Советско-Русский рок.

Обсуждение музыкальных стилей, групп, исполнителей, альбомов и т.д.

Re: Советско-Русский рок.

Непрочитанное сообщение Valikjann » 08 фев 2018, 01:42

Оставь телефон і іді
Only the simplest can accommodate the most complex.
Аватара пользователя
Valikjann
ветеран
 
Цитата
Возраст: 47
Откуда: Київ

Re: Советско-Русский рок.

Непрочитанное сообщение 4ward » 08 фев 2018, 02:50

1) Рок-група може бути не цікавою. Важлива особистість, а в цьому дефіцит
2) зато, Віктор весь свій творчий вогонь духу, всю силу слова звернув до людей
3) в совку якісна апаратура була недоступна, тому для вишукувань муз форми можливості обмежені. касети ж навіть переписувала одна з одної і чим далі - тим більше падала якість перезапису. Магнітофони лиш коштували скільки!
4) в умовах залізної завіси автори мали обмежений доступ до ознайомлення зі зразками рок-культури країн заходу, тому не мали в розпорядженні такі широкі можливості для вишукувань, як це мали капіталістичні рокери
5) так, була музична досконалість капітал.року - красиво створена форма, аніж завуальований зміст. Був би совок до тепер - ви б і змоги не мали порівняти. За протестної боротьби в тоталітарній системі рок-твори вигравали в поетичній складовій, в їх змістовному навантаженні, - на цьому фоні якість музичного оформлення була другорядною
6) пісні Цоя теж надихають відомих виконавців. Його пісні переспівують відомі виконавці і тепер. Так само і з Cure, і що там ви згадали?

взагалі весь офіційний совок був піратством - від автомобілів (98%), до вертаків і ігор "електроніка"(Нінтендо передерте) і обєктивів фотоапаратів. Вся важка промисловість збудована закордонними спеціалістами за копіями західних аналогів.
«Если есть стадо — есть пастух». В.Цой
Аватара пользователя
4ward
слушатель
 
Цитата
Откуда: Україна

Re: Советско-Русский рок.

Непрочитанное сообщение Yaroslaw » 08 фев 2018, 20:51

4ward писал(а):взагалі весь офіційний совок був піратством - від автомобілів (98%), до вертаків і ігор "електроніка"(Нінтендо передерте) і обєктивів фотоапаратів. Вся важка промисловість збудована закордонними спеціалістами за копіями західних аналогів.


С этой фразой соглашусь.

Yaroslaw
ветеран
 
Цитата
Возраст: 45
Откуда: Славутич

Re: Советско-Русский рок.

Непрочитанное сообщение 4ward » 08 фев 2018, 21:56

продовжу





або так:











«Если есть стадо — есть пастух». В.Цой
Аватара пользователя
4ward
слушатель
 
Цитата
Откуда: Україна

Re: Советско-Русский рок.

Непрочитанное сообщение 4ward » 08 фев 2018, 22:02

«Если есть стадо — есть пастух». В.Цой
Аватара пользователя
4ward
слушатель
 
Цитата
Откуда: Україна

Re: Советско-Русский рок.

Непрочитанное сообщение 4ward » 08 фев 2018, 22:21

«Если есть стадо — есть пастух». В.Цой
Аватара пользователя
4ward
слушатель
 
Цитата
Откуда: Україна

Re: Советско-Русский рок.

Непрочитанное сообщение 4ward » 08 фев 2018, 22:29

«Если есть стадо — есть пастух». В.Цой
Аватара пользователя
4ward
слушатель
 
Цитата
Откуда: Україна

Re: Советско-Русский рок.

Непрочитанное сообщение koba » 09 фев 2018, 01:11

Ще трохи

Тут ничо не питають, тут всіма силами намагаються переконати, що нам нічого не cвітить, що українці зробили хибний вибір.
А ми маємо бігти і оправдовуватися перед кимось, щось доказувати. Для чого, кому? (c)
Аватара пользователя
koba
участник
 
Цитата
Возраст: 49
Откуда: Ізмаїл

Re: Советско-Русский рок.

Непрочитанное сообщение Saburov S.A.M. » 09 фев 2018, 12:13

пропоную зробити топік Шансон і поєднати із цим топіком. Буде органічно.
Аватара пользователя
Saburov S.A.M.
ветеран
 
Цитата
Возраст: 39
Откуда: UA

Re: Советско-Русский рок.

Непрочитанное сообщение хохол » 09 фев 2018, 12:21

Saburov S.A.M. писал(а):пропоную зробити топік Шансон і поєднати із цим топіком. Буде органічно.

нє, без "патриотичні пісні роіссі" органічно не буде :)
Аватара пользователя
хохол
ветеран
 
Цитата
Возраст: 57
Откуда: запорожье

Re: Советско-Русский рок.

Непрочитанное сообщение Saburov S.A.M. » 09 фев 2018, 12:27

там Серпенс гуру, "пєсні о Лєнінє" на вініл слухає.
Аватара пользователя
Saburov S.A.M.
ветеран
 
Цитата
Возраст: 39
Откуда: UA

Re: Советско-Русский рок.

Непрочитанное сообщение koba » 09 фев 2018, 12:52

Saburov S.A.M. писал(а):там Серпенс гуру, "пєсні о Лєнінє" на вініл слухає.

Купил, кстати, как-то по случаю новьё пластинку гимн ссср, которую он рекламировал как тестовую/офигенно записанную. Шо сказать... хоть она (пластинка) и 1 гр. но сложилось устойчивое ощущение, что он должен мне 10 гривен - фигня полная :nea:
Тут ничо не питають, тут всіма силами намагаються переконати, що нам нічого не cвітить, що українці зробили хибний вибір.
А ми маємо бігти і оправдовуватися перед кимось, щось доказувати. Для чого, кому? (c)
Аватара пользователя
koba
участник
 
Цитата
Возраст: 49
Откуда: Ізмаїл

Re: Советско-Русский рок.

Непрочитанное сообщение хохол » 09 фев 2018, 12:58

koba писал(а):Купил, кстати, как-то по случаю новьё пластинку гимн ссср, которую он рекламировал как тестовую/офигенно записанную. Шо сказать... хоть она (пластинка) и 1 гр. но сложилось устойчивое ощущение, что он должен мне 10 гривен - фигня полная :nea:

Как можно на такое повестись, гипноз наверное :)
Аватара пользователя
хохол
ветеран
 
Цитата
Возраст: 57
Откуда: запорожье

Re: Советско-Русский рок.

Непрочитанное сообщение koba » 09 фев 2018, 13:17

хохол писал(а):Как можно на такое повестись, гипноз наверное :)

Да, согласен, вы правы. Но у меня есть смягчающие обстоятельства: :blush:
1. публично покаялся
2. я на 95% практик - привычка делать выводы самому
3. всё ещё надеюсь, что 10 гривен таки вернут
4. я её уже продал за 20 :blush: :secret:
Тут ничо не питають, тут всіма силами намагаються переконати, що нам нічого не cвітить, що українці зробили хибний вибір.
А ми маємо бігти і оправдовуватися перед кимось, щось доказувати. Для чого, кому? (c)
Аватара пользователя
koba
участник
 
Цитата
Возраст: 49
Откуда: Ізмаїл

Re: Русский рок

Непрочитанное сообщение 4ward » 10 фев 2018, 10:46

хохол писал(а):пов'язувати майбутнє України зі ставленням до рокерів, особистостей, яких, як ви бачили, навіть не всі наші форумчане знають, не здається вам перебільшенням(?)

є люди, котрі знають. І для цих людей, або до ситуації впринципі, це означає таке:
патякання забужки і вятровича - це не лише профанація.
Намагатися зруйнувати у людей родом з минулої епохи те, що сформувало їхнє уявлення про честь, справедливсть, свободу - це, щонайменше, некоректно. Хіба може вимірюватися політикою творчість тих митців, СЛОВО яких (неважливо, якою мовою!) не дає в людях заснути субстанції на ймення "совість"? Аж ніяк. Але політики завжди використовували тему мистецької творчості для досягнення певної мети. Робиться це і зараз - для того, щоби:1) відволікти увагу українців від свавілля з боку діючої влади; 2) далі розколювати нас на "справжніх" українців (які не визнають Висоцького) і "несправжніх" (тих, для кого він був близьким за духом).
Хіба те, що називається совістю, має ознаки національні, мовні, політичні? Це ж стосується і таких понять. як "справедливість","свобода", "честь". Сталі уявлення людей про всі ці поняття існували й існуватимуть за будь-яких формацій, будь-яких політичних умов. Тож не варто навішувати на ці поняття якісь політичні ярлики
«Если есть стадо — есть пастух». В.Цой
Аватара пользователя
4ward
слушатель
 
Цитата
Откуда: Україна

Re: Русский рок

Непрочитанное сообщение хохол » 10 фев 2018, 11:56

4ward писал(а):є люди, котрі знають. І для цих людей, або до ситуації впринципі, це означає таке:
патякання забужки і вятровича - це не лише профанація.
Намагатися зруйнувати у людей родом з минулої епохи те, що сформувало їхнє уявлення про честь, справедливсть, свободу - це, щонайменше, некоректно. Хіба може вимірюватися політикою творчість тих митців, СЛОВО яких (неважливо, якою мовою!) не дає в людях заснути субстанції на ймення "совість"? Аж ніяк. Але політики завжди використовували тему мистецької творчості для досягнення певної мети. Робиться це і зараз - для того, щоби:1) відволікти увагу українців від свавілля з боку діючої влади; 2) далі розколювати нас на "справжніх" українців (які не визнають Висоцького) і "несправжніх" (тих, для кого він був близьким за духом).
Хіба те, що називається совістю, має ознаки національні, мовні, політичні? Це ж стосується і таких понять. як "справедливість","свобода", "честь". Сталі уявлення людей про всі ці поняття існували й існуватимуть за будь-яких формацій, будь-яких політичних умов. Тож не варто навішувати на ці поняття якісь політичні ярлики

Фух, шож ви ніяк не зрозумієте, шо виступи усіляких забужок, вятровичей та фарионів разраховані не на тих, шо не визнають Висоцького чи Цоя, а на таких киплячих гнівом як ви, чим скоріше ви (та інші "небайдужі") викинете забужок і подібних з своєї голови, тим скоріше вони уйдуть з інформаційного простіру
:)
Аватара пользователя
хохол
ветеран
 
Цитата
Возраст: 57
Откуда: запорожье

Re: Советско-Русский рок.

Непрочитанное сообщение 4ward » 11 фев 2018, 03:13

Ок. Давайте, розглянемо ваш варіант. Звісно, якщо це не просто ваше переконання, яке треба сприймати безапелятивно. (в тому числі, й навіть тоді, коли ви щиросердечно так вважаєте).
1. вятровичей та фарионів разраховані не на тих, шо не визнають Висоцького чи Цоя // я вважаю, що тут ви мислите дууже мудро.
2. Основне питання: навіщо "таких як я, керованих гнівом" вятровичці і забужці ворошити? Допоможіть мені зрозуміти вашу позицію тут.
«Если есть стадо — есть пастух». В.Цой
Аватара пользователя
4ward
слушатель
 
Цитата
Откуда: Україна

Re: Советско-Русский рок.

Непрочитанное сообщение 4ward » 11 фев 2018, 11:38

koba писал(а):Ще трохи


різниця між вашою і моєю позицією в тому, що, якщо Катю Лель і надихнула ця пісня, то вона робила це з метою суто комерційного інтересу; без ризику для життя; словом, виключно для розваги публіки її творчість. Я не заперечую, що і така творчість потрібна.
Цой же, чи інші рокери - це Особистості, і вони це(творчість їхня, твори) робили з метою сказати щось про проблеми мільйонів, і говорили з тими, кого ці проблеми хвилювали. Протестували проти тоталітарного культу над Особистістю. І робили це з ризиком для життя. Так, надихались творчістю і ін рокерів і вони (як і всі надихаються)
«Если есть стадо — есть пастух». В.Цой
Аватара пользователя
4ward
слушатель
 
Цитата
Откуда: Україна

Re: Советско-Русский рок.

Непрочитанное сообщение хохол » 11 фев 2018, 11:51

4ward писал(а):Ок. Давайте, розглянемо ваш варіант. Звісно, якщо це не просто ваше переконання, яке треба сприймати безапелятивно. (в тому числі, й навіть тоді, коли ви щиросердечно так вважаєте).
1. вятровичей та фарионів разраховані не на тих, шо не визнають Висоцького чи Цоя // я вважаю, що тут ви мислите дууже мудро.
2. Основне питання: навіщо "таких як я, керованих гнівом" вятровичці і забужці ворошити? Допоможіть мені зрозуміти вашу позицію тут.

Ну шож, давайте.
По-перше, то просто моє переконання, його не треба сприймати безапелятивно. По-друге, то шо я пишу, завжди щиросердо (звідки підозри), взагалі не розумію, навіщо ви весь час загострююте, я, наприклад, не вважаю в тім, шо ви пишите є ще якись таємний зміст...
Свою позицію я вже висловлював - в нас є лютий ворог, який веде проти нас війну на знищення, гібридну та інформаційну в том числі, моє переконання шо "польша", "угоршина", забужки-вятровичі все це прояв ворожого умислу, при чому ті вважають шо то вони висловлють свої думки, хоча то наслідок спец-дій і грошей ворога.
Ви продивитесь інет до виступу Забужко, скільки разів згадується Цой чи Висоцький, побачите шо майже зовсім не згадувались, тобто, вони почали розділять вже після цих виступів). І тута "прокидаються" отакі небайдужі, які в цьому контексті вже кажуть про совість, справедливість, по типу, у деяких їх нема, у других - є, про суспільство, уряд... - так цеж і була задача ворога, бо була тиша і раптом почали сваритись...
А от пройшли би ви "мимо", сказали б "та, брехня" (шо насправді так і є) і ніхто не сваривсь, і вже забулиб давно...
Хоча, дивлячись на активність Вятровича, завдання своє він ще не виконав, ще не всіх українців пересварив, ще працює над цим)))
...десь так
Аватара пользователя
хохол
ветеран
 
Цитата
Возраст: 57
Откуда: запорожье

Re: Советско-Русский рок.

Непрочитанное сообщение хохол » 11 фев 2018, 12:09

4ward писал(а):різниця між вашою і моєю позицією в тому, що, якщо Катю Лель і надихнула ця пісня, то вона робила це з метою суто комерційного інтересу; без ризику для життя; словом, виключно для розваги публіки її творчість. Я не заперечую, що і така творчість потрібна.
Цой же, чи інші рокери - це Особистості, і вони це(творчість їхня, твори) робили з метою сказати щось про проблеми мільйонів, і говорили з тими, кого ці проблеми хвилювали. Протестували проти тоталітарного культу над Особистістю. І робили це з ризиком для життя. Так, надихались творчістю і ін рокерів і вони (як і всі надихаються)

Та взагалі не розумію звідкиля і для чого вся ця патетика - та звичайно Цой і інші - це особистості, борці и просто чудові люди, тута тихо і робко вам сказали шо деяким (м'яко кажучи), вони не цікаві в музичному сенсі І ВСЕ... Ну полюбляєте ви Цоя, хтож вам заважає, навіщо це "облічітєльство" тут, постіть його пісні та й радійте, при чому тут боротьба, совість і т.п.
:)
P.S. позиція на рахунок Каті Лель і Цоя в мене насправді однакова, обидва мені нецікаві, уж звиняйте)))
Аватара пользователя
хохол
ветеран
 
Цитата
Возраст: 57
Откуда: запорожье

Re: Советско-Русский рок.

Непрочитанное сообщение 4ward » 11 фев 2018, 12:37

хохол писал(а):Та взагалі не розумію звідкиля і для чого вся ця патетика - та звичайно Цой і інші - це особистості, борці и просто чудові люди, тута тихо і робко вам сказали шо деяким (м'яко кажучи), вони не цікаві в музичному сенсі І ВСЕ... Ну полюбляєте ви Цоя, хтож вам заважає, навіщо це "облічітєльство" тут, постіть його пісні та й радійте, при чому тут боротьба, совість і т.п.
:)
P.S. моя позиція на рахунок Каті Лель і Цоя в мене насправді однакові, обидва мені нецікаві, уж звиняйте)))


дякую за відповідь.
перша частина вашої відповіді мудра. І мені приємно це чути. А от щодо другої частини, то я підозрював, що з нею "проблеми", і тому я ніяк не можу вам донести свою позицію. Якщо до суті, то справа тут така: вам не слід тиснути на Особистостей також :) Якщо ви вважаєте працю рокерів потрібною, але далі щось не зрозуміле, то не робіть поспішних виводів (про "облічітєльство"; про "при чому тут боротьба, совість і тп". Дайте мєсто для шага вперед тим, хто розуміє, про що мова. І тоді, по ситуації, і ви зможете зрозуміти. Нє рубітє сплєча, протестуйте :) не вішайте ярликів і не клейміть
Последний раз редактировалось 4ward 11 фев 2018, 12:45, всего редактировалось 1 раз.
«Если есть стадо — есть пастух». В.Цой
Аватара пользователя
4ward
слушатель
 
Цитата
Откуда: Україна

Re: Советско-Русский рок.

Непрочитанное сообщение 4ward » 11 фев 2018, 12:38

я, наприклад, не вважаю в тім, шо ви пишите є ще якись таємний зміст...

таємного немає. Є просто зміст, котрий ви не розумієте докінця. Тому він і "таємний" типу
Для чіткості експерименту, можемо розібрати котрусь пісню Цоя, і ви скажете про що вона. Чи ви відповідали про дії забужки? Що там немає скритого змісту?
«Если есть стадо — есть пастух». В.Цой
Аватара пользователя
4ward
слушатель
 
Цитата
Откуда: Україна

Re: Советско-Русский рок.

Непрочитанное сообщение 4ward » 11 фев 2018, 12:41

в нас є лютий ворог, який веде проти нас війну на знищення, гібридну та інформаційну в том числі, моє переконання шо "польша", "угоршина", забужки-вятровичі все це прояв ворожого умислу, при чому ті вважають шо то вони висловлють свої думки, хоча то наслідок спец-дій і грошей ворога.

Згода зі сказаним. А ви не припускаєте існування при цьому і лютого ВНУТРІШНЬОГО ворога?
«Если есть стадо — есть пастух». В.Цой
Аватара пользователя
4ward
слушатель
 
Цитата
Откуда: Україна

Re: Советско-Русский рок.

Непрочитанное сообщение 4ward » 11 фев 2018, 12:44

Ви продивитесь інет до виступу Забужко, скільки разів згадується Цой чи Висоцький, побачите шо майже зовсім не згадувались, тобто, вони почали розділять вже після цих виступів). І тута "прокидаються" отакі небайдужі, які в цьому контексті вже кажуть про совість, справедливість, по типу, у деяких їх нема, у других - є, про суспільство, уряд... - так цеж і була задача ворога, бо була тиша і раптом почали сваритись...
А от пройшли би ви "мимо", сказали б "та, брехня" (шо насправді так і є) і ніхто не сваривсь, і вже забулиб давно...
Хоча, дивлячись на активність Вятровича, завдання своє він ще не виконав, ще не всіх українців пересварив, ще працює над цим)))

тут ви дуууже помиляєтеся. Але благо, що маєте сумніви, про які вкінці пишете.
«Если есть стадо — есть пастух». В.Цой
Аватара пользователя
4ward
слушатель
 
Цитата
Откуда: Україна

Re: Советско-Русский рок.

Непрочитанное сообщение 4ward » 11 фев 2018, 12:49

По-перше, то просто моє переконання

добре, що ви так кажете. Переконання - це такі "знання", коли не відомо, чи вони "в точку" чи "повз".
«Если есть стадо — есть пастух». В.Цой
Аватара пользователя
4ward
слушатель
 
Цитата
Откуда: Україна

Пред.След.

Вернуться в Музыка

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3