Сетевой кабель для "винтажного" усилителя

Обговорення аудіо апаратури та компонентів
Аватар користувача
Leesa
ветеран
Пости в темі: 11
Повідомлень: 2408
З нами з: 24 березня 2011, 15:16
Звідки: Красный Луч
Подякував: 3477 разів
Подякували: 3892 разів
Вік: 60
Контактна інформація:

Сетевой кабель для "винтажного" усилителя

#1

Непрочитане повідомлення Leesa »

Суть вопроса, есть желание заменить сетевой кабель на своем Eico HF-81.
Сейчас стоит, поменяный америкосом, довольно штатный кабель, такой как на магазинной технике с америкос. трех контактной вилкой.
Он заведен внутрь шасси и все это дело распяно на дополнительной розетке 110.
Проблема в том, что нет возможности подбора кабеля, т.е. новый кабель должен быть без аппаратного разъема и обязательно паяться.
Возникла идея на место розетки поставить аппаратный разъем, что бы была возможность для маневра, но для этого отверстие придется растачивать, я понимаю что это лишнее соединение, но без него никуда.
Вопрос второй. Какой разъем лучше использовать, тот на который внутри разводка паяется или зажимается винтами.
И вопрос третий, есть ли в этом какой то смысл, то есть будет ли улучшение от этого апгрейда в таких усилителях? Интересен опыт, если кто то уже такое делал. Потому что установив некий кабель (не буду называть производителя) в некий усилитель с аппаратным разъемом, изменения были просто шокирующие.
С ув. ко всем кто откликнется.
Аватар користувача
mvv
ветеран
Пости в темі: 1
Повідомлень: 4342
З нами з: 03 грудня 2010, 00:28
Звідки: Київ та поруч
Подякував: 2036 разів
Подякували: 6039 разів
Вік: 69

Re: Сетевой кабель для "винтажного" усилителя

#2

Непрочитане повідомлення mvv »

Зажим под винт или пайка при таком уровне напряжения влияния не окажут, имхо.
Лучше паять.

Мой хайэнд пришел из Англии с потертым компьютерным сетевым кабелем :biggrin:
Они наш форум не читают.
Аватар користувача
Micr0
ветеран
Пости в темі: 4
Повідомлень: 3619
З нами з: 24 листопада 2010, 19:55
Подякував: 1490 разів
Подякували: 2549 разів
Вік: 59

Re: Сетевой кабель для "винтажного" усилителя

#3

Непрочитане повідомлення Micr0 »

отдаю предпочтение аппаратным разъемам под винтовой зажим. вот здесь есть такие - качество и звучание отличное. кабло могу дать послушать.
Аватар користувача
Leesa
ветеран
Пости в темі: 11
Повідомлень: 2408
З нами з: 24 березня 2011, 15:16
Звідки: Красный Луч
Подякував: 3477 разів
Подякували: 3892 разів
Вік: 60
Контактна інформація:

Re: Сетевой кабель для "винтажного" усилителя

#4

Непрочитане повідомлення Leesa »

Micr0 писав:отдаю предпочтение аппаратным разъемам под винтовой зажим. вот здесь есть такие - качество и звучание отличное. кабло могу дать послушать.


Витя, а как быть с медью, та что идет с первичной обмотки транса, ну по крайней мере та что не через предохранитель, ведь в зажимах она со временем окисляться будет, если облуживать - теряется весь смысл, или я что то не понимаю?
К стати, твои разъемы у меня на примете. :good2:
Аватар користувача
Yuri S
ветеран
Пости в темі: 13
Повідомлень: 3104
З нами з: 19 листопада 2011, 20:02
Звідки: Харьков
Подякував: 2572 разів
Подякували: 1742 разів
Вік: 58

Re: Сетевой кабель для "винтажного" усилителя

#5

Непрочитане повідомлення Yuri S »

Leesa писав:Возникла идея на место розетки поставить аппаратный разъем, что бы была возможность для маневра, но для этого отверстие придется растачивать, я понимаю что это лишнее соединение, но без него никуда.

Если контакты аппаратного разъема не цепляют заднюю крышку, то чем растачивать, лучше изготовить деревянную "шайбу", такую прокладку между задней стенкой и разъемом. Кроме того что можно всегда будет вернуть всё назад, дерево хорошо повлияет на звук.
Аватар користувача
Yuri S
ветеран
Пости в темі: 13
Повідомлень: 3104
З нами з: 19 листопада 2011, 20:02
Звідки: Харьков
Подякував: 2572 разів
Подякували: 1742 разів
Вік: 58

Re: Сетевой кабель для "винтажного" усилителя

#6

Непрочитане повідомлення Yuri S »

Leesa писав:Вопрос второй. Какой разъем лучше использовать, тот на который внутри разводка паяется или зажимается винтами.


На мое убеждение: ни пайка ни винт не должны принимать участие в протекании тока, а только для фиксации проводника.
Т.е. торец проводника плотно прижимается с торцу контакта разъема (именно торцы должны принимать участие, а не другие поверхности), винтом фиксировать через диэлектрическую прокладку или изоляцию кабеля. Фиксирующий припой как правило всё равно участвует в протекании тока, но прижатые торцы контактов оказываются доминирующими в звуке. Также вместо припоя можно иногда использовать деревянные клинышки.

На третий вопрос отвечать не буду, т.к. понятно, что если б сетевой кабель не влиял так, то я и не занимался бы этой хренью :drinks:
Аватар користувача
Micr0
ветеран
Пости в темі: 4
Повідомлень: 3619
З нами з: 24 листопада 2010, 19:55
Подякував: 1490 разів
Подякували: 2549 разів
Вік: 59

Re: Сетевой кабель для "винтажного" усилителя

#7

Непрочитане повідомлення Micr0 »

Leesa писав:Витя, а как быть с медью, та что идет с первичной обмотки транса, ну по крайней мере та что не через предохранитель, ведь в зажимах она со временем окисляться будет, если облуживать - теряется весь смысл, или я что то не понимаю?

Юра, провод с первички достает до места установки разъема? тогда надо зачистить 5мм и зажать. лудить не надо.
Аватар користувача
Micr0
ветеран
Пости в темі: 4
Повідомлень: 3619
З нами з: 24 листопада 2010, 19:55
Подякував: 1490 разів
Подякували: 2549 разів
Вік: 59

Re: Сетевой кабель для "винтажного" усилителя

#8

Непрочитане повідомлення Micr0 »

Yuri S писав:На мое убеждение: ни пайка ни винт не должны принимать участие в протекании тока, а только для фиксации проводника.

каким образом ток может протекать через винт, если он зажимает провод между шайбой и контактной площадкой? или я что-то не так понимаю и речь о другом?..
Аватар користувача
Leesa
ветеран
Пости в темі: 11
Повідомлень: 2408
З нами з: 24 березня 2011, 15:16
Звідки: Красный Луч
Подякував: 3477 разів
Подякували: 3892 разів
Вік: 60
Контактна інформація:

Re: Сетевой кабель для "винтажного" усилителя

#9

Непрочитане повідомлення Leesa »

Так все выглядит в оригинале
Так все выглядит в оригинале

Так вышли из положения на Клипшевском форуме, предохранитель и разъем поменяли местами.
Так вышли из положения на Клипшевском форуме, предохранитель и разъем поменяли местами.
Аватар користувача
Serg
ветеран
Пости в темі: 1
Повідомлень: 1809
З нами з: 08 лютого 2011, 18:47
Звідки: Kiev
Подякував: 869 разів
Подякували: 916 разів
Вік: 65

Re: Сетевой кабель для "винтажного" усилителя

#10

Непрочитане повідомлення Serg »

Как вариант взять 47 labs (или другую тонкую моножилу) и припаятса .
Аватар користувача
spiridon
ветеран
Пости в темі: 1
Повідомлень: 4206
З нами з: 26 листопада 2010, 14:28
Звідки: Мукачево
Подякував: 1513 разів
Подякували: 5704 разів
Вік: 68

Re: Сетевой кабель для "винтажного" усилителя

#11

Непрочитане повідомлення spiridon »

мне кажется ваш аппарат в каких то кабелях не нуждается . Включите его в транс с американской розеткой и все.лучше уж на лампы обратить внимание .чем с проводами играться ....
Аватар користувача
Yuri S
ветеран
Пости в темі: 13
Повідомлень: 3104
З нами з: 19 листопада 2011, 20:02
Звідки: Харьков
Подякував: 2572 разів
Подякували: 1742 разів
Вік: 58

Re: Сетевой кабель для "винтажного" усилителя

#12

Непрочитане повідомлення Yuri S »

Micr0 писав:
Yuri S писав:На мое убеждение: ни пайка ни винт не должны принимать участие в протекании тока, а только для фиксации проводника.

каким образом ток может протекать через винт, если он зажимает провод между шайбой и контактной площадкой? или я что-то не так понимаю и речь о другом?..

Винт и шайба - проводники. Ток идет от проводу к контактной площадке напрямую, и параллельно от провода через шайбу, винт и на контактную площадку...
Аватар користувача
Leesa
ветеран
Пости в темі: 11
Повідомлень: 2408
З нами з: 24 березня 2011, 15:16
Звідки: Красный Луч
Подякував: 3477 разів
Подякували: 3892 разів
Вік: 60
Контактна інформація:

Re: Сетевой кабель для "винтажного" усилителя

#13

Непрочитане повідомлення Leesa »

spiridon писав:мне кажется ваш аппарат в каких то кабелях не нуждается . Включите его в транс с американской розеткой и все.лучше уж на лампы обратить внимание .чем с проводами играться ....

Виталий Спиридонович может Вы и правы, я же не даром задал третий вопрос :)
А лампы Начальник транспортного цеха взял в пред и драйверные с запасом, выхлопных правда только квартет, но остались 6П14П на худой конец, короче пока терпит. Хотя хочется попробовать и другие.
Аватар користувача
Yuri S
ветеран
Пости в темі: 13
Повідомлень: 3104
З нами з: 19 листопада 2011, 20:02
Звідки: Харьков
Подякував: 2572 разів
Подякували: 1742 разів
Вік: 58

Re: Сетевой кабель для "винтажного" усилителя

#14

Непрочитане повідомлення Yuri S »

По-третьему вопросу правильнее - не играться с проводочками, а навести там порядок, ну а если нравится родной (как по мне сомнительный) - тогда другое дело...
Аватар користувача
Leesa
ветеран
Пости в темі: 11
Повідомлень: 2408
З нами з: 24 березня 2011, 15:16
Звідки: Красный Луч
Подякував: 3477 разів
Подякували: 3892 разів
Вік: 60
Контактна інформація:

Re: Сетевой кабель для "винтажного" усилителя

#15

Непрочитане повідомлення Leesa »

Yuri S писав:По-третьему вопросу правильнее - не играться с проводочками, а навести там порядок, ну а если нравится родной (как по мне сомнительный) - тогда другое дело...


В том то и дело, как я написал выше, уже не родной.

Вообще, по опыту, кто нибудь игрался с кабелями в старых Скоттах, Фишерах и т.д.?
Аватар користувача
kym
учасник
Пости в темі: 2
Повідомлень: 124
З нами з: 27 листопада 2010, 21:49
Звідки: Kiev
Подякував: 15 разів
Подякували: 21 разів
Вік: 64

Re: Сетевой кабель для "винтажного" усилителя

#16

Непрочитане повідомлення kym »

эх......тяжело мне....
читаю, напрягаю оставшийся мозг....пытаюсь разобраться.....
ниччё не выходит....
супер козырный провод, подключенный к "правильному" месту, предварительно выдержанный сколько-то времени в дорогом и породистом коньяке, облученный коллайдером для распределения молекул в строго определенном порядке и направлении ... - это все не для меня
а я все не слышу разницы.... - у меня к розетке подведен "люминий" 35-ти летний

уж лучше тот коньяк просто выпить под музыку.....
Вперед в прошлое
Назад в будущее
Аватар користувача
zolotov
ветеран
Пости в темі: 1
Повідомлень: 1342
З нами з: 20 грудня 2010, 13:47
Звідки: Киев
Подякував: 968 разів
Подякували: 1192 разів
Вік: 58
Контактна інформація:

Re: Сетевой кабель для "винтажного" усилителя

#17

Непрочитане повідомлення zolotov »

Может сменить концепцию? :)
Ежели питальник перемотать на 220В, будет заметнее, чем любой сетевой в Вашем случае.
И на приличном трансе понижающем $100-150 съекономите...
Аватар користувача
Leesa
ветеран
Пости в темі: 11
Повідомлень: 2408
З нами з: 24 березня 2011, 15:16
Звідки: Красный Луч
Подякував: 3477 разів
Подякували: 3892 разів
Вік: 60
Контактна інформація:

Re: Сетевой кабель для "винтажного" усилителя

#18

Непрочитане повідомлення Leesa »

zolotov писав:Может сменить концепцию? :)
Ежели питальник перемотать на 220В, будет заметнее, чем любой сетевой в Вашем случае.
И на приличном трансе понижающем $100-150 съекономите...


Олег вроде сказал, что проблематично перемотать его будет, практически не возможно, да и Серега со своим дедушкой пропал.
Аватар користувача
Yuri S
ветеран
Пости в темі: 13
Повідомлень: 3104
З нами з: 19 листопада 2011, 20:02
Звідки: Харьков
Подякував: 2572 разів
Подякували: 1742 разів
Вік: 58

Re: Сетевой кабель для "винтажного" усилителя

#19

Непрочитане повідомлення Yuri S »

Предохранитель и выключатель - выкинуть, а километр в трансе это чуть другое, хотя как на форуме писалось, тоже надо учитывать.
Алкоголем легко снимается возбужденное состояние, но и замыливание слуха тоже неизбежно.

У всех мгновенное значение приоритета разное, и что менять: сетевик или лампы - сугубо субъективное. В данное время у меня главный приоритет - дочкин шкаф, т.к. жена и дочь меня запилили до невозможности, даже кюшать не хочется, и никакая система "звук " не исправит :biggrin:
Аватар користувача
Oleg Panov
учасник
Пости в темі: 1
Повідомлень: 210
З нами з: 22 грудня 2010, 22:42
Звідки: Lviv
Подякував: 226 разів
Подякували: 141 разів
Вік: 61

Re: Сетевой кабель для "винтажного" усилителя

#20

Непрочитане повідомлення Oleg Panov »

"Предохранитель и выключатель - выкинуть"......??? Насчёт предохранителя,более менее понятно...,а вот насчёт выключателя не понял... :stop:
Аватар користувача
Micr0
ветеран
Пости в темі: 4
Повідомлень: 3619
З нами з: 24 листопада 2010, 19:55
Подякував: 1490 разів
Подякували: 2549 разів
Вік: 59

Re: Сетевой кабель для "винтажного" усилителя

#21

Непрочитане повідомлення Micr0 »

Leesa писав:да и Серега со своим дедушкой пропал.

это к лучшему - мне дед запорол 2 транса (сделал 2 и оба оказались непригодными в эксплуатации).
Аватар користувача
kym
учасник
Пости в темі: 2
Повідомлень: 124
З нами з: 27 листопада 2010, 21:49
Звідки: Kiev
Подякував: 15 разів
Подякували: 21 разів
Вік: 64

Re: Сетевой кабель для "винтажного" усилителя

#22

Непрочитане повідомлення kym »

а я вот на почве трансов побил горшки со своим соучеником по техникуму радиоэлектроники с 1974 года
мы там были неразлейвода три товарища по части электроники и выпить-закусить...

нонче он посиживает на точке на кардачах по выходным
ну и ведет тему трансов разных

однажды, будучи там, зашел поговорить
ну и между делом поинтересовался - мол, сможешь пару трансов выходных как для меня качественно сделать?
на что ВДРУГ услышал наезд - ты, типа, у меня по-дешевке закажешь, а потом на продажу за большие бабки!....
бля...я аж присел.....
ну и сгоряча высказал все, что подвернулось на язык и больше к нему не заглядываю.....
отакэ.....
Вперед в прошлое
Назад в будущее
Аватар користувача
Yuri S
ветеран
Пости в темі: 13
Повідомлень: 3104
З нами з: 19 листопада 2011, 20:02
Звідки: Харьков
Подякував: 2572 разів
Подякували: 1742 разів
Вік: 58

Re: Сетевой кабель для "винтажного" усилителя

#23

Непрочитане повідомлення Yuri S »

Oleg Panov писав:"Предохранитель и выключатель - выкинуть"......??? Насчёт предохранителя,более менее понятно...,а вот насчёт выключателя не понял... :stop:

Если предохранитель оказывает влияние (это как бы уже всем известно) то выключатель, даже если ни разу выслушивать не приходилось - тоже. У меня нет выключателей нигде, на транспорте на днях тоже уберу. Всё выключает автомат "выделенки", при чем систему могу не выключать неделями, если только что-то перепаять надо...Если "выделенки" нет, то есть тройник-удлиннитель - его можно из розетки дергать....понятно что всё это для гурманов-максималистов ;)

Когда реанимировал Харман середины 80-х, контактное сопротивление слаботочных переключателей колебалось 20-40 Ом до их реставрации (чистки и смазывания). У сетевого проблемы меньшие, но наверняка ЕСТЬ. Как правило: контакт - посеребрянная медь, серебро которого превращается в хим. соединение с серой, и становится полупроводником со всеми вытекающими нелинейностями....Достаточно напугал? :rolleyes:
Аватар користувача
Leesa
ветеран
Пости в темі: 11
Повідомлень: 2408
З нами з: 24 березня 2011, 15:16
Звідки: Красный Луч
Подякував: 3477 разів
Подякували: 3892 разів
Вік: 60
Контактна інформація:

Re: Сетевой кабель для "винтажного" усилителя

#24

Непрочитане повідомлення Leesa »

Я к чему этот разговор завел. Усилитель у меня сейчас играет без всяких претензий, динамика, бас, объем, теплота и душевность, все на месте.
Просто довелось послушать некие кабеля и их влияние на компоненты, по словам товарища, когда он воткнул его в усилитель, первое впечатление как будто нажали тон компенсацию, ну это образно.
Мало того, сам не могу поверить, не меньшее влияние оказывает и на CD транспорт. И уж совсем тяжело поверить, но когда его воткнули в мой Лаври 10, с его импульсным блоком питания, он гораздо улучшил звучание, кроме меня было еще три этому свидетеля.
По этому и родилась эта идея.
Востаннє редагувалось 24 листопада 2011, 18:34 користувачем Leesa, всього редагувалось 1 раз.
Аватар користувача
Leesa
ветеран
Пости в темі: 11
Повідомлень: 2408
З нами з: 24 березня 2011, 15:16
Звідки: Красный Луч
Подякував: 3477 разів
Подякували: 3892 разів
Вік: 60
Контактна інформація:

Re: Сетевой кабель для "винтажного" усилителя

#25

Непрочитане повідомлення Leesa »

Не поверите, все было на сухую, пьянству бой :stop: :biggrin:
Відповісти

Повернутись до “Аудіотехніка”