав би просто Classical Prog.
Аватара пользователя
alex-rael
ветеран
 
Цитата
Возраст: 56
Откуда: Ужгород

Re: Progressive Rock (old & new)

Непрочитанное сообщение хохол » 06 дек 2017, 20:22

alex-rael писал(а):...
З іншого боку, дуже зручно знати, в царині яких піджанрів прога лежить ТВОЯ музика...

Угу, особливо "зручно" коли твоє розуміння їх класифікації не співпадає з їхним поняттям :)
Аватара пользователя
хохол
ветеран
 
Цитата
Возраст: 57
Откуда: запорожье

Re: Progressive Rock (old & new)

Непрочитанное сообщение alex-rael » 06 дек 2017, 21:28

хохол писал(а):Угу, особливо "зручно" коли твоє розуміння їх класифікації не співпадає з їхним поняттям :)


Благо, ТАМ це трапляється дуже рідко: підходячи до прилавку з RPI, ти натрапляєш на саме ТИХ італійців (Le Orme, PFM,....), а не на the Watch, Mindflower, Theatre, Asgard, Mungarden та ..., хоча це теж все італійці - бо вони будуть знаходитися на полицях з нео- та симфо- прогом.
Аватара пользователя
alex-rael
ветеран
 
Цитата
Возраст: 56
Откуда: Ужгород

Re: Progressive Rock (old & new)

Непрочитанное сообщение soundloverr » 07 дек 2017, 02:47

хохол писал(а):Та воно так Алекс, але уся ця "наука" з цими RIO, Related, Crossover, Eclectic - Prog (може вже і Entropy Prog є))) з'явилась значно піздніше ніж прог та психоделія, зрозуміло шо це було для того шоб точніше уявлять шо, скажемо, робить незнайома група, алеж на мій погляд напридумували вже багато зайвого. Мене особисто шо King Crimson зараз "eclectic prog" дратує...
:)

ЭКЛЕКТИКА
(от греч. eklektikos — способный выбирать, выбирающий) — соединение разнородных, внутренне не связанных и, возможно, несовместимых взглядов, идей, концепций, стилей и т.д. Для Э. характерно игнорирование логических связей и обоснования положений, использование многозначных и неточных понятий и утверждений, ошибки в определениях и классификациях и т.д. Используя вырванные из контекста факты и формулировки, соединяя противоположные воззрения, Э. вместе с тем создает видимость логической последовательности и строгости.
☆☆☆☆
А по-моему это идеально описывает творчесство King Crimson.
А Heavy-prog, это хард рок прога.
Как по мне то все современные (по-моему 27 видов ) субжанры прога, очень логчны и понятны. Единственное что я не всегда соглашаюсь с классификацией гиуппы на Progarchive, который я очень уважаю.
И завершая мой спичь, хочу сказать, что все эти виды и есть прог. Любую группу из известной нам группы, можно просто назвать прогрессивная музыка.
И естественно многое вытекает одно из другого. Намример, Нео-прог, это современное развитие жанра , симфо-прог. А симфо-прог, это то что раньше мя называли арт-рок.
Аватара пользователя
soundloverr
ветеран
 
Цитата
Откуда: Одеса

Re: Progressive Rock (old & new)

Непрочитанное сообщение хохол » 07 дек 2017, 09:46

soundloverr писал(а):ЭКЛЕКТИКА
(от греч. eklektikos — способный выбирать, выбирающий) — соединение разнородных, внутренне не связанных и, возможно, несовместимых взглядов, идей, концепций, стилей и т.д. Для Э. характерно игнорирование логических связей и обоснования положений, использование многозначных и неточных понятий и утверждений, ошибки в определениях и классификациях и т.д. Используя вырванные из контекста факты и формулировки, соединяя противоположные воззрения, Э. вместе с тем создает видимость логической последовательности и строгости.
☆☆☆☆
А по-моему это идеально описывает творчесство King Crimson.
А Heavy-prog, это хард рок прога.
Как по мне то все современные (по-моему 27 видов ) субжанры прога, очень логчны и понятны. Единственное что я не всегда соглашаюсь с классификацией гиуппы на Progarchive, который я очень уважаю.
И завершая мой спичь, хочу сказать, что все эти виды и есть прог. Любую группу из известной нам группы, можно просто назвать прогрессивная музыка.
И естественно многое вытекает одно из другого. Намример, Нео-прог, это современное развитие жанра , симфо-прог. А симфо-прог, это то что раньше мя называли арт-рок.

Спасибо, я знаю шо такое эклектика, и именно поэтому я категорически не согласен шо "это" описывает творчество КК, я бы сказал катастрофически не согласен(!) Музыка КК во всех их периодах была (и есть) гармонична и логична, музыкальные посылы понятны и точны (и это не видимость))), поэтому "эклектика" относительно КК меня и раздражает, особенно в вашей интерпретации, и я всё же надеюсь, шо молодёжь которая придумала им этот жанр не копала так глубоко, а имела в виду тока сочетание разных стилей.
Аватара пользователя
хохол
ветеран
 
Цитата
Возраст: 57
Откуда: запорожье

Re: Progressive Rock (old & new)

Непрочитанное сообщение soundloverr » 07 дек 2017, 10:04

Ну это нормально что мы имеем разные мнения.
Хочу только уточнить. Я, говоря о КС, рассматриваю , только период 1969-1975 годы. В которых выделяю 3 периода.
Более того, я считаю, кроме дву первых альбомов(они самые последовательные), все альбомы КС, представляют собой индивидуальное явление в музыке и очень сложно поддается, какому либо простому определенияэю стиля. Об этом говорит и полная смена составов, почти во всех альбомах.
Аватара пользователя
soundloverr
ветеран
 
Цитата
Откуда: Одеса

Re: Progressive Rock (old & new)

Непрочитанное сообщение хохол » 07 дек 2017, 10:43

soundloverr писал(а):Ну это нормально что мы имеем разные мнения.
Хочу только уточнить. Я, говоря о КС, рассматриваю , только период 1969-1975 годы. В которых выделяю 3 периода.
Более того, я считаю, кроме дву первых альбомов(они самые последовательные), все альбомы КС, представляют собой индивидуальное явление в музыке и очень сложно поддается, какому либо простому определенияэю стиля. Об этом говорит и полная смена составов, почти во всех альбомах.

:) Канешна нормально, но таки категорически разные)))
Как по мне, до "RED" определение эклектика ваще наименее подходит.
И канешна сложно поддается, ведь КК это явление, они сами создавали направления, и смена составов была не потому шо, скажем, не удовлетворяли музыканты, а потому шо постоянно создавалось шось новое, причем все люди, что побывали в КК оставались на близких орбитах (кроме Лейка разве што). Их "кримсон фэмели" это "испытательный полигон" и "кузница", и у них сонм последователей которые успешны взяв у КК лишь тока одну их грань...
Аватара пользователя
хохол
ветеран
 
Цитата
Возраст: 57
Откуда: запорожье

Re: Progressive Rock (old & new)

Непрочитанное сообщение soundloverr » 07 дек 2017, 11:55

Еще раз подтвежу, что существование разных мнений, говорит о том что люди думают и рассуждают, а не пересказывают википедии.
Я за это.
Что же на счет постоянного смена состава, то там больше сказывалось не поиск нового, а не способность многих успевать за темпом и полетом мыслей Фриппа.
Брафорд когда то сказал, что после Кримсона, можно играть в любом стиле.
Когда то я прочитал, попытку обьяснить стиль КС, на целой странице и с конце было написано, все вышеописаное есть очень приближенным описанием стиля Кинг Кримсон и не отражает реальность в полной мере.
Ось як бувае.
Аватара пользователя
soundloverr
ветеран
 
Цитата
Откуда: Одеса

Пред.След.

Вернуться в Музыка

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4