Советско-Русский рок.

[LongPlay]

А я думал музыка, это вечно

Русский рок-это не музыка, это действо, типа поднятого плаката на демонстрации или знамени на баррикаде, "Кто не с нам-тот против нас!"-Георгий Ордынский-группа"Россияне"-начало 80-х...но нельзя всю жизнь быть на демонстрации или баррикаде..война(та, прежняя-с "совком")-давно окончилась...а с кем воюют нынешние-это их дело-я к их поколению уже не принадлежу- я тихо пью кофий под штатовский джаз 50-х....

[STEVE]

Русский рок, как это не странно все-таки есть(термин ведь существует).Важна не обертка, а содержание. Ясное дело он доморощенный, привитый, особенный, ну и пусть он называется русским роком, какая разница. На отечественной сцене было огромное количество прекрасных коллективов, да и сейчас время от времени всплывают великолепные альбомы.К примеру альбом Сплина - Сигнал из космоса, Zorge, последний ДДТ-Иначе-. Я лично люблю магаданские группы: Восточный Синдром, Миссия :Антициклон, питерскую Аварию (группа битника Радченко),киевские: Работа ХО, Парк Разбитых Фонарей.Их много, и это увы- русский рок, хотя к року иногда имееют только формальное отношение.

[BlackPhantom]

музыка вечна, у людей, в силу возрастных причин, меняются запросы.

[Etlik]

Русский рок-это не музыка, это действо, типа поднятого плаката на демонстрации или знамени на баррикаде, "Кто не с нам-тот против нас!"-Георгий Ордынский-группа"Россияне"-начало 80-х...но нельзя всю жизнь быть на демонстрации или баррикаде..война(та, прежняя-с "совком")-давно окончилась...а с кем воюют нынешние-это их дело-я к их поколению уже не принадлежу- я тихо пью кофий под штатовский джаз 50-х....

Не всё равно не пойму, думаю просто у нас разное восприятие, я тоже слушаю и джаз и блюз с привеликим удовольствием, но не кричу - а это их музыка, это их время, это их жизнь, мне просто нравитиься и я слушаю. и не думаю о плантациях рабов, как вы о транспорантах

[BlackPhantom]

Русский рок-это не музыка, это действо, типа поднятого плаката на демонстрации или знамени на баррикаде, "Кто не с нам-тот против нас!"-Георгий Ордынский-группа"Россияне"-начало 80-х...но нельзя всю жизнь быть на демонстрации или баррикаде..война(та, прежняя-с "совком")-давно окончилась...а с кем воюют нынешние-это их дело-я к их поколению уже не принадлежу- я тихо пью кофий под штатовский джаз 50-х....

джаз. между прочим, был изначально музыкой рабов, черных. Тоже своего рода протест против рабовладения, за равноправие и политкорректность. И что мы видим, расизма тоже вроде как нет уже, а джаз все живет. Так что, тут еще большой вопрос, у кого закончилась война, а у кого нет

[Etlik]

музыка вечна, у людей, в силу возрастных причин, меняются запросы.

Да и никто не спорит, тогда нравилось одно, теперь хочется другое, но иногда хочется врубить то, что не слышал давным давно, и то что напоминает те былые горячие времена, вернуться в прошлое и так далее. недавно друг скачал Оттаван и Альпфавил, не слышал лет 10 с каким удовольствием я послушал и сразу себе попросил записать диск

[LongPlay]

джаз. между прочим, был изначально музыкой рабов, черных. Тоже своего рода протест против рабовладения, за равноправие и политкорректность. И что мы видим, расизма тоже вроде как нет уже, а джаз все живет. Так что, тут еще большой вопрос, у кого закончилась война, а у кого нет

Не совсем так..рабство ликвидировано было в США в гражданскую войну 1867 года, а джаз возник лет на 30-40 попозже. Его создало уже следующее ( свободное! ) поколение чернокожих-как свою национальную городскую культуру(рабы были сельские-на фермах и плантациях).Как новая городская нация создали свою культуру-отличную от других. В ней конечно было и противостояние с белыми и "плач по свободе"- и все такое прочее-но это уже было уже совершенно новое явление не связанное с самим рабством, и возможное только в США. Рабство было и в десятке или более других странах мира в 19 веке-но ничего подобного джазу в них не создали. Как не создали никакого джаза ( и вообще чего- то ) в 19 веке и русские крепостные рабы-крестьяне...

[Михайло]

Да, примерно так...То явление, которое называют "русским роком"-конечно интересно в своих рамках, но родилось оно в странных и неповторимых условиях "совка" 70-х начала 80-х и выросло в странного же мутанта : некий шансон или стихи-куплеты под разный, иногда почти роковый аккомпонемент. Наиболее яркий и концентрированный пример- А. Башлачев-его "русскому року" кроме бардовской гитары и инструментов других не надо было..

Башлачева, или Дркина - к року относить - это уж совсем никаких тормозов нужно не иметь.
это явления вне времени и вне рамок.и очень хорошо что эти явления не были взяты в "формат" и не были превращены в коммерческий продукт.
а то, что "не стали массово популярными" - так это даже и к лучшем у. своя аудитория у них все равно всегда была, есть и будет, а что не велика - зато настоящая.

и вообще, за рокенролл надо расстреливать, вот только тогда он будет настоящим все остальное - шоубизнес и ничего более.

[Михайло]

А я думал музыка, это вечно

в "русском роке" музыки то как раз и нет практически
а что есть - так первоисточники можно назвать почти мгновенно, долго не напрягаясь. кстати, их НЕ обилие очень ярко показывает степень просвещенности тех самых "русских рокеров"

[Михайло]

а джаз возник лет на 30-40 попозже. Его создало уже следующее ( свободное! ) поколение чернокожих-как свою национальную городскую культуру(рабы были сельские-на фермах и плантациях).Как новая городская нация создали свою культуру-отличную от других.

да ладно, как бордельная музыка этот жанр начинался под нее негры бухали и трахались,ну еще морды били или животы друг другу резали.
Что ни в коей мере не означает чего то плохого - а говорит, скорее о "настоящести", "жывотной природности корней этой музыки

[LongPlay]

Башлачева, или Дркина - к року относить - это уж совсем никаких тормозов нужно не иметь.
.

А. Башлачева к русскому року первым "отнес" не я, а рок-критик Артемий Троицкий в своей знаменитой книге-справочнике "Рок музыка в СССР" выпуска конца 80-х ( сие раритетное и эпохальное издание стоит у меня на полке). Кстати Артемий до сих пор на "войне"-воюет и в политке и на митингах и в музыке и в судах-интересная у человека жизнь-покой ему только сниться.....

[LongPlay]

да ладно, как бордельная музыка этот жанр начинался под нее негры бухали и трахались,ну еще морды били или животы друг другу резали.

Совершенно верно! Но не только негрусы -но и белые тоже! Ведь под Моцарта в консерватории за жисть не потолкуешь и перо собеседнику в печень не вставишь..

[Михайло]

магаданские группы: Восточный Синдром, Миссия :Антициклон
киевские: Работа ХО

о боже. это было самое нудное, что произошло со мной в конце 80-хначале 90-х
в то время было много гораздо более интересных команд, может быть не столь "интеллектуальных", но гораздо более жЫвых и настоящих

а Синдромы вообще редкие зануды. "все они попса - а я один Сид Вишез" (с)

[LongPlay]

о боже.
в то время было много гораздо более интересных команд, может быть не столь "интеллектуальных", но гораздо более жЫвых и настоящих

Один ваш "Сектор газа" чего стоил в плане "жизни"..

[Михайло]

а рок-критик Артемий Троицкий в своей знаменитой книге-справочнике "Рок музыка в СССР" выпуска конца 80-х ( сие раритетное и эпохальное издание стоит у меня на полке). Кстати Артемий до сих пор на "войне"-воюет и в политке и на митингах и в музыке и в судах-интересная у человека жизнь-покой ему только сниться.....

про Троцкого лучше, чем сказали Х.З. не сказать... и мое отношение к нему последние десятилетия не изменилось ни капельки
если говорить о книгах, то Кушнировские 100 магнитоальбомов - гораздо более интересное чтиво.
а еще интереснее - самиздат тех лет. те же Урлайт, Контра, ДВР, Шумела Мышь, Штирлиц... сейчас, конечно, такое читать местами очень смешно, но это практически первоисточники информации о том, что было тогда. Особенно для тех,кто всего этого не видел изнутри

[Михайло]

Один ваш "Сектор газа" чего стоил в плане "жизни"..

"наш"? я вообще не понимаю,о чем вы - попса в любой обертке меня не интересовала никогда

[Михайло]

Совершенно верно! Но не только негрусы -но и белые тоже! Ведь под Моцарта в консерватории за жисть не потолкуешь и перо собеседнику в печень не вставишь..

белому было нереально попасть в такое место. ну или продержаться там хотя бы пять минут. для этого нужно было быть ну очень крутым мерзавцем

[Листобой]

Ну вот, раскочегарили ветку! Даже стало интересно читать. А всё - говнодаговно.

Жгите дальше, ветераны!

[LongPlay]

"наш"? я вообще не понимаю,о чем вы - попса в любой обертке меня не интересовала никогда

Ваш-это украинский.... У нас в начале 90-х за уральским хребтом в местной газетке хит-парад вели по опросам молодежи и местных хулиганов-так разок из первой десятки семь песен были "Сектора газа", его молодежь и хулиганы именно за "тексты" уважали-как и положено в "русском роке"!

[Михайло]

мне всегда казалось,что этот ужас откуда то из рассеи. но так как никогда не интересовали - то и не интересовали

[Serg]

Дубль.

[LongPlay]

мне всегда казалось,что этот ужас откуда то из рассеи.

"Сектор"-это ваши,а настоящий ужас из Рассеи-это "Красная плесень" тех же лет...очень тоже популярна была-найдите послушайте-это вам не интеллигентское рефлексирование, это настоящее-от души народно-молодежной!

[Михайло]

"настоящее" я "спинным мозгом чую", во всехэтих секторах и плесенях "настоящего" нет ни микрограмма

[Etlik]

"Сектор"-это ваши,а настоящий ужас из Рассеи-это "Красная плесень" тех же лет...очень тоже популярна была-найдите послушайте-это вам не интеллигентское рефлексирование, это настоящее-от души народно-молодежной!

а мне такие матюки никогда не нравились, и Король и шут туда же

[LongPlay]

"настоящее" я "спинным мозгом чую", во всехэтих секторах и плесенях "настоящего" нет ни микрограмма

Читал у джазмена А.Козлова мнение о том, как отличить интеллигента от "народа". Интеллигент к китчу относится с юмором и пониманием, а "народ" всерьез и глотку за него порвет. Разница в отношении и есть классификация.Народ был за "Сектор" и "Плесень" всерьез-на воскресных базарах кассеты с этими записями авоськами за час распродавались!