VOVA-76 писав: Какой порядок фильтра ?
По идее такая сшивка должна сильно поднять область 12-18 кгц , как оно на слух, не многовато верха ?
Меряли АЧХ ?

Многовато верха это если поднять область 6...12 кГц, а 12-18 кГц как раз добавит немного детализации и разрешения на ВЧ, с чем у шириков как раз проблемы.

-

Поки що стоять по обрію, не було можливості випробувати інші варіанти.

yuri_kov писав: Многовато верха это если поднять область 6...12 кГц, а 12-18 кГц как раз добавит немного детализации и разрешения на ВЧ, с чем у шириков как раз проблемы.

Я уже немного эксперементировал с супертвитером, пробовал разные частоты раздела, первым и вторым порядком , не могу сказать что хорошо разобрался но, какой то опыт получил.
Вообще я думал ( судя по 15 000 раздела ) что фильтр второго порядка, но при первом порядке получается довольно большой перехлест, начиная где то 5 кгц, на 7,5 кгц спад всего 6 дб
Можно конечно резистором сделать тише пищалку, но лучше попросить у кого нибудь помощи по измерению ачх, и выровнять ачх "по приборам ", слух штука хорошая , но в таком деле лучше воспользоватся также и измериловкой

-

Помітив цікаву особливість.
Задемпфував акустику, частково басові корпуси, в деяких місцях лабіринту, а саме перегородку глухого кута напроти діна, стелю та частково по боках від дінаміка. ЗЯ повністю бокові стіни, крім піраміди з піском на протилежній від діна стороні. Матеріал, 3.5 СтП бітум.
Почав слухати і думаю що за фігня, замість звука, якесь шльопання та плямкання, психанув, куди подівся звук? Наступного дня думав в чому ж справа? Спробував додати наповнювача в басові ящики, майже нічого не змінилося. Стало для мене зрозуміло в чому ж справа, коли прийшли до мене хлопці, принесли з собою серьозний ДАК на 4-х 1540 (кераміка), двоблочний з дуже дорогою комплектухою. Так слухаємо, а середина десь так далеченько про себе нагадує...
І до мене дійшло, суттєво змінився об'єм ЗЯ (порахував, на 1.5 літри з 22 ), стався помітний розрив між смугами, ударні звуки всі обрізались, нижній кордон ширіка піднявся. Коли додав 5.7 мФ, звук повернувся, можливо ще потрібно збільшити ємність, спробую. Але вже зараз чудово звучить.
Подумав за інших аудіофілів які займаюся демфуванням невеличкої акустики, потрібно обережно підходити щоб не змінити об'єм, для цього використовувати тонкий віброіз-й матеріал та не мастити на всю поверхню.

-

Для великого ящика, зміна на кілька мм в відсотках, це просто мізер, не думаю що якось вплине на коструктив та звучання.
Для того щоб не використовувати СтП, потрібно ідеальна виконання корпусу, подвійного з незалежними зовнішнім та внутрішнім ящиком.
В мене тільки бокові 40 мм, фронт 50 мм та частково тилова. Перегородка за діном 20 мм, як і стеля, для 300-го це ніщо.
От я їх бітумом і покрив. 20 мм фанери просто не витримують навантаження великого динаміка, прогинаються, вібрують як струна, створюють непотріб.
Зараз же я зняв навантаження, як результат чудовий монолітний звук. Рок грає так що "здуріти" можна, фантастично, як і решту, класика така потужна, віолончель схожа на себе, так само і Патрісія з своїми контрабасами та ударними.

-

Вовік трохи не згоден. Впевнився, не витримує велика поверхня 20 мм фанери тиску басовіка, вібрує, 40 мм так дуже гарно і то робив би між ними прошарок з силікону, не ПВА, так як в мене фронт 20 мм фанера + силікон + 25 МДФ.
Шар бітуму приймає на себе тиск, просто не передає на фанеру нічого, немає прогину, а значить і вібрації. А в середині твоїх-моїх лабіринтів стеля 40 на 32 см, 20 мм та перегородка 20 на 40. Вони як приховані струни, ось я і прибрав цю проблему прогину та вібрації, ніяке хутро цього б не вирішило, распорки частково. В мене в трьох місцях велики ящики засипані піском, гарно, дуже гарно. Але це ніяк не вирішувало проблеми резонансів від зворотнього зв'язку динамік-корпус-динамік того самого фронта 40-60 см, на якому основна камера з піском на 15 літрів, резонанси були страшні! Доки я не поклав плиту з МДФ 25 мм на шар силікону.

alex2323 писав:Вовік не згоден. Впевнився, не витримує велика поверхня 20 мм фанери тиску басовіка, вібрує, 40 мм так дуже гарно і то робив би між ними прошарок з силікону, не ПВА, так як в мене фронт 20 мм фанера + силікон + 25 МДФ.
Шар бітуму приймає на себе тиск, просто не передає на фанеру нічого, немає прогину, а значить і вібрації. А в середині твоїх-моїх лабіринтів стеля 40 на 32 см, 20 мм та перегородка 20 на 40. Вони як приховані струни, ось я і прибрав цю проблему прогину та вібрації, ніяке хутро цього б не вирішило, распорки частково.

Саша, Вова прав - вибрацию в НЧ диапазоне стп сильно не погасит, а просто будет вибрировать вместе со стенкой. Оно предназначено для гашения более мелких частот. А мелкие частоты могут заставить вибрировать только тонкие стенки из фанеры или металла.

-

Юра, гасить і це точно, тільки но перевірив. Робимо малюнок і чисто фізично розглядаємо процес тиску на поверхню, одна фанера і тиск на неї звукової хвилі та фанера з стп. Очевидно що в другому варіанті прогин-повертання на місце буде майже відсутній, завдяки властивості бітуму, який своєю аморфністю просто нівелює- розподіляє навантаження,
а фанера 20 мм не витримає 300-й, буде коливання поступове, а звідси і вібрації, які поширюються на весь корпус. Яж вище написав, що таке відбувається якщо 300-й ставити на 20 мм панель.

Saburov S.A.M. писав:Cаша, хутро - призначене не цю задачу вирішувати взагалі.

СТП - вібрації масивних стінок на низьких частотах - не гасить.

Хочеш додати монолітності - це робити або так, як ти додав накладну морду під 300свр, або роспорки додавати, де є доступ. Коли ви робили із Пашою, потрібно було б одразу більше додати на старті розпорок. Я то лише параметрилабіринта тоді йому обрахував, далі він сам з тобою займався.

Я в курсі, що ти робив розрахунки тільки. То моя похибка що я не наполіг щоб зробити повністю весь корпус 40 мм а не тільки бокові стіни, хоча знав. Як сказав Паші, так він й виконав. Схибив я, а зараз виправив, задоволений.

alex2323 писав:Юра, гасить і це точно, тільки но перевірив. Робимо малюнок і чисто фізично розглядаємо процес тиску на поверхню, одна фанера і тиск на неї звукової хвилі та фанера з стп. Очевидно що в другому варіанті прогин-повертання на місце буде майже відсутній, завдяки властивості бітуму, який своєю аморфністю просто нівелює- розподіляє навантаження,

Прогин фанери стінки буде майже відсутній, якщо ти поставиш розпорку в місце найбільшої амплітуди коливань. А стп може й знизить щось, але програє розпорці в ефективності. На мою думку так, але тобі вирішувати.

Вовік ти мав рацію....повернув ЗЯ на новому місці поверх великих, звучіть краще, повітряніше, легше, єдиним цілим.

-

alex2323 писав:Вовік ти мав рацію....повернув ЗЯ на новому місці поверх великих, звучіть краще, повітряніше, легше, єдиним цілим.

А если ШП секции ещё и подвигать вперёд-назад, то можно просто открытие в звучании и в характере звуковой сцены сделать... .

Saburov S.A.M. писав:нахил спробуй ще

Нове місце? Переставив АС?

Так, в новому місці поставив по вертикалі, за нахил пам'ятаю, щось тимчасово підкладу, а потім придумаю як найкраще це зробити.

Victor-Blues писав: А если ШП секции ещё и подвигать вперёд-назад, то можно просто открытие в звучании и в характере звуковой сцены сделать... .

Так, це вже зроблю, коли остаточно розберусь з кросовером.

Питання до фахівців та знавців.
Якщо залишити приєднаним один басовик через котушку до підсилювача, та на тестовому диску слухати почастотні треки, після розрахункового місця обрізання частоти тиша чи є якесь надходження сигналу.
Так само по ширіку, якщо реагувати на сигнал, то яке місце вважається місцем срізу? Це падіння сигналу на скільки то ДЦ ?

-

Любой , даже самый крутой фильтр 6 порядка не срезает звук мгновенно, все равно идет постепенное снижение громкости
Если фильтрует только катушка , т.е фильтр первого порядка на НЧ , то после частоты среза идет очень плавное падение громкости аж до нижней середины
Если посмотреть на АЧХ фильтров то хорошо видно ,что например в какой нибудь двухполоске пищалку режут на 3 кгц и сч-нч динамик режут гораздо ниже, к примеру на 1 кгц, но так как после частоты раздела звук обоих динамиков не обрывается мгновенно а лишь немного ослабляется то пищалка звучит еще достаточно громко до 1,5 кгц и СЧ-НЧ динамик до 1,5 кгц , таким образом ослабленный звук обоих динамиков звучащих в одном небольшом диапазоне по звуковому давлению выравнивается с остальным диапазоном и получается ровная АЧХ
Если оба динамика резать на одной частоте, например 2 кгц, то на этой частоте получится очень заметный горб в АЧХ , что не хорошо для звука
Честно говоря я не верю что многополоску можно сшить на слух даже с помощью калькулятора ...... это нереальная задача, нужно мерять АЧХ

-

Для наглядного примера вкладываю график, это фильтр трехполоски, а зеленая линия это результирующая АЧХ